Uuden hallituksen uudet kujeet

[Pat_LaFontaine]

Tuossa oli tästä jotain juttua, joku Mestis-seurakin vissiin ottanut yhteyttä: Ilves-ostajalla riittää kysyntää - kaksi liigaseuraa ottanut yhteyttä | Yle Urheilu | yle.fi

Veikkaan, että tämä on Sport. Hallituksen pj:ltä, Heikki Hiltuselta kysytty kahteen kertaan asiasta, eikä kommentoi. Hmmmm..


Edit: niin, perustan olettamustani siihen, että Sportin pääomistaja, Antti Törmänen on todennut julkisesti mahdollisesti olevansa kiinnostunut myymään osakkeensa, mikäli kohdalle osuisi sopiva lätkäjätkä, jota myös kiinnostaa kehittää Sportin toimintaa.

 

[Major Julli]

Kas kummaa, eikös sieltä Ilveksenkin taustoilta löytynyt tämä seuran avainhenkilöiden omistama yritys, joka myy "kohtuullisella" provikalla sponssirn hankintaa. Sama kuvio oli HIFK:ssa ja Ässissä aikoinaan. Tätä rahastusautomaattia ei toki halua sen omistajat menettää. 1,5 millin sponssitulot ja niistä 10% provikkaa ei ole paha yhtälö. Samalla menee kakkossentterin kulujen verran seuralle kuuluvia rahoja seuran kirstun sijaan vaivanpalkaksi hyväveli-kerholle.

Mitä enemmän tämä Ilves-kuvio pyörii julkisuudessa, sitä selkeämmältä vaikuttaa että Manngårdia on kusetettu Ilves-perheen toimesta vuosia, ja nyt olisi lähtenyt sekä edut että homma vuotanut pikkuhiljaa julkisuuteen. Siksi nopeat liikkeet ja sen jälkeinen piiloontuminen. Ilves on todella pahassa jamassa nyt.

 

[JoKP]

Tuolla itä-Suomessa myös liikkuu huhuja, että jotain vääntöä olisi menossa Jokipoikien suhteen?!...juniorityö on mestiksen parasta ja Sportin ohella seura on ns.yksi sarjan perinteisimmistä seuroista. Ei tuohon meikäläinen ihan hevillä usko, mutta ei se varmasti huono sijoitus olisi. Joensuu on 113.000 asukkaan maakuntakeskus ja varmasti elättää liigajoukkueen hyvin hoidettuna, siinä missä Kuopio, J-kylä, H-linna ja Raumakin.

 

[Merovingi]

Tuolla itä-Suomessa myös liikkuu huhuja, että jotain vääntöä olisi menossa Jokipoikien suhteen?!...juniorityö on mestiksen parasta ja Sportin ohella seura on ns.yksi sarjan perinteisimmistä seuroista. Ei tuohon meikäläinen ihan hevillä usko, mutta ei se varmasti huono sijoitus olisi. Joensuu on 113.000 asukkaan maakuntakeskus ja varmasti elättää liigajoukkueen hyvin hoidettuna, siinä missä Kuopio, J-kylä, H-linna ja Raumakin.

Olisi mukava asia Jokipojille, tulihan sitä viime vuosi Joensuussa asuttua ja pidin kaupungista. Kerran tuli ottelussa käytyä, vaikka lähellä jäähallia asuin. Jäähalli vaikutti valitettavasti vanhanaikaiselta ja mielestäni esteeltä mahdolliselle liigauralle, näin siis verrattuna Raksilaan, joka on ainoa liigahalli, jossa olen käynyt. Mestiksestä on myös Kajaanin jäähalli tuttu.

 

[Rantsukoff]

Itse aion äänestää jaloilla. Joukkuetta kohtaan ehkä väärin, mutta johdolle niiiiiin oikein. Eli niin kauan kuin nykyinen tilanne on voimassa; en mene katsomaan pelejä.

Pahaa tekee taas kerran. Miten tästä eteenpäin?

Asioita pohdittuani, mielestäni ulosmarssit kesken pelien protestina olisi yksi hyvä vaihtoehto. Tämä olisi melko helposti myös organisoitavissa. Tällä toimenpiteellä saadaan lisättyä painetta hallituksen niskaan sekä media huomaisi taatusti tämän. Halliakaan ei tyhjäksi saa nyt, kun joukkue taistelee hienosti kaukalossa.

