Uuden valmentajan kartoitusketju – kuka Virtasen tilalle?

[Kulttimörkö]

Minä haluaisin nähdä Doug Sheddenin JYPin valkkuna, mies joka saa Janne Hauhtosen pelaamaan lähes pinna per peli ei ole huono valmentaja. Plussana se, että tuskin on mikään jätön-jättö kiekon ystävä.

Niin, ehkä JYPin kannattaisi siirtyä ulkomaalaiseen valmentajaan. Ei välttämättä Sheddeniin mutta johonkin muualta tulleesseen jotta saataisiin tuoreita ideoita ja out of the box- ajattelua.

 

[Alvajärven Urho]

Niin, ehkä JYPin kannattaisi siirtyä ulkomaalaiseen valmentajaan. Ei välttämättä Sheddeniin mutta johonkin muualta tulleesseen jotta saataisiin tuoreita ideoita ja out of the box- ajattelua.

Yksi JYPin viimeisen kymmenen vuoden tärkeimmistä menestystekijöistä on JYP-kulttuurin ja ideologian luonti. En ole seurannut junnu-JYPiä, enkä tiedä alkaako se jo vanhimmista juniori-ikäluokista, mutta ymmärtääkseni A:sta ainakin. Eli se, että meillä on JYP, Akatemia ja A-junnut, joiden kesken on vahva symbioosi. Paljon pelaajaliikennettä, paljon yhteisiä sopimuspelaajia ja käsittääkseni tähän tulisi kuulua myös yhteisen pelitavan.

Vierastan hyvin vahvasti tällä hetkellä sitä, että päävalmentaja otettaisiin toisesta maasta, oli se sitten Kuopio tai vaikka Ontario. JYPin tulevan päävalmentajan tulee olla sitoutunut koko organisaation kehittämiseen. Jos pelityyli vaihtuu, sen tulisi valua läpi ainakin sinne A-junioreihin asti. Jos se pelityyli vaihtuu, ratkaisu ei voi olla vuoden tai kahden kokeilu, vaan niin pitkä, että sieltä A-junnuista parin mestisvuoden jälkeen nousee liigaan uudella tavalla pelaavia omia pelaajia. On selvä, että ulkomaalaisen kiinnittäminen kolmeksi tai viideksi vuodeksi on hankalaa, eikä myöskään pelityylin täydellinen muutos välttämättä ole se juttu, millä isoa, 60 pelaajan organisaatiota kehitetään nopeasti. Kotimainen valmentaja on todennäköisesti paremmin kärryillä siitä, mitä Jyväskylässä tulee vastaan.

Tottakai tasokas ulkomaalainen valmentaja samalla hinnalla kuin paska kotimainen, on hyvä ratkaisu. Huonoa ei kannata ottaa. Mutta, hinta tuskin on ainoa tekijä tässä kaupassa.

 

[JypFabu]

Viimeisen kappaleesi ensimmäinen lause, ennen virkkeen ensimmäistä pilkkua on se, mikä meitä erottaa. Jokainen joukkue tarvitsee kiekollista peliä, mutta sillä ei enää saada mitään etua niihin joukkueisiin, jotka sen jo osaavat. Sillä saadaan katsojat ulos katsomosta. Peliä pitää pystyä nopeuttamaan, eikä monellakaan, viisi vuotta sitten kiekollisen pelin edelläkävijänä pidetyllä valmentajalla, ole siihen työkaluja pakissaan. JYPin runko on kuin tehty pelaamaan nopeasti ylös, kiekollisin maustein johtotilanteessa, joten todellakaan ainoa suunta menestymiseen ei ole kiekon syöttäminen alaspäin.

Sun aivoitukset jää mulle aina vähän hämäriksi. Siksi koin että se kiekollisen edun tarpeettomuus oli ylimielinen läppä, koska millään kuvitelmalla en saa ainoastakaan joukkueesta maailmasta niin ylivertaista, että se pelkällä materiaalilla menestyksestä toiseen menisi ja myös tässä lainatussa, no, ymmärrän, jos olet niissä ammoisissa Sihvosissa ja Jalosissa kiinni, kun miellät kiekollista kiekkoa, mutta onhan se nyt komediaa, ettei joukkueen peliä kannata kehittää kilpailukykyiseksi, koska joku tekee sitä jo. No, ymmärrän sen sitä kautta, että olet pelityyliuskovainen ja minä taas en usko minkään mitenkään nimetyn "pelityylin" johtavan enää nykykiekossa menestykseen, vaan se tyyli on keino saavuttaa gäppiä muihin, mutta se ei toteudu ilman kiekollista perustaa, joka ei siis ole mitään hitaita lähtöjä ja pelikirjan selailua, vaan koko viisikon jatkuvaa liikettä ja mahdollisimman varmaa kiekonhallintaa, eikä sitä pelaa vain materiaalietua paikkaavat joukkueet, vaan ihan näköjään kanada ja venäjä, näkyipä tsekkikin olevan siihen suuntaan hyvällä tiellä. Jos ei tunnista paikkaa milloin pitää pelata alaspäin, niin kyllä vastustaja sen tietenkin sinne tuo ja aina vaarallisesti, jos osaavat kiekollisesti pelata.

