Uuden valmentajan kartoitusketju – kuka Virtasen tilalle?

[low prospect]

Minä en haluaisi Pekka Virtaa koska hän on niin kiinni siinä omassa pelitavassaan. Sama ongelma koski aikoinaan Dufvaa (kun piti uudistua) ja Virtasta (kun pitäisi vittu palata vanhaan mielummin, jos ei uudistua osaa). Dufva on nyt uudella kaivolla ja päivittänyt oman pelikirjansa kun huomasi että ei se enää toimi. Ja sai tämän uuden toimimaan parissa kuukaudessa.

 

[JypFabu]

Minä en haluaisi Pekka Virtaa koska hän on niin kiinni siinä omassa pelitavassaan

Mielelläni kuulisin, mitä vikaa siinä pelitavassa tällä hetkellä on ja jos olet laajemminkin asiaa sattunut seuraamaan, niin koko kuluvalla kaudella? Olen samassa veneessä monen postaajan kanssa siinä, että tuo entinen jätön, jätön, vitun jättö herätti lähinnä ventilaatiota, mutta nyt on nyt. Soisin kyllä myös kaivamaan tuon hesarin artikkelin josta jossain postauksessa mainitsin, varmasti löytyy arkistoista. Siinä Virta avaa mainiosti ajatuksiaan nykylätkästä ja sen vaatimuksista, enkä minä keksi ainoatakaan tekosyytä, miksei ajatuksensa toimisi JYP ympäristössä ja kun vielä tarve on oikeasti kyetä parempaan kiekolliseen peliin, miksei sitä osaamista hakisi parhaalta alallansa.

 

[JypFabu]

JYPin menestysperinne ja fyysinen ote yhdistettynä Virran kiekkokouluun voisi olla kyllä mielenkiintoinen yhdistelmä.

Tässä ollaan ytimessä.

 

[-pasi-]

En tiedä kuitenkaan olisiko Virta semmoinen nimi joka kuitenkaan varsinaisesti houkuttelisi tänne pelaajia tai saisi hirveästi kannatusta faneissa. Jos tarkoitus nyt herättää joukkueen ympärille jotain nostetta niin onko tuo nyt kuitenkaan sitä mitä ehkä tarvittaisiin.

 

[Hurricane]

Ei sillä ettäkö joku Tomi Lämsä itseänikään nyt kauheasti lämmittäisi, mutta olisi myös mukava kuulla sinulta näitä kunnianhimoisia vaihtoehtoja.

Vaihtoehtoja? Liigassa on jo pitkään ollut valmentajaruletti jossa samat nimet ja naamat pyörivät pientä piiri-piiri-pyörii leikkiään joukkueesta toiseen.
Minä en missään tapauksessa halua nähdä JYPin tekevän niin lyhytnäköistä ratkaisua että palkkaa uuden valmentajan tästä piirileikin ylijäämälaarista!
Ei kiitos Virralle, ei kiitos Tuokkolalle, ei kiitos Selinille, ei kiitos Lämsälle!
Sellaiset tutut vaihtoehdot mitä voisin hyväksyä ovat jo sidottu muualle, ja ne ovat tyyliin Karri Kivi sekä Pekka Tirkkonen. Mutta jos jotain täytyy ehdottaa, niin ehdotan että mikäli JYP vaihtaisi valmentajaa kesken kauden, olisi uusi valmentaja kokonaan tämän ylijäämälaarin ulkopuolelta. Oli sitten ulkomailta tai oli sitten mestiksestä, niin kyse olisi alkuun vain loppukauden pestistä.
Ensikaudelle sitten verkot vesille isolla rahalla.

 

[JypFabu]

En tiedä kuitenkaan olisiko Virta semmoinen nimi joka kuitenkaan varsinaisesti houkuttelisi tänne pelaajia tai saisi hirveästi kannatusta faneissa

Se on organisaatio, joka on houkutteleva tai ole. Fanit kannattavat sitä kiihkeämmin, mitä korkeammalla sarjassa keikutaan ja peli kulkee, huolimatta valmentajan nimestä. Minusta on myös oleellista, että laajemminkin istutetaan kiekollista osaamista niin junnuissa, kuin akatemiassakin, JYPin on kuitenkin se runko kyettävä kasvattamaan omasta tuotannosta.

 

[inkku]

Kärppien ketjussa vaihtoehdot tuntuvat olevan yhtä vähissä: Tuokkola tai Virta. Ja molemmat jengit laahaa liigan häntäpäässä, luulisi että faneilla olisi uusia näkemyksiä, mutta vähänlaisesti on. Eikö kukaan edes uskalla esittää ulkomaista vaihtoehtoa?