Näin me fanit osoitetaan tuki joukkueelle, joka sen totta totisesti myös ansaitsee. Saa kommentoida, vaikka kahvipöydän äärestä.

 

[Ilkku]

Tämä sekoilu tulee vaikuttamaan niin, että potentiaaliset ostajaehdokkaat (jos niitä muita nyt MS:n lisäksi oli) eivät Ilvekseen tämän jälkeen koske edes viiden metrin kepilläkään!

 

[SherwoodinHartsa]

Vai osoitettaisiin joukkueen pelaajille parhaiten tukea häpipymällä katsomosta. Paras tuki on pelaajia ja valmennusta kohtaan, kun siellä katsomossa on mahdollisimman paljon kannattajia.

Ääntä ja kannustusta, sitä joukkue tarvitsee. Ei mitään naurettavia ulosmarsseja.

Ehkä monelta on mennyt koko asian ydin ohi. On kyse mistä tahansa liiketoiminnasta, niin ne jotka omistavat yritystä saavat myydä tai olla mymättä kenelle tahtovat.

Kokonaan oma asiansa on sitten se, kuinka tiedottamista ja julkisuuskuvaa hoidetaan. Siinä kieltämättä Sjöblom on ollut niskan päällä. MUTTA, onko hänellä ollut koko aikaan muuta annettavaa seuralle kuin pari hyvää tempausta, katsomossa fanien joukossa seisomista ja räväköitä ulostuloja eri medioissa?

Osa noista ulostuloista saattaa vielä koitua vahingollisiksi, jos joku sponsori tuumaa että antaa olla. EIkös Sjöblom jossain vaiheessa kertonut, kuinka hyvin hän saa sponssirahaa? Mutta mitään toimintaa sen suhteen ei tainnut hänellä olla. EIkä tainnut näkyä niiitä rahojakaan Manngårdin suuntaan, ilmeisesti.

Itselleni on aivan se ja sama onko pääomistaja Manngård vai Paavo Huttunen Ypäjältä. En kannata heitä vaan seuraa. Ja minulle seura on pelaava joukkue, ei sen hallitus.

Ottaa hiukan pannuun täälläkin olevat kymmenet perin naivistiset kommentit "en mää ainakaan mee halliin" ja muut vastaavat.

 

[JoKP]

Tuolla itä-Suomessa myös liikkuu huhuja, että jotain vääntöä olisi menossa Jokipoikien suhteen?!...juniorityö on mestiksen parasta ja Sportin ohella seura on ns.yksi sarjan perinteisimmistä seuroista. Ei tuohon meikäläinen ihan hevillä usko, mutta ei se varmasti huono sijoitus olisi. Joensuu on 113.000 asukkaan maakuntakeskus ja varmasti elättää liigajoukkueen hyvin hoidettuna, siinä missä Kuopio, J-kylä, H-linna ja Raumakin.

Ei tuo taida olla pelkkä huhu, Sjöblomin sukulainen on Jokipojissa töissä toisen palstan kirjoituksen mukaan. Toivotaan että jotain tapahtuisi ja kuullostellaan rauhassa.

 

[Hattivatti]

EIkä tainnut näkyä niiitä rahojakaan Manngårdin suuntaan, ilmeisesti.

Jos olisit ostamassa taloa, maksaisitko sen ennakkoon lehti-ilmoituksen perusteella vai haluaisitko neuvotella hinnasta ja kaupan ehdoista tutustuttuasi taloon? Mikäköhän lienee normaali prosessi? *hymiö*

MS ei päässyt edes pöytään asti neuvottelemaan DD löydöksistään, kun peli hallituksen toimesta vihellettiin poikki. Kummallinen tapahtuma kaikkine käänteineen ja kommentointeineen. Nyt odotetaan milloin ne hartiat tuodaan esille?

 

[Tarinankertoja]

Osa noista ulostuloista saattaa vielä koitua vahingollisiksi, jos joku sponsori tuumaa että antaa olla.

Vanhan johdon toilailujen syystä näinhän on käynyt jo vuosia. "antaa olla" on ollut menen sponssin kommentti "kunnes Mangard on Jösses sentään poistunut taustalta"

Marcon mahdollisesti tuottama negatiivinen sponssipläjäys johtuu sekin pääosin Ilvesjohdon totaaliamatöörimäisestä Medianhallinasta ja tiedottamisesta.