Vastaat tuossa itse itsellesi. Ammattitaitoiset valmentajat osaavat rakentaa visionsa niihin puitteisiin, missä valmentavat. Pekka Virta on osannut sen tehdä Kuopiossa. Ei Turussa, eikä Porissa. Eikä Kuopiossakaan ensimmäisillä kausillaan, vaan vasta kun se materiaali on oppinut pekkavirta-jääkiekon. Myöhemmässä kappaleessa kirjoitat kuin Petteri Sihvonen tuosta, että kiekollinen pelityyli toisi kaikilla materiaaleilla parempaa menestystä. Petterikin on kuitenkin sitä mieltä, että valmentaja hyvin harvoin karvoistaan pääsee. On se tietty ajatusmalli siitä mitä halutaan, toivotaan ja haetaan. On vuosikaudet suunnitellut satoja harjoitteita sen pelityylin vaatimuksia mukaillen. Ei se nyt vaan nappia painamalla muutu yhtäkkiä toisen pelityylin valmentajaksi. Meillä on täällä Jyväskylässä yksi hyvä esimerkki; pystysuunnan kiekon kasvatti otettiin muutama vuosi sitten tuomaan JYPiin kiekollistapelityyliä. Joka syksy pelissä näkyy hyvällä mielikuvituksella se idea, että näin sitä suurinpiirtein pitäisi pelata, mutta kun valmentaja ei pysty viemään ideaansa maaliin. Ei ole kolmeen vuoteen pystynyt aihiosta saamaan rakennetta, toisteisuutta. Ei ole osannut valmentaa; saada niitä ajoituksia hitaan lähdön jälkeen toimimaan tai joukkuetta uskomaan pelitapaan niin paljon, että sitä olisi voitu jatkaa edes joulutauon yli. Vastaan lopussa siihen, miten ajat ovat muuttuneet...

Meillä on vahva näkemysero, tai mulla ilmaisussa vajavaisuutta. Ihan se perus,perus asia, jossa lähdetään metsään on siinä, että siinä, missä sinä pohjaat pelityyleihin, minä esitän, että se pihvi on toisaalla. Kaikkia kuviteltavissa olevia tyylejä voi pelata kiekollisesti ja kiekollisuuteen kuuluu yksilötaito ja joukkuetaito. edelleen, kiekkoa nopeampia pelaajia ei ole, eikä tule. Minulle ei ole meriitti, mitä pelaaja/ valmentaja on saanut aikaan vuosina miekka ja kilpi vaan missä mennään nyt. Kaikki tekijät, alasta riippumatta kehittyvät ja muuttuvat ajan kanssa ja siitä kai siinä ammattitaidossa kyse onkin. Siinä missä Sihvonen ja Jalonen on esimerkkejä jostain entisaikaisesta, ei sillä kiekollisella pelillä ole mitään tekemistä nykyisen kiekollisen pelin idean kanssa, enkä mitään sellaista kirjoittamallani tarkoita. Nappia painamalla asiat ei muutu, siinä ollaan samaa mieltä, mutta paikalleen tai ajastaan jälkeenkään ei voi jäädä, koska menestystavoitteen saa heittää silloin nurkkaan pysyväisesti. Siitä myös taisin tuossa edellisessä kirjoittaa, että seuralla on se pähkäily menossa, uskotaanko Veltsun tekemiseen ja metodien valintaan, vai tarvitaanko toinen tekijä muutoksien sisään ajajaksi, itse tosiasia, muutoksen välttämättömyys ei muutu.

Siihenhän kiekollinen peli pyrkii. RD on lisännyt kiekollisia elementtejä, koska materiaali ei ole lähellekään TOP3:a. Kiekollisen pelin tulkintasi on oikea, mutta en todellakaan halua katsoa sellaista joukkuetta, joka pelaa pelkästään sitä (kuten pekkavirrat). Jukka Jalonen on vienyt kiekollista peliään siihen suuntaan, että sinne on saatu niitä nopeita lähtöjä sekaan, mutta ei ole ihan vielä natsannut. Onhan se pirun hidas työ, opettaa ensin hidas ja sitten nopea, kun tuo tärkeysjärjestys tuntuu olevan noinpäin. Jos minulla on päivittämätön analyysi Pekka Virrasta, niin sinulla se on pystysuunnan kiekosta, kun tuon lukee.

Vaikea on kuvitella, millaista se kiekko, mitä suostuisit katsomaan mahdollisesti on, mutta esimerkiksi katsoin tuossa joku kierros sitten Jukurit - HPK matsin. Minä näin hemmetin viihdyttävän ja tapahtumarikkaan matsin, jossa molemmat joukkueet pyrkivät maksimaaliseen kiekollisuuteen erilaisin pelityylisin maustein. Kuten sanoin, palaa niistä Jalosista tähän päivään, ne ajat ja se kiekollisuus on ollutta ja mennyttä, eikä palaa, ainakaan menestymään. On täysin virheellinen käsitys, että oikeasti kiekollinen peli olisi jotain hidasta omissa nysväämistä, ihan kannustan silmäämään sen HPK:n lähdöt, kun ihan lähitulevaisuudessa on tarjolla.En todellakaan tarkoittanut, että he lähtevät hitaasti jumittuen keskialueen träppiin, vaan viiden linjana kovalla vauhdilla kiekotellen, jolloin vastustajan keskialueen organisointi repeili kerta toisensa jälkeen ja vastaavasti Jukurit pyrki pystysyötöillä ja painopisteen vaihdoilla samaan, ei roiskien ja jos eteneminen pysäytettiin, koko viisikko palasi ja haki uuden mahdollisuuden. Keskialueelle ei jäänyt kukaan seisoksimaan toimettomana paikallaan odotellen. Pelissä riitti kaikkia jääkiekon elementtejä yllin kyllin, taklauksia, karvausta, tunnetta ja taistelua. Sanoisain, että ero nykyisen kiekollisuuden ja entisen välillä tuli esiin varsin selkeästi world cupissa ja EHT:llä ja JYPin kohdalle useita kertoja syksyn aikana. Nimenomaan tällä pelityylilätkällä jäädään telineisiin, ilman että oikeasti kyetään edes haastamaan, jolloin hyökkäyspelaaminen muuttuu väistämättä summittaiseksi hätäiseksi roiskimiseksi ja ainoa, millä voi yrittää tilanteita luoda on päädyn ja kulmavääntöjen jälkeiset riistot, eikä se oikein voittavaa kiekkoa enää ole.