 

[JypFabu]

Eikö kukaan edes uskalla esittää ulkomaista vaihtoehtoa?

No, maallikoilla ei ole käytössään listoja saatavilla olevista koutseista, eikä varsinkaan hajua siitä, minkä tyylistä kiekkoa peluuttavat/ovat peluuttaneet. Ehdotteleppa sitten siinä. Pyörivät nimet on olleet pääsääntöisesti nitä, jotka on tiedossa olevia markkinoilla nyt tai ensi kaudelle. Silloin lienee ymmärrettävää miettiä niistä parasta ja sopivinta. Nimien heittely heittelyn vuoksi ei juuri mitään keskusteluun tuo.

 

[low prospect]

Mielelläni kuulisin, mitä vikaa siinä pelitavassa tällä hetkellä on ja jos olet laajemminkin asiaa sattunut seuraamaan, niin koko kuluvalla kaudella? Olen samassa veneessä monen postaajan kanssa siinä, että tuo entinen jätön, jätön, vitun jättö herätti lähinnä ventilaatiota, mutta nyt on nyt. Soisin kyllä myös kaivamaan tuon hesarin artikkelin josta jossain postauksessa mainitsin, varmasti löytyy arkistoista. Siinä Virta avaa mainiosti ajatuksiaan nykylätkästä ja sen vaatimuksista, enkä minä keksi ainoatakaan tekosyytä, miksei ajatuksensa toimisi JYP ympäristössä ja kun vielä tarve on oikeasti kyetä parempaan kiekolliseen peliin, miksei sitä osaamista hakisi parhaalta alallansa.

Tarkoitin noiden valmentajien jääräpäisyyttä omaa taktiikkaa kohtaan. Ei siinä vikaa ole mutta ei se toimi 4v putkeen.

 

[david]

Tuokkolan potkuja muistellessa kannattaa huomioida, että joissakin johtamisopeissa "konkursseja" pidetään myös meriitteinä ja portaina kohti "valmista". Tuokkola on ikäisekseen varsin monissa liemissä keitetty ja mielestäni hänen preesensinsä on aina uhkunut kunnianhimoa. Voisi tehdä koutsina sen, mitä veljensä tolppien välissä teki - onnistuneen paluun.

Jos saisin päättää, vaihtaisin Virtasen Tuokkolaan huomenna ja tekisin loppukauden sopparin + seuran option ensi kaudesta siltä varalta, että keväällä näyttäisi hyvältä ja luottamusta löytyisi.

 

[JypFabu]

Ei siinä vikaa ole mutta ei se toimi 4v putkeen.

Voisko sitä nyt tarjota 2v. pahvin ensin. lienee harvinaisia suorat 4 vuoden pahvit koutseille nykyään. Oletan, että jokaisen koutsin on oltava tiettyyn pisteeseen jääräpää, miten muutenkaan koskaan pystyisi saamaan peliajatustaan joukkueelle. Joskus valmentajat epäonnistuvat asiassaan, mutta se riski on aina, olipa koutsin nimi mikä tahansa, varmaa tulosta ei ole.

 

[Kulttimörkö]

En missään nimessä ottaisi Jyväskylään Tuokkolaa tai Virtaa, jotka vannovat kiekkokontrollin nimiin ja joka ei tule ikimaailmassa JYPin geneettiseen pelitapaidentiteettiin sopimaan.

Täytyy tässä kuitenkin muistaa että Tuokkola on JYPissä valmentanut, tosin korkeimmillaan A-junnuja. Organisaatio ja kaupunki on miehelle hyvin tuttu jo valmiiksi. Nykyisin hänen valmennusfilosofiansa on jalostunut selkeästi valmiimmaksi kuin silloin kauan sitten kun hän täällä oli.

Se on organisaatio, joka on houkutteleva tai ole. Fanit kannattavat sitä kiihkeämmin, mitä korkeammalla sarjassa keikutaan ja peli kulkee, huolimatta valmentajan nimestä.

Pelaajille itselleen on kolme asiaa jotka merkitsevät eniten. 1. Organisaatio mihin on menossa. Jos asiat ovat yleensä hyvin hoidettu, sinne on turvallisempaa mennä. 2. Päävalmentaja kenen alaisuuteen on menossa. Ei se ole mitään kiekkojargonia jos pelaaja ilmoittaa uudessa seurassa että on halunnut juuri sen päävalmentajan alaisuuteen. Silloin on ollut tiedossa jo valmentajan metodit ja kuinka hyvin hän on saanut pelaajia kehitettyä. 3. Luvattu rooli joukkueessa. Karkeasti valmentaja voi kertoa että haluaa pelaajan esimerkiksi tulosta tekemään ja silloin pelaaja lähtee siihen oletuksesta että hänet on hankittu johtavaan rooliin. Jollekin toiselle kelpaa selkeästi rivimiehen rooli. Rehellisyys tässäkin on se avainsana. Tuskin siellä kenellekään kuitenkaan sanotaan että olet ykkösketjun pelaaja, pelasit miten tahansa vaan aito kilpailutilanne kauden aikana on muiden pelaajien kesken.