Pahemmin ja huonommin en oikein pysty kuvittelemaan asioita hoidetun, kun nyt on hoidettu.

Ja kun tämä on vähän niin kun kaava, jolla Ilves toimii aina. Amatöörimäisesti, hutiloiden, huolimattomasti ja ilman minkäännäköistä avoimuutta ja läpinäkyvyyttä.


Jotenkin se tuntuu kummalliselta, että asioista ei ole kyetty oppimaan mitään? Onko nämä vanhat jäärät vaan niin oppimatonta sakkia, ettei heillä ole kykyä oppia uutta, näkemään nykymaailmaa ja tulkita mediamerkkejä? Siis kun se tuntuu niin itsestään selviltä jutuilta osata tätänykyä. Ja toki, silloinkin tapahtuu virheitä, mutta virheiden nopea tulkinta tarkoittaa korjaustoimia, jotka tässäkin casessa meni aivan vihkoon kahvitteluineen.


Sekin, että JOS taustalla on jotain laitonta, niin Ilveksen etu olisi näiden selvittäminen mahd. pian.

JOS taustalla on omat lehmät ojassa (kuten muualta voi oppia, ulkostettu sponssihankinta sisäpiiriläisten omalle firmalle ei yleensä ole Seuran etu), niin siitäkin pitäisi kyetä puhumaan avoimesti jos se on hyvä järjestely. Vaikeneminen tarkoittaa yleensä jotain salattavaa.


Avoimuus synnyttää Luottamusta. Ilman luottamusta ei synny yhteishenkeä jota ilman on turha haaveilla pidempiaikaisesta menestyksestä.


Selvityksiä kaivataan viimeajoilta, eli avoimesti syyt esiin:
Edellisen osakeannin epäonnistuminen
Meskasen lähdön syy
Kesähallituksen lähdön syy
Laineen poppoon neuvottelujen katkaisu keväällä syy (kahvittelutieto)
Sjöblumin neuvottelujen katkaisun syy


Syyt ovat varmaan ikäviä joidenkin henkilöiden kannalta, mutta nythän sitä Ilveshenkisyyttään voi osoittaa henkilökohtaisella uhrautumisella ILVEKSEN puolesta.

 

[Streight Forward]

.....

Epe Helenius on näemmä liittynyt keskusteluun.

 

[SherwoodinHartsa]

Epe Helenius on näemmä liittynyt keskusteluun.

No no, tuon voisin ottaa ns v***uiluna. Vai eikö tänne saa enää kirjoittaa muut kuin ne jotka on kaikesta samaa mieltä?

No itse jatkan omalla linjallani ja käyn peleissä kannustamassa Ilvestä, kuten tähänkin asti.

 

[kissankarva]

Niin. Eli siinä vaiheessa kun Ilveksen johto perseilee ja pitää näitä yksityisiä kahvipöytäkeskusteluja aiheesta joka faneja kuohuttaa, kyse on liiketoiminnasta ja yrityksen asioiden hoitamisesta.
Sitten kun tämän samaisen yrityksen maksava asiakas (=fani) kyllästyy eikä halua ostaa tuotetta / palvelua, se on lapsellista kiukuttelua?

Morjens.

 

[kananlento]

Nostetaanpas Heinosen Kaitsun kommentti esiin Facebook-ryhmästä:

"Ilves-kaupat ovat olleet melko paljon esillä.
Tässä viime viikkoina on sanan säilä viuhtonut suuntaan jos toiseen. Milloin yhtä henkilöä on haukuttu ja toista kehuttu. Ihan hienoa sillä Suomessa vallitsee sananvapaus, hyvä niin.
Arvailua ja "varmaa tietoa" on niitetty kuin heinää parhaana kesänä. Kaikilla on ollut mielipide asiaan. Näin se urheilu herättää tunteita. Se on myös urhelun tarkoitus.