 

[Hurricane]

Kai nyt ymmärrät miten naurettavalta sun kirjoitukset vaikuttaa, kun hirveällä huudolla vaadit Veltsulle kenkää ja samaan aikaan toteat, että eipä ole parempaakaan tarjolla?

Ja et todellakaan ole perustellut yksittäisiä valmentaja-vaihtoehtoja oikeastaan mitenkään. Sulla on varsin erikoinen käsitys kunnollisesta perustelusta.

Voi Jeesuksen kevät... Kyllä minä luotan siihen, että jos JYP antaa Veltsulle monoa, niin he eivät käy tältä foorumilta katsomassa että kenet palkkaavat seuraavaksi. Joten miksi minun pitäisi nimiä heitellä ihan nimien ehdottamisen ilosta? Luotan myös siihen että jos Virrat ja Tuokkolat olisivat aidosti sellaisia valmentajia joita palkkaa TOP4 joukkueet liigassa, he lienee omaisivat hivenen paremman cv,n kuin nyt omaavat. Mitä muuta perustelua vaaditaan?

 

[Kulttimörkö]

JYPin tulevan päävalmentajan tulee olla sitoutunut koko organisaation kehittämiseen. Jos pelityyli vaihtuu, sen tulisi valua läpi ainakin sinne A-junioreihin asti. Jos se pelityyli vaihtuu, ratkaisu ei voi olla vuoden tai kahden kokeilu, vaan niin pitkä, että sieltä A-junnuista parin mestisvuoden jälkeen nousee liigaan uudella tavalla pelaavia omia pelaajia. On selvä, että ulkomaalaisen kiinnittäminen kolmeksi tai viideksi vuodeksi on hankalaa, eikä myöskään pelityylin täydellinen muutos välttämättä ole se juttu, millä isoa, 60 pelaajan organisaatiota kehitetään nopeasti. Kotimainen valmentaja on todennäköisesti paremmin kärryillä siitä, mitä Jyväskylässä tulee vastaan.

Tottakai tasokas ulkomaalainen valmentaja samalla hinnalla kuin paska kotimainen, on hyvä ratkaisu. Huonoa ei kannata ottaa. Mutta, hinta tuskin on ainoa tekijä tässä kaupassa.

Ymmärrän myös tämän näkökannan. Jos JYP ryhtyy pelityyliään muuttamaan, se pitää muuttaa myös Akatemiassa ja A-junnuissa nyt vähintään. Se tarkoittaa että tulevan päävalmentajan kanssa on tehtävä kahden vuoden suora sopimus, mieluusti vielä optiovuosi mukana. Se lähteekö ulkomaalainen tähän on sitten ihan toinen juttu. Jos seuraava valmentaja, oli kyseessä ulkomaalainen tai suomalainen, peluuttaisi sillä tavalla miten JYP vaikka Ahon aikana pelasi tai ainakin enemmän siihen suuntaan, silloin noille vanhemmille pelaajille se muutos ei lopulta ole niin suuri. Jos taas lähdetään ihan eri suuntaan, silloin täytyy tosiaan odottaa jonkin aikaa ennen kuin homma alkaa kunnolla toimimaan. Siinä olet oikeassa että kotimainen valmentaja varmasti tuntisi organisaation kokonaisvaltaisemmin mitä ulkomaalainen koutsi.

Jos tässä oikeasti yritetään etsiä lääkettä siihen miten peli saataisiin taas viihdyttäväksi ja voittavaksi, silloin täytyy miettiä paljon erilaisia vaihtoehtoja. Lopullisen valinnan tekee tietysti Holtari ja Seppänen mutta me onneksi voidaan keskustella asiasta täällä. Hole ja Seppänen joutuvat sen vastuun kantamaan ja heillä varmasti enemmän tietoa on kuin meillä. Mielestäni ei kannata lähteä juoksemaan samalla radalla missä muut ovat jo paljon edellä vaan miettiä jotain uutta tapaa miten vastustajat saataisiin ohitettua. Joku toinen rata, on se sitten fyysisempää ja taklaavaa kiekkoa, ultrakiekollista tai jotain muuta. Tämä rata voi olla lyhyempi maaliin asti kuin se toinen. Me emme tiedä joten joskus pitää ottaa riski tai vajota keskinkertaisuuteen.

 

[Nelfor]

Voi Jeesuksen kevät... Kyllä minä luotan siihen, että jos JYP antaa Veltsulle monoa, niin he eivät käy tältä foorumilta katsomassa että kenet palkkaavat seuraavaksi. Joten miksi minun pitäisi nimiä heitellä ihan nimien ehdottamisen ilosta? Luotan myös siihen että jos Virrat ja Tuokkolat olisivat aidosti sellaisia valmentajia joita palkkaa TOP4 joukkueet liigassa, he lienee omaisivat hivenen paremman cv,n kuin nyt omaavat. Mitä muuta perustelua vaaditaan?