Mielestäni on siis väärin sanottu etteikö valmentaja merkitsisi pelaajalle. Joillekin pelaajille se voi merkitä todella paljon.

 

[JypFabu]

Silloin on ollut tiedossa jo valmentajan metodit ja kuinka hyvin hän on saanut pelaajia kehitettyä.

Tähän huomio, jos Virrasta puhutaan, eikös tuolla kiekkopiirit tiedä ja tunne miehen ja metodit. Mitäs sitten tulee pelaajien kehittämiseen, ei siinäkään lie valittamista kenelläkään, joka kiekkoa on seurannut.

Olet tietenkin monessa asiassa mielestäni ihan oikeassa tuossa kirjoituksessa. Tietenkin iso, jopa keskiarvioisesti isoin tekijä ns. valmiille pelaajille on palkka, mutta organisaatio on työympäristö pelaajille, joten seuranhenki ja asenne on ne isot tekijät. Vielä, jos Virrasta puhutaan, niin ainakaan minun tiedossani ei ole ns. valmiiden pelaajien vastenmielisyyttä hänen valmennustaan kohtaan, mutta kuulen kyllä mielelläni, jos jollakulla moista tietoa on.

Minä kyllä vähän vierastan tilannetta, kun koen itseni leimautuvan Virran mesenaatiksi, sen perusteella olen päsmännyt, kun ajattelen kuka olisi paras mahdollisesti saatavilla olevista. Mieli voi muuttu, jos yks kaks ilmenee markkinoilla jotain parempaa, tällä hetkellä ei ole.

 

[-pasi-]

Jos saisin päättää, vaihtaisin Virtasen Tuokkolaan huomenna ja tekisin loppukauden sopparin + seuran option ensi kaudesta siltä varalta, että keväällä näyttäisi hyvältä ja luottamusta löytyisi.

Ei kai tässä ole mitään järkeä tehdä mitään loppukauden diilejä pelkästään kenenkään kanssa, oikeastaan en näkisi mitään muuta vaihtoehtoa että jos valmentaja vaihtuu kesken kauden niin sopimus pitää suoraan olla seuraavista kausista että on työrauha rakentaa. Edessä voi kuitenkin olla useamman kauden projekti, varsinkin jos lähdetään uutta pelitapaa luomaan. Jotain saatetaan pystyä tekemään loppukaudelle, mutta jos varsinkin lähdetään viemään kiekkoa ihan eri suuntaan niin ei voi odottaa että tahti paranee loppukauden aikana. jos lähdetään heittelemään vain jotain puolenkauden diilejä optiolla seuraavasta kaudesta niin se on melkein ihan sama kun menisi nyt vielä loppukauden virtasella ja käyttäisi rahat vahvistuksiin.

 

[Köpi]

..niin se on melkein ihan sama kun menisi nyt vielä loppukauden virtasella ja käyttäisi rahat vahvistuksiin.

Elä jauha paskaa näistä vahvistuksista. JYPin materiaali on edelleen liigan kärkipäätä, mutta se ei pelaa tasollaan. Ja tämän asian syypää löytyy VAIN ja AINOASTAAN siitä penkin takana patsastelevasta kuulapäästä, jonka piti olla vapahtaja ja pelastaja kun JYPin pelitapa päivitetään moderniksi.

Ei näemmä ole ylimielisyys häipynyt seuraorganisaatiosta vaikka yksi fossiili sieltä jo pois saatiinkin.

 

[-pasi-]

Elä jauha paskaa näistä vahvistuksista. JYPin materiaali on edelleen liigan kärkipäätä, mutta se ei pelaa tasollaan. Ja tämän asian syypää löytyy VAIN ja AINOASTAAN siitä penkin takana patsastelevasta kuulapäästä, jonka piti olla vapahtaja ja pelastaja kun JYPin pelitapa päivitetään moderniksi.

Ei näemmä ole ylimielisyys häipynyt seuraorganisaatiosta vaikka yksi fossiili sieltä jo pois saatiinkin.