Tänään on kuitenkin jotkut Ilves-fanit astuneet ison rajan yli:
Jäähallin käytävällä, erätauolla, käytiin fyysisesti käsiksi henkilöön jonka nimi on näissä kekusteluissa ollut paljon esillä. Tämä on vakava asia.
Ilves-kauppojen peruuntuminen ei ole vienyt meiltä keneltäkään leipää suusta eikä aiheuttanut vararikkoa. Kyse on vain urhelillusta ja stä pyörittävästä busineksesta.
Fanittaminen on hienoa, olen ollut Ilves-fani niin kauan kun muistan ja fyysisesti ei ole tarvinnut kertaakaan vielä olla toisten päälle käymässä. (No 14v. olin kun yksi tapparalainen v**li ja vedi nenään, mutta se on eri asia.) Kirjoitelkaa mitä haluatte, sivun ylläpitäjät kyllä poistavat asiattomuudet, mutta fyysinen väkivalta ei kuulu asiaan.
kenen päälle käytiin ei ole oleellista vaan oleellista on ettei näitäkään asioita tirvasemalla nokkaan selvitetä.
Ketä sitten olittekin niin HÄVETKÄÄ!!!"​

Vähän jää auki, että millä tasolla tämä käsiksi käyminen on tapahtunut. Tuskin kuitenkaan sentään mitään lyömistä, sillä tuo kai olisi mainittu ihan suoraan. Typerää ja tuomittavaa toimintaa toki, mutta en valitettavasti ole kauhean yllättynyt. Ihmiset ovat tunteella mukana ja sitten muutaman oluen jälkeen mennään jutulle, tietäähän se mitä siinä tapahtuu.

Markonkin ehdottama avoin paneeli olisi varmaan koko homman etenemisen kannalta paras ratkaisu. Tuskin tulee ikinä tapahtumaan kuitenkaan.

Joka tapauksessa, ei siellä käsiksi tarvi käydä!

 

[sivurauta]

Vai osoitettaisiin joukkueen pelaajille parhaiten tukea häpipymällä katsomosta. Paras tuki on pelaajia ja valmennusta kohtaan, kun siellä katsomossa on mahdollisimman paljon kannattajia.

Ääntä ja kannustusta, sitä joukkue tarvitsee. Ei mitään naurettavia ulosmarsseja.

Ehkä monelta on mennyt koko asian ydin ohi. On kyse mistä tahansa liiketoiminnasta, niin ne jotka omistavat yritystä saavat myydä tai olla mymättä kenelle tahtovat.

Kokonaan oma asiansa on sitten se, kuinka tiedottamista ja julkisuuskuvaa hoidetaan. Siinä kieltämättä Sjöblom on ollut niskan päällä. MUTTA, onko hänellä ollut koko aikaan muuta annettavaa seuralle kuin pari hyvää tempausta, katsomossa fanien joukossa seisomista ja räväköitä ulostuloja eri medioissa?

Osa noista ulostuloista saattaa vielä koitua vahingollisiksi, jos joku sponsori tuumaa että antaa olla. EIkös Sjöblom jossain vaiheessa kertonut, kuinka hyvin hän saa sponssirahaa? Mutta mitään toimintaa sen suhteen ei tainnut hänellä olla. EIkä tainnut näkyä niiitä rahojakaan Manngårdin suuntaan, ilmeisesti.

Itselleni on aivan se ja sama onko pääomistaja Manngård vai Paavo Huttunen Ypäjältä. En kannata heitä vaan seuraa. Ja minulle seura on pelaava joukkue, ei sen hallitus.

Ottaa hiukan pannuun täälläkin olevat kymmenet perin naivistiset kommentit "en mää ainakaan mee halliin" ja muut vastaavat.

Ottaa hiukan pann... no ei kai tässä fanien kannata keskenään riidellä? Kaikilla meillä on mielipiteemme ja syymme niille.

Silti voisin pyytää listan asioista mitä Manngård on tehnyt omistusaikanaan joukkueen eteen?

 

[PJx]

Silti voisin pyytää listan asioista mitä Manngård on tehnyt omistusaikanaan joukkueen eteen?

Lasketaanko toikkarointi ja siihen liittynyt menestys? Niin no, eikös sen pitäisi mennä keskimäärin juuri päinvastoin? Firman pitäisi tuottaa omistajalleen tuottoa?

Se minua jaksaa näissä hard-core-liiga-ilves-faneissa ihmetyttää, että muutoksen vuoksi ollaan valmiita uhraamaan vaikka ry:n "omaisuus". Eikö tapaus TaMusta ole opittu mitään? Oli järjestelyt millaisia tahansa, niin kauan, kun emo-Ilves ei omista liiga-Ilvestä, on parempi, että tavaramerkki on ja pysyy siellä missä sen kuuluukin pysyä. Se mahdollistaa ainakin teoriassa uuden alun.