Virtaa en itsekään tänne haluaisi, mutta valmentajien "CV:tä" katsottaessa täytyy ottaa aika monta muutakin asiaa huomioon, kuin heidän valmentamansa joukkueen sijoitus. Nähdäkseni sinun ongelmasi piilee juuri tässä.

Ja jos Veltsu on mielestäsi parempi valmentaja, kuin yksikään tarjolla olevista vaihtoehdoista (ensi kaudesta puhuttaessa), niin meillähän on varsin hyvä valmentaja jo nyt. Ehkäpä kannattaisi siinä tapauksessa olla vain ihan tyytyväinen ja jättää huutelut sikseen?

 

[JypFabu]

Ymmärrän myös tämän näkökannan. Jos JYP ryhtyy pelityyliään muuttamaan, se pitää muuttaa myös Akatemiassa ja A-junnuissa nyt vähintään.

Tämä. Alvajärvi on tuossa täysin oikeassa ja siinä myös syy miksi JYP päävalmentajuus on hieman muista poikkeava posti ja on täysin ymmärrettävää, että JYP tähän pyrkii, sillä resurssit pakottaa omaan tuotantoon mahdollisimman laajasti. Hyväähän siellä on saatu aikaankin, tätä tuskin voi kukaan kiistää edes. Nämä omatkin jupinat täällä ponnistavat myös ajatuksesta, että valmennus pyrkii johonkin tiettyyn päämäärään myös pelaajatuotannossa.

Ymmärtääkseni JYP on paaluttanut tavoitteeksi sen kiekollisen pelin. Mielestäni analyysi on täysin oikea. Pelaaja, jolla on kiekolliset valmiudet riittävällä tasolla kykenee helpommin omaksumaan erilaiset pelilliset painotukset, joita eri valmentajat saattavat haluta. Pelaajat joilla on joukkuevalmiudet kiekolliseen peliin ovat vielä askeleen pidemmällä tässä. Pohjat tehdään junioripuolella.

Silti, en millään usko, että JYP liiga rosteri olisi kyvyiltään mikään yhden tempun poni, niinkuin ei ole mikään liiga rosteri. Aihiot JYP pelissä on olleet näkyvissä tänäkin syksynä, jostain syystä siellä vaan oiotaan tietyissä asioissa, ihan kuin ei uskottaisi, että viisikkopeli onnistuu vain viisikolla ja korttitalo on nurin jos joku ei tee ruutuaan.

Kuten olen sanonut, taktiset painotukset (ne kuuluisat pystysuunnat, riistokiekot, reagoinnit ym, ym) ovat sitä hienosäätöä, kun pohja on kunnossa ja kuten olen myös esittänyt, joukkueen hyvä kiekollinen taito ei sulje pois minkään tyyppistä peliä, päin vastoin mahdollistaa sen.

Tämän vuoksi olen tuonut sitä Virtaa esiin mahdollisena Veltsun työn jatkajana, koska mielestäni mies on selkeästi pystynyt kehittämään ideaansa toimivammaksi, mutta taitaa olla koko lailla sen kiekollisen pelin paras guru tällä hetkellä. Koska JYP ei kuitenkaan kykene rahalla sitä osaavinta nippua kasaamaan, täytyy saada valkku, joka pystyy istuttamaan osaamista rajallisempaankin materiaaliin. Vaikka tietysti yksi leiri täällä ajattelee, että valkulla on tasan yksi duuni - liigajengi ja muut hoitaa lopun, toivon JYPin kannalta, että se valkku ottaa haasteekseen myös tuottaa tulevia kiekollisia osaajia. Uskoisin, että kunnianhimoisille tämä saattaisi olla ekstra porkkana, kun pääsee kädenjälkeään laittamaan myös tuleviin kiekko sukupolviin. Ei aina se raha.

 

[david]

Ihan mielenkiintoisia ajatuksia Ismo Lehkoselta Jäämiehissä koskien Akatemiaa ja myös Virtasta. Kannattaa kuunnella.

Tältä SM-liigan floppijoukkueelta ei paniikkinappulaa löydy – ”Olisi suoranaista tyhmyyttä!” | Liiga | Urheilulehti

 

[low prospect]

Ihan mielenkiintoisia ajatuksia Ismo Lehkoselta Jäämiehissä koskien Akatemiaa ja myös Virtasta. Kannattaa kuunnella.

Tältä SM-liigan floppijoukkueelta ei paniikkinappulaa löydy – ”Olisi suoranaista tyhmyyttä!” | Liiga | Urheilulehti

Minua ihmetytti tuossa tuo lause heti alussa "Jos ne jotain osaa niin ne osaa puolustaa" ja samalla viitattiin Risto Dufvaan. Risto oli täällä 5 vuotta sitten ja koko seura identifioituu edelleen tuohon. Minusta tuo on jo pelottava merkki, eihän nuo tiedä yhtään mistä puhuvat. JYP ei viime kaudellakaan osannut nimenomaan puolustaa johtoasemassa, tämä koko Virtasen aika on ollut tuollaista.

Onko organisaatio jämähtänyt menneeseen jos JYPistä edelleenkin tulee mieleen traktorikiekko ja Dufva? Minusta on. Eihän JYP ole pitkään aikaan ollut traktorimainen suorittaja. Viesti "uudesta JYPistä", jota Seppäsen käskystä Marko Virtanen on koittanut luoda, ei selkeästikään ole osunut maaliin. Meidän identiteetti alkaa olemaan kadotettua.