No mitäs järki tuossa on kuten edellinen kirjoittaja että hankittaisiin joku valmentaja katsomaan vain loppukaudeksi ja optio seuraavaksi, kyllä tuossa helkkari pitäisi jatkuvuutta saada jos lähdetään hommaa vaihtamaan. Muuten kannattaa pelastaa se tästä kaudesta mitä voi ja käyttää rahat järkevämmin, huippuvalmentaja vie saman verran rahaa kun huippupelaaja. Siellä on huippupelaajia loukkaantuneena, materiaali on laaja mutta kyllähän esimerkiksi Louhivaaraa joukkue myös kaipaisi. Edellene ei niiden taakse voi mennä mutta jokainen pelaaja myös toisi enemmän tasapainoa, jos sieltä saa Sundin, Rooban tai micke saaren kokoonpanosta pois ja tilalle Louhivaara/vahvistusta niin ehkä tuossa on enemmän myös helpompi alkaa punaista lankaa löytyä. Onhan tuossa joukkueessa myös todella paljon jätetty vain muutaman kortin varaan hankinnat ja lähinnä nuorempia kehittyviä pelaajia hankittiin viimekauden kokeneiden pelaajien tilalle. Nyt pitäisi jotenkin saada pelaamaan varsinkin ne jäljelle jääneet konkarit.

 

[-pasi-]

Pointti lyhykäisyydessään oli että jos siis joku hankitaan niin pitkällä sopimuksella joka selkeästi jatkaa seuraavat kaudet ja lähdetään uudelle aikakaudelle, jos tämmöistä ei vielä kesken kauden ole niin ei mitään järkeä ole jotain ottamaan pelkästään loppukaudeksi tuohon. Joukkue ei vaikuta vielä hirveän kalliilta viimekauteen verrattuna niin rahaa kyllä on varmasti myös hankintoihin, mutta en näe mitään järkeä että ne rahat käytetään vain valmentajan vaihdoksen ilosta ja varsinkin jos katsotaan vain lyhyellä tähtäimellä valmentajanvaihdosta eikä se ole pitkäjänteinen suunitelma. Silloin on ihan sama kun mennään vielä loppukausi näillä. Tällähetkellä on vaikeaa mutta viellä ei olle ihan sitä syvintä pohjaa kynnetty, hyvin lähellä on jos ässiltäkin tulee kotona turpaan.

 

[HOOLIGAN_]

Mitä järkeä käyttää rahoja vahvistuksiin, kun nykyinen valmentaja ei saa nykyistäkään liigan kärkipään materiaalia pelaamaan? Kuulostaisi todella hölmöläisten hommalta ja rahan tahalliselta tuhlaamiselta.

Enemmänkin pitää miettiä miten saadaan nykyisestä porukasta ne tehot irti, edelleen se on paperilla sarjan parhaimmistoa, jos Virtanen ei ulosmittaukseen pysty niin varmasti joku muu pystyy.

Mielummin itse käyttäisin ne "vahvistus" rahat valmentajaan joka saa nykyisestä materiaalista edes jotain irti, eli lyhyesti ja ytimekkäästi Virtanen kiertoon ja nopeasti, vielä on mahdollista pelastaa tämä kausi.

 

[-pasi-]

Mitä järkeä käyttää rahoja vahvistuksiin, kun nykyinen valmentaja ei saa nykyistäkään liigan kärkipään materiaalia pelaamaan? Kuulostaisi todella hölmöläisten hommalta ja rahan tahalliselta tuhlaamiselta.
.

Mun lainaama lause oli tuohon missä ehdoteltiin että tehtäisiin lyhyt sopimus Tuokkolan kanssa. Jos tässä joku tulee tilalle pitää olla selvää että se valmentaa loppukauden ja pari seuraavaa kautta. Ei mitään loppukauden diilejä. Muuten järkevä alkaa puuttua joukkueen puutteisiin ja loukkaantumisia paikata ja lähteä niitä ongelmakohtia ratkaisemaan pikkuhiljaa. Materiaali edelleen on huipputasoa mutta se ei ole mikään liigan ylivoimaisin. Valmentajanvaihdos harvemmin hirveästi muuttanut tahteja, poikkeuksiakin on. Jos tulee valmentaja niin pitää jatkaa myös seuraavilla kausilla ja aloittaa uusi projekti.

 

[HOOLIGAN_]

Materiaali edelleen on huipputasoa mutta se ei ole mikään liigan ylivoimaisin.

JYPillä ei ole koskaan ollut, enkä jaksa uskoa että koskaan tulee olemaankaan ylivoimainen materiaali liigaan Ei täällä resurssit sellaiseen riitä.