Normi-elämässä on oletusarvo, että ostaja pyrkii saamaan omansa pois keskipitkällä aikavälillä. Jos uusi kummisetä ostaisi Ilveksen, kuinka temppu tehtäisiin? Joku tähän tähtäävä suunnitelma ostajalla tulee olemaan.

Siksi omistuksen olisi paras jakautua riittävän pieniin osiin (Pirkanmaalla), että tästä jatkuvasta omistuspohjamarinasta päästäisiin eroon. Tiedä vaan mistä löytyy riittävästi ihmisiä, jotka ovat valmiita "lahjoittamaan" liiga-Ilvekselle rahaa ja sitoutuvat jatkossakin jonkin muotoiseen tappiosubventointiin. Oy taitaa olla loppujen lopuksi osin huonosti toimiva instrumentti tämän pelikentän hallintaan...

 

[Mad Dog]

Epe Helenius on näemmä liittynyt keskusteluun.

Muinoin tällä palstalla pidettiin kirjoittajan henkilöllisyyden arvailua paitsi typeränä myös jäähyrangaistuksen arvoisena tekona.

No, silloin Jatkoajassa vaihdettiin mielipiteitä ja uskallettiin olla asioista eri mieltä. Nykyään kaikki vain huutavat yhteen ääneen sitä yhtä ja samaa.

 

[Itäpuu]

Nostetaanpas Heinosen Kaitsun kommentti esiin Facebook-ryhmästä:

"
Jäähallin käytävällä, erätauolla, käytiin fyysisesti käsiksi henkilöön jonka nimi on näissä kekusteluissa ollut paljon esillä. Tämä on vakava asia.
Ilves-kauppojen peruuntuminen ei ole vienyt meiltä keneltäkään leipää suusta eikä aiheuttanut vararikkoa. Kyse on vain urhelillusta ja stä pyörittävästä busineksesta. "​

Joka tapauksessa, ei siellä käsiksi tarvi käydä!

Käsiksi käyminen ei tietenkään ole hyväksyttyä.
Tulee kuitenkin mieleen, että jos ottelutapahtumiin paljon (suhteessa omaan tulotasoonsa) käyttävä kannattaja kysyy asiallisesti kaverilta jotain, ja saa vastaukseksi ylimielistä vittuilua ja vähättelyä, niin voihan siinä pinna palaa. Epe oli ruoskituttamassa kannattajia, kannattaja ehti ensin?
Hoitakaa nyt vittu jo se tiedotus kuntoon, ettei tarvi tällaisia juttuja lukea eikä ainakaan mene pidemmälle nuo välikohtaukset.

 

[Noma]

Silti voisin pyytää listan asioista mitä Manngård on tehnyt omistusaikanaan joukkueen eteen?

Pelasti Ilveksen 90-luvulla konkurssilta ja on syytänyt seuraan omia rahojaan useamman miljoonan dollarin edestä ilman, että hänellä on niitä mitään jakoa saada takaisin.

Negatiivisella puolella sitten sokea luotto "omiin miehiin" ja se, että on antanut pienen piirin pyöriä Ilveksessä vuodesta toiseen. Konkreettisempi toimi oli mm. Heikki Mälkiän toinen tuleminen päävalmentajaksi, jonka Manngard itse orkestroi, ja myönsi myös jälkikäteen virheeksi.

 

[Draco]

Käsiksi käyminen ei tietenkään ole hyväksyttyä...
...Hoitakaa nyt vittu jo se tiedotus kuntoon, ettei tarvi tällaisia juttuja lukea eikä ainakaan mene pidemmälle nuo välikohtaukset.

Jatkanpa tätä tästä, että käsiksikäyminen ei ole tosiaan se tapa miten asioita hoidetaan. Mutta samaan hengenvetoon on kyllä todettava, että ei Ilveksen hallituskaan tunnu tietävän oikein miten asioita hoidetaan. Kyllähän se on selvää, että monia faneja ottaa päähän, kun Ilveksen hallitus on ottanut vallan toimia "Ilveksen parhaaksi", kertomatta faneille, mikä se paras oikein on.