 

[Afflicted]

Joo robottikiekkostatuksella edelleen mennään. Me ollaan aina oleva se traktori, joka väärällä tyylillä voitti parit mestaruudet.

 

[Kiuru]

Törmänen jatkaa IFK'n käskijänä, joten hänetkin voidaan punakynällä yliviivata spekulaatioista.

http://www.hifk.fi/uutiset/tiedote-ifk-ja-antti-toermaenen-jatkosopimukseen

 

[Mosabacka]

Valmentajanvaihdoksista kesken kauden ei seuraa yleensä mitään kummoista, joten mennään Virtasella tämä kausi loppuun asti.

Itse olen ollut ja olen edelleen sitä mieltä, että Virtasella ei voiteta mestaruutta. Minun mielestä valmentajaa voi ja oikeastaan pitää vaihtaa kauden päätyttyä.

Jos halutaan laadukas ja yksi kuumimmista valmentajanimistä JYPin penkin taakse, pitäisi aloittaa sopimusneuvottelut Tampereen suuntaan. Tapparan Jussi Tapola muuttaisi varmasti JYPin suunnan ylöspäin ja voisi tuoda mukanaan ratkaisevan edun kannutaisteluun.

 

[Kulttimörkö]

Jos halutaan laadukas ja yksi kuumimmista valmentajanimistä JYPin penkin taakse, pitäisi aloittaa sopimusneuvottelut Tampereen suuntaan. Tapparan Jussi Tapola muuttaisi varmasti JYPin suunnan ylöspäin ja voisi tuoda mukanaan ratkaisevan edun kannutaisteluun.

Varmasti mutta edelleen Jussilla on työsopimus ensi kaudesta allekirjoitettuna ja se ei ole JYPin kanssa.

 

[Fironic]

Henkilökohtainen mielipiteeni on se, että valmentajaksi voisi tulla loppukauden ajaksi ihan kuka vain, kunhan Veltsua ei enää tarvitsisi katsella penkin takana. Varmaan joku Johanna Tukiainen saattaisi olla tähän hommaan vapaana? Tai ehkä Juha Sipilä, jos se saa kenkää ministerin paikalta?

Aika pitkään on tullut JYPiä kannatettua ja aktiivisesti seurattua, enkä muista milloinkaan nähneeni illasta toiseen noin aneemista/halutonta/asenneköyhää JYP-nippua. Tuo porukka ei pelaa valmentajalleen eikä luota tämän pelitapaan (tai ei ymmärrä haluttua pelitapaa, onkohan sellaista edes). Joukkueen materiaali on paperilla täysin riittävä suorasta playoff-paikasta taistelemiseen, joten Virtasella ei voi olla yhtäkään tekosyytä takataskussaan, jolla voisi perustella alisuorittamisen.

Jos markkinoilla on edes joku liigatason valmentaja, joka haluaa tätä uppoavaa laivaa tulla pelastamaan, niin minulle kyllä kelpaa.

 

[jukiapina]

Fironic kiteytti hyvin tilanteen. Joukkue ei pelaa valmentajalleen. Kukaan ei vielä tänäkään vuonna tiedä miten pitäisi pelata. Pääasiassa avauspelaaminen on heikkoa, pelaajien välimatkat ovat liian suuria ja pelaaminen on roiskimista. Kyllähän nämä ovat ihan valmentajan käsissä.

 

[peterra]

Tuo porukka ei pelaa valmentajalleen eikä luota tämän pelitapaan (tai ei ymmärrä haluttua pelitapaa, onkohan sellaista edes). Joukkueen materiaali on paperilla täysin riittävä suorasta playoff-paikasta taistelemiseen, joten Virtasella ei voi olla yhtäkään tekosyytä takataskussaan, jolla voisi perustella alisuorittamisen.

Ilman tarkempia tietoja ei oikeasti kannata analysoida yhtään sitä, pelaako joukkue x valmentajalleen vai ei. Enkä ole täällä puolustaakseni Virtasta, mutta fanit, jotka luulevat oikeasti tietävänsä joukkueen ongelmista jotain ja perustelevat kantansa sillä, ettei joukkue enää pelaisi valmennukselle ovat yleensä totaalisen hukassa niistä asioista, mistä on todella kysymys.

Muistan itsekin "mukatietäneeni" 2014-2015, että Tapparan joukkue ei enää pelaa Tapolalle. Meillä oli itse asiassa aika montakin fania Tapparassa, jotka olivat täysin varmoja siitä, että näin on. Aina kysymys ei kuitenkaan ole tästä eikä ollut Tapparassakaan, sillä joskus yksinkertaisesti asiat lähtevät joukkueelta menemään väärään suuntaan valmentajasta huolimatta. Virtasen tämän(kin) kauden joukkue koostuu pitkälti samoista pelaajista, jotka ovat pelanneet Virtasen alaisuudessa jo aiemminkin. JYPin hyökkäyksen runko ja tärkeimmät pakit ovat tuttuja jo viime kaudelta. On jotenkin "lapsellisen" ja "tyhmän" välimaastossa ajatella, että pelaajat yhtäkkiä tälle kaudelle olisivat vain päättäneet, etteivät he luotakaan enää Virtaseen, vaikka jokainen on jatkosopimuksen tehdessään tiennyt, kuka joukkuetta valmentaa.