Mikäli Marko Virtanen ei ole kyvykäs valmentamaan mestaruuteen sarjan kärkipään porukkaa, niin valmennus osoitteen kuuluisi olla muualla kuin JYPin penkin takana.

Tämän kauden piti olla Virtasen JYPin THE kausi, kun tavoitteet on RUNKOSARJAssa KAHDEN PARHAAN joukkoon ja PLAYOFFEISSA MESTARUUS.

Virtasen JYPin toiminnassa mikään ei viittaa, että edes lähelle tavoitteita päästäisiin. Muutenkin neljäntenä kautena luulisi automaattisesti, että peli olisi edes jotenkin uomissa jne. Pronssipelit yms ei vaan enää riitä.

 

[-pasi-]

JYPillä ei ole koskaan ollut, enkä jaksa uskoa että koskaan tulee olemaankaan ylivoimainen materiaali liigaan Ei täällä resurssit sellaiseen riitä.

Ei ole ei, mutta jostain syystä puhe täälä menee materiaaliin ja tuohon lisähankintoihin kun pointti oli alunperin viestissä sanoa että jos joku hankintaan niin pitkällä tähtäimellä eikä mitään lyhyttä pestiä että päästään korvaamaan valmentaja vain vaihdon ilosta.

Katsotaan nyt ei kauden osalta olla mitään mentetty, mutta en tiedä onko se oikea tapa ainakaan vielä tässä kohti lähteä tuhlaamaan rahoja valmentajaan, ehkä mielummin niitä muita puutteita ensin paikkailla.

 

[HOOLIGAN_]

Edelleen, vaikka JYPillä on Opa ja Löpö sivussa, niin ei JYPin materiaalissa ole mitään "puutteita" joita voisi jo(i)llain pelaajilla ykskaks "paikata".

Materiaalimme on sellainen jota ei pitäisi joutua paikkaamaan on sekä leveyttä, että terävyyttä. Valmentajamme ei vaan saa sitä osaamista hyödynnettyä joka joukkueessa jo on.

Täten on naurettavaa puhua jostain vahvistuksista varsinkin "paikkailu" mielessä. Valmentajan pitää ja vielä kerran PITÄÄ saada tuosta materiaalista enemmän irti. Virtanenkin tiedosti materiaalin vahvuuden ennen kauden alkua ja antoi realistiset tavoitteet kaudelle.

Vielä kerran, kuten näemme mikään ei viittaa että Virtanen pystyisi joukkueelle asetetut realistiset tavoitteet saavuttamaan, vaikka materiaali siihen riittäisi. Kuinka kauan pitää antaa aikaa ja katsella ennen reagointia? Niin kauanko, että ollaan tilanteessa "Lukko" ja alkaa olla todellakin liian myöhäistä vaikka reagoitaisiin?

Kyllä nyt ensisijainen tehtävä olisi hommata valmentaja "mukavalmentaja" Virtasen tilalle. Olisi tietenkin suotavaa, että uusi valmentaja olisi muutakin kuin loppukauden, mutta tämäkin pohdiskelu on tällä hetkellä toisarvoista. Tärkeintä olisi saada Virtanen vaihtoon ja nopeasti.

 

[Nelfor]

Joo en itsekään kyllä ymmärrä, että missä ne varsinaiset puutteet pelaajamateriaalin osalta ovat. Ennen Kuukan hankintaa sellainen yksi aukko puolustuksessa oli, mutta nyt ei ole sitäkään enää. Hyökkäyksen osalta puutteita ei ole missään vaiheessa ollutkaan, vaan materiaalia kyllä riittää.

 

[-pasi-]

Noh oli miten oli pointti edelleen oli että jos tämänkauden aikana joku hankitaan niin pitkällä tähtäimellä pitää asiaa ajatella ei loppukauden osalta. Sitä tässä oon hakenut, silloin on ihan sama jos sen rahan käyttää muuhun. Ei ole järkeä puoleksi kaudeksi ketään hankkia jos ensikaudeksi vaikka toinen valmentaja tulossa. Siinähän se on että kuka on lopulta sitten nykyisistä vapaana olevista myös ensikaudeksi vapaana.

 

[Corvus corax]

Jos se uus valmentaja saadaan jo tällä kaudella ni ehdottomasti pitemmällä kuin loppukauden sopparilla esim 1+2vuotta.
Eikä itselläni ainakaan ole epäilystäkään että sopimus tässä tapauksessa jäisi lyhyeksi, kuin ainoastaan siinä tilanteessa että organisaation sisältä joku muu (esim.Siekkinen) vetäisi kauden päätökseen ja ensi kausi aloitettaisiin uuden valmentajan (joka ei tällä hetkellä vapaana) esim. Selin kanssa.