On jotenkin päässyt unohtumaan, että kelle tätä pelataan. Kun tehdään jotain Ilveksen parhaaksi, niin eiköhän se paljon myös pidä olla silloin fanien parhaaksi. Jos joku tekee jotain erikoista minun parhaakseni, niin kyllä minä yleensä haluan aika hyvän selityksen silloin, että miten se teko oli minun parhaakseni.

Näin ollen kysyn, että voiko kukaan tyytyä siihen, että hallitus vaan katoaa asiassa nyt kuin kusi lumeen toteamalla vain, että tehtiin, mitä tehtiin vain ja ainoastaan Ilveksen parhaaksi? Jos hallitus ei tuohon pysty tyhjentävästi vastaamaan, niin silloinhan se ihan väkisin vaan näyttää ja tuntuu siltä, että tekivät niin omaksi parhaakseen. Se Ilveksen parhaaksi kun kaiketi koskee koko porukkaa: faneja, pelaajia, koko hela hoitoa.

 

[ADX_03]

Ilvesfoorumilla huhutaan, että Lumme ja Toskala ja muuta "ilves-henkiset" ovat ostamassa miljoonalla osakkeita VM:ltä, että hänen osuutensa saataisiin putoamaan.

Jääkäämme odottamaan, että mitä tapahtuu. Elkää pitäkö hengitystä kuitenkaan.

 

[Tuamas]

Ilveksen hallitus tiedottaa kauppojen peruuntumisesta.

Sinänsä tuo valottaa jonkin verran prosessia, jos asiat pitävät paikkansa. Sinänsä "syntilista" varmasti pitää paikkansa, mutta se voidaan kyseenalaistaa ovatko nuo nyt esisopimuksen purkamiseen olennaisesti oikeuttavia syitä.

Todetaan nyt vielä, että tuossa on taas malliesimerkki siitä miten ei kannattaisi tiedottaa, ainakin jos haluaa pitää itseään jotenkin Sjöblomia "kunniallisempana".

 

[Jääkaappi]

Montakohan nessupaketti meni tuota tiedotetta kirjoittaessa.

Totuus lienee jossain tuon tiedotteen ja Sjöblomin sanontojen välimaastossa.

 

[sorbo82]

....ovatko nuo nyt esisopimuksen purkamiseen olennaisesti oikeuttavia syitä.

Todetaan nyt vielä, että tuossa on taas malliesimerkki siitä miten ei kannattaisi tiedottaa, ainakin jos haluaa pitää itseään jotenkin Sjöblomia "kunniallisempana".

Näimpä juuri. Eipä kai se, että ilmoittaa velkojille "ei tipu" sekä tekee mainoskampanjoita ilman minkäänlaisia lupia ja tätä kautta maksettavaa seuralle + pitkittää kaupantekoa 10kk ole mikään sen suurempi syy laittaa hommaa poikki. Päin vastoin.

Ilveksen tiedottamisessa toki on parantamisen varaa mutta miten tämä olisi pitänyt hoitaa, kun ostajaehdokas on mustamaalannut työntekijöistä lähtien porukkaa julkisesti. Tiedottamalla: "Ei pidä paikkaansa, emme voi kommentoida julkisesti mutta näin se on"? Tämä varmasti olisi hiljentänyt kaikki Marko-fanaatikot ja case is closed notta muuta kun jatketaan talkoita.

 

[Aatos]

Ilveksen hallitus tiedottaa kauppojen peruuntumisesta.



Todetaan nyt vielä, että tuossa on taas malliesimerkki siitä miten ei kannattaisi tiedottaa, ainakin jos haluaa pitää itseään jotenkin Sjöblomia "kunniallisempana".

Täytyy todeta että allekirjoittanut on pitkästä aikaa tyytyväinen hallituksen toimintaan.
Suoraselkäinen ulostulo - oli kyllä aikakin.

Tämä oli pitänyt tehdä heti.

Itse olen kuullut väitteen, johon tiedotteessakin luultavasti viitataan, että MS olisi venäläisen liikemiesporukan bulvaani.

Tätä en voi todistaa mutta tämän kuulin hyvin läheltä Ilvestä. Ihmiseltä johon todella luotan. Tähän samaan on viitattu KHL -peikon pelossa.

Itse luulen että tässä on perää. Aika kuitenkin osoittanee onko tämä näin.