Itsekin aikanaan lähdin yhdestä työpaikasta erimielisyyksien vuoksi lähiesimiehen kanssa. En luonnollisesti hiiskunut tästä, mutta kun jatkosopimusta tarjottiin niin sanoin jo siinä vaiheessa, että ei kiitos, kun tiesin, kuka touhua johtaa ja se ei muuksi ole muuttumassa. Jääkiekossa katsomossa on aina helppoa huutaa, mistä milloinkin joukkueen ongelmat johtuvat. JYPin ongelmat voivat toki olla kiinni valmentajasta, mutta joukkue kyllä sinänsä yrittää voittaa, joka ei ainakaan mielestäni kerro mistään tahallisesti valmentajan lähtemisen vauhdituksesta. JYPille on todennäköisesti käynyt vaan se perinteinen eli joukkue on epäsuhdasti koottu, jota on vaikea kesken kauden alkaa muuttamaan.

Tämä on sitaatti eräältä tuntemaltani jääkiekkofanilta, joten älkää edes kuvitelko, että olisin keskinyt sen itse, mutta hän nosti jo ennen kauden alkua esiin (siis silloin, kun minä, media ja 100 muuta pitivät tätä parhaana JYPinä moneen kauteen) että noinkohan mahtaa oikeasti olla. Hän perusteli jo silloin, että hänen mielestään JYPille tulee kauden edetessä ongelmia, koska puolustus uusiutui liikaa ja heikkeni paperilla ja hyökkäys vahvistui, mutta joukkueen epäsuhta kokoaminen todennäköisesti iskee kovin JYPin näpeille. Kesken kauden on vaikea paniikkihankinnoilla korjata tuollaista epäsuhtaa, varsinkin, kun mielestäni ainakin pari JYPin pakkia pelaa selvästi alle tasonsa tällä hetkellä, esimerkiksi Yonkman.

Jos JYP saa ongelmansa korjattua, se tulee olemaan jälleen kevätkaudella se tuttuakin tutumpi JYP, mutta itse en voi välttyä ainakaan ajatuksilta, että tuolla puolustuksella JYP joutuu pelaamaan aika passiivista kiekkoa ja suojelemaan koko viisikolla omaa maalia, joka syö JYPiltä kaikki hyökkäystehot pitkässä juoksussa. Yksikin kovaakin kovempi pakkihankinta voisi tehdä JYPille hyvää mieluummin kuin se, että hankitaan noita toivotaan toivotaan kavereita esim. TPS:stä. En nyt ainakaan välittömästi näe, että tuon joukkueen ongelmat olisivat ensisijaisesti kiinni valmennuksesta.

 

[Nelfor]

Ilman tarkempia tietoja ei oikeasti kannata analysoida yhtään sitä, pelaako joukkue x valmentajalleen vai ei. Enkä ole täällä puolustaakseni Virtasta, mutta fanit, jotka luulevat oikeasti tietävänsä joukkueen ongelmista jotain ja perustelevat kantansa sillä, ettei joukkue enää pelaisi valmennukselle ovat yleensä totaalisen hukassa niistä asioista, mistä on todella kysymys.

Erittäin hyvin kirjoitettu siellä päässä. Itseäni eniten häiritsee tässä negatiivisuuden suossa tämä, että kannattajat ovat tietävinään tarkalleen mitä joukkueen sisällä tapahtuu ja missä ongelmat tarkalleen ottaen ovat. Todellisuudessa kannattajien näkemykset voivat olla hyvin kaukana todellisuudesta ja aina tulisi pitää mielessä se, että ulkoapäin kaikkea ei vain kertakaikkiaan näe.

 

[Fironic]

Eilisillan viesti tuli kirjoitettua Vaasan nuhjauksen tuottamassa turhautuneisuuden tilassa. Ylireagointia? Varmasti.

En väitä tietäväni joukkueen sisäisestä hengestä yhtään mitään, mutta minun puisiin silmiini tuo touhu NÄYTTÄÄ siltä, ettei joukkue pelaa valmentajalleen. Totuushan voi olla ihan mitä hyvänsä, mutta fanina en joukkueen tämänhetkistä ilmettä kovin mielelläni katsele. Toistaiseksi JYP vielä saa aikaan tunteita, vaikkakin negatiivisia. Tätä voi pitää hyvänäkin asiana. Siinä vaiheessa, kun fanien suhtautuminen muuttuu välinpitämättömäksi, ollaan jo todella heikoilla jäillä.

 

[peterra]

En väitä tietäväni joukkueen sisäisestä hengestä yhtään mitään, mutta minun puisiin silmiini tuo touhu NÄYTTÄÄ siltä, ettei joukkue pelaa valmentajalleen

Tästä puhutaan jääkiekon tiimoilta aika usein ja ymmärrän viestisi tunnekuohussa, mutta en täysin vieläkään ymmärrä, mitä sellaista pelissä näet, joka indikoi nimenomaan JYPin pelaamattomuutta valmentajalleen. Olen pari kertaa nähnyt, kun joukkue antaa valmentajalleen lähtövauhtia ja sellaisesta yleensä kertoo kohtalaisen suurinumeroiset tappiot. Mm. IFK antoi Summaselle koko joukkueen voimin vähän lähtöapua, kun päättivät ottaa Ässiltä turpaan viereissa 6-0. Tämän jälkeen Summanen saikin sitten lähteä. Saman taisivat tehdä myös Lukon pelaajat, vaikka eivät ihan yhtä räikeästi.

Toisaalta tuo on vähän hassua jääkiekossa, että puhutaan, ettei joukkue enää pelaa valmentajalleen ja sitten tätä lähdetään perustelemaan. Jokaisessa joukkueessa on aina yksilöitä, jotka eivät pelaa valmentajalle. Joukkueissa on monta jäsentä ja on käytännössä täysin mahdotonta, että jokainen yksilö olisi yhtäaikaa 100 %:n tyytyväinen toimintaan, omaan rooliinsa jne. jne. Kyllä meritoituneillakin valmentajilla on pelaajia, joiden kanssa he eivät tule toimeen. Ei ole salaisuus, että Nieminen lähti Tapparasta Lukkoon, kun Rautakorpi ei miehen kanssa juttuun tullut. Ei ole myöskään salaisuus, että Niemiselle oli liikaa, että valmentaja penkitti kapteenin playoffeissa. Siltikin jengi rahnusti hopealle.

Jokaisessa joukkueessa on omat haasteensa ja ongelmansa johtamisessa. Ei ole olemassa täydellistä johtajaa kaikille ja kaikilla on omat heikkoutensa, suosijansa ja vihaajansa. Ihan kaikilla joukkueilla on suuria persoonia ja isoja egoja ja niitä myös tarvitaan. Valmentajan auktoriteetti otetaan usein annettuna, koska kukaan ei myöskään halua olla se, joka pilaa joukkueen yhteishengen. Näiden tietojen pohjalta uskaltaisin väittää, että JYPin ongelmat ovat kotoisin aivan jostain muualta kuin valmennuksesta, varsinkin, kun JYP on taistellut jokaisessa pelissään tällä kaudella voitosta. Ei ole tullut mitään maaalikarkeloita, joissa JYPiä vastaan olisi tehty 6+.

 

[Nelfor]

En väitä tietäväni joukkueen sisäisestä hengestä yhtään mitään, mutta minun puisiin silmiini tuo touhu NÄYTTÄÄ siltä, ettei joukkue pelaa valmentajalleen.

Millä tavalla tämä mielestäsi näkyy? Minun nähdäkseni tuo joukkue kyllä taistelee ja tekee töitä ihan pirusti voittaakseen otteluita. Se, että joukkueella on pelitavallisia ongelmia ja kaikki ei kentällä vain tapahdu niin kuin pitäisi, ei tarkoita sitä, että joukkue ei pelaisi valmentajalleen tai yrittäisi parastaan.

JYPin pelaamisessa on paljon ongelmia ja Veltsulla on toki niistä päävalmentajana iso vastuu, mutta erikoisena pidän tätä näkemystä, että joukkue ei valmentajalleen pelaisi, koska siltä tuo touhu ei omaan silmääni todellakaan näytä.

 

[Fironic]

Mitäpä näihin vastaankaan väittämään, olen osittain samaa mieltä kyllä kanssanne. En vain näe tuon joukkueen otteissa sellaista selkeyttä, josta voisi päätellä pelaajien ymmärtäneen, millaista pelitapaa valmentaja heiltä odottaa. Vaikea asia selittää tämä. Siinä mielessä turha nostaa esiin vaikkapa IFK:ta, jos joukkue keskittyi savustamaan Summasen ulos (ko. tapausta seuraamatta vaikea uskoa näin todella tapahtuneen). Ei tilanne JYPissä missään nimessä ole sillä tasolla, että pelaajat yrittäisivät tarkoituksella hävitä saadakseen toisen valmentajan kehiin.

Nähdäkseni suurimmat ongelmat ovat siinä, että Virtasella on (ehkä) jokin tietty pelitapa, mutta pelaajat eivät sitä osaa toteuttaa niin, että tuloksena olisi varmaa suorittamista ja voittoja. Tätä kautta epävarmuus joukkueen sisällä kasvaa ja ottelun loppuhetkillä vastustajan lisätessä höyryä ei JYP enää kykene pysymään perässä. Seurauksena jatkuvasti vääriä ratkaisuja, joista vastustaja pääsee tekemään tarvittavat maalit.

Jokaisessa joukkueessa on omat haasteensa ja ongelmansa johtamisessa. Ei ole olemassa täydellistä johtajaa kaikille ja kaikilla on omat heikkoutensa, suosijansa ja vihaajansa. Ihan kaikilla joukkueilla on suuria persoonia ja isoja egoja ja niitä myös tarvitaan. Valmentajan auktoriteetti otetaan usein annettuna, koska kukaan ei myöskään halua olla se, joka pilaa joukkueen yhteishengen. Näiden tietojen pohjalta uskaltaisin väittää, että JYPin ongelmat ovat kotoisin aivan jostain muualta kuin valmennuksesta, varsinkin, kun JYP on taistellut jokaisessa pelissään tällä kaudella voitosta. Ei ole tullut mitään maaalikarkeloita, joissa JYPiä vastaan olisi tehty 6+.

Anteeksi, mutta mielestäni kirjoitit tuossa geneeristä "hokijargonia", jolloin on vähintäänkin optimistista viitata omaan tekstiinsä "tietona". Jos olisit katsonut tällä kaudella JYPin jokaisen ottelun, olisit saattanut nähdä osan niistä asioista, jotka minua vaivaavat. Esimerkiksi jokin niistä seitsemästä (7) kerrasta, kun JYP on johtanut 2-0 kolmanteen erään lähtiessä ja on lopulta menettänyt johtoasemansa. Näistä jokaista kertaa leimaa se yksinkertainen fakta, että JYP-pelaajat tulevat kolmanteen erään arastellen. Helpotkaan syötöt eivät mene omille, taklauspeliä ei ole käytännössä ollenkaan ja silloin kun maalipaikoille päästään, ei niistä tehdä maaleja. Tähän vielä lisämausteeksi vastustajan aktiivisempi karvauspelaaminen ja yleisesti kovemmalta vaikuttava voitontahto. Jotenkin Virtasen tulisi kyetä kääntämään nuo kolmannet erät ja erityisesti niiden alut varmemmiksi. Aluksi riittäisi, että joukkue pystyisi pelaamaan nollanollaa mahdollisimman pitkään (erityisesti johtoasemassa tämä riittäisi!) ja sitä kautta saisi itseluottamusta takaisin.

Ehkä lähdin väärään suuntaan, kun puhuin valmentajalle pelaamisesta. Ehkä joukkue yrittää pelata valmentajalleen, mutta eivät siihen täysin kykene, koska eivät ymmärrä miten se kuuluisi tehdä? Onko sitten kuitenkin niin, että syy onkin pelaajissa, kun eivät ymmärrä valmentajaansa ja tämän pelitapaa?

Onneksi ole jääkiekkovalmentaja! Lisätään nyt vielä: ei minun juttujani tarvitse täysin vakavasti ottaa. Spekulaatiotahan täällä kuitenkin saa harrastaa, joten älkää minua paistako :)

 

[peterra]

Ehkä joukkue yrittää pelata valmentajalleen, mutta eivät siihen täysin kykene, koska eivät ymmärrä miten se kuuluisi tehdä? Onko sitten kuitenkin niin, että syy onkin pelaajissa, kun eivät ymmärrä valmentajaansa ja tämän pelitapaa?

Olematta osa joukkuetta ja näkemättä asioita sisäpinnalta tähän kysymykseen on ihan mahdotonta vastata oikein tai väärin. Kyllä pelaajat JYPissä ainakin jotain ymmärtävät, koska onnistuvat ihan hyvällä frekvenssillä voittamaan. Ongelma vaan on se, että ei tahdo tulla ollenkaan kolmea pistettä. Mutta se johtuvatko JYPin ongelmat

a) pelaajista
b) valmennuksesta
c) olosuhteista
d) naapurista
e) liigan tasosta

vai mistä? Sitä ei kukaan tiedä ulkopuolella. Jos nyt oletaan, että JYP olisi pelannut samalla tavalla kuin tähän asti, mutta tehnyt muutamassa pelissä yhden lisämaalin viimeisellä minuutilla ja teillä olisi kasoittain 3 pisteen voittoja plakkarissa niin en usko, että Virtasen asemasta edes keskusteltaisiin. Kaikilla joukkueilla on ongelmia, mutta vähän turhan herkästi jokainen ongelma on ekana valmentajan vika ja "mukamuka" tiedetään jotain pelistä päällepäin. Ei pelistä tiedä päälle päin kuin tuloksen. JYPin asenne ei mielestäni ole ollut niin surkea kuin täällä annetaan ymmärtää, mutta toki te faneina sen paremmin tiedätte.

 

[nixu]

Muistellaan hetki viime kautta. Ukkoja tippui telakalle, peliä jouduttiin yksinkertaistamaan ja tuloksena oli kauden paras jakso niin pelillisesti kuin tuloksellisesti. Vaikka riveissä oli paljon Akatemianostoja, vai oliko se yksi osasyy. Akatemian ukot eivät olleet sekaisin Virtasen pelikirjastosta?

Sanonpahan vaan että Virtanen vetää nyt isolla riskillä jos EI muuta peliä tälläkin kaudella yksinkertaisempaan ja ennestään tuttuun suuntaan. Kausi ja oma jatko organisaatiossa on uhattuna jos suunta ei muutu.

 

[Mighty Mickey]

Tuli jotenkin sellanen fiilis eilen nelonen pro studiota kattoessa, että Lehterä astuu JYPin puikkoihin.

 

[Fironic]

JYPin asenne ei mielestäni ole ollut niin surkea kuin täällä annetaan ymmärtää, mutta toki te faneina sen paremmin tiedätte.

Tässä on itse asiassa mahdollinen totuuden siemen. JYP-kannattajana on viimeisen 10 vuoden aikana tottunut tiettyyn suoritustasoon. Nyt kun mennään sen alle, alkaa tuskanhikeä pukkaamaan kannattajapuolellakin. Ulkopuolelle ja erityisesti tilastoihin homma voi näyttää "ihan OK" -tasoiselta, vaikka kannattajalle pelien katsominen on välillä puhdasta masokismia.

Mielestäni suurin ongelma taitaa olla noiden alempien kenttien täydellinen syväjää.

Hyvä pointti. Esimerkiksi viime kausilla secondary scoringia on löytynyt Nenosen, Topi Nättisen ja kumppaneiden kautta kiitettävästi, jolloin kärkipelaajat eivät ole olleet tulosvastuun kanssa täysin yksin. Nyt alempien kenttien materiaali ei ehkä ole riittävän leveä ja sitä korostaa Salmion, Hotakaisen ja Kannisen odotusarvoihin nähden heikot suoritukset. Pakeista ei tarvinne puhuakaan, sieltä ei pistelinkoja löydy (Kalteva näyttäisi kuitenkin olevan viime kauden pistetahdissa).

Edit. Nämä pohdinnat kuuluisivat ehkä paremmin tuonne "Virtasen viemää" -ketjun puolelle. Pahoittelen omalta osaltani mahdollista offtopiccia.