Uuden hallituksen uudet kujeet

[kananlento]

Tuossa suora linkki Ilves-Hockey Oy:n taloustietoihin Finder.fi-sivustolla. HIFK Hockey Oy Ab:lla tasaisesti 47 henkilöä palkkalistoilla, HC TPS Turku Oy:lla myös vajaat 50, jne.

Ok, kiitos. En ole ennen finderia käyttänyt, etten tajunnut sieltä noidenkin tietojen löytyvän.

Yhdyn kyllä ihmettelyysi. Lukema on aikamoinen. Mutta eiköhän joku HN, Ragulin ym. tähän osaa vastata.

 

[Ragulin]

Ok, kiitos. En ole ennen finderia käyttänyt, etten tajunnut sieltä noidenkin tietojen löytyvän.

Yhdyn kyllä ihmettelyysi. Lukema on aikamoinen. Mutta eiköhän joku HN, Ragulin ym. tähän osaa vastata.

Ei mitään tarkkaa tietoa. Enkä pysty sanomaan, onko tieto oikea vai väärä. Sikäli jos luku pitää paikkaansa, niin osa työntekijöistä on melko varmasti osa-aikaisia tai joillakin pienemmillä palkkioilla toimivia.

Mutta mukana on varmasti:

Toimisto: noin 10.
Joukkue: noin 30 (esim. 3+10+17).
Joukkueen huolto, joukkueenjohto, lääkäri, valmennus, videointi: noin 10.
A-junnujen valmennus on käsittääkseni Oy:n heiniä, samaten Lekin valmentaja eli 3 henkeä.
Ilves com: Tämäkin saattaa sisältyä tähän lukuun, vaikka kyse ei mun käsitykseni mukaan ole työsuhteista.

Äkkiseltään en pysty keksimään, mistä ne 40 muuta työntekijää tulee, jollei sitten A-junnujakin ole laskettu mukaan. Pitäisi tietää tietenkin, että mikä on muiden joukkueiden merkitsemiskäytäntö ja ratkaisevaa olisi luonnollisesti tietää, paljonko rahaa henkilöstöön käytetään, siis muuhun kuin pelaajabudjettiin.

Ehkä HN tai joku muu osaa selittää, jos luvun takaa joku logiikka löytyy.

 

[Noma]

Ilveksen lukuun sisältyy myös A-juniorit, kyllä siinä äkkiä kertyy porukkaa.

 

[Siivu]

Kuulinko tiistain Yle Puheen kiekkokierroksella aivan omiani, vai eikö Vinnie luvannut haastattelussa ilmoittavansa huomenna, eli keskiviikkona, yhtiökokouksen ajankohdan? Tätä ei ilmeisesti kuitenkaan tapahtunut, koska tietoa ei vielä mistään löydy.

 

[Mad Dog]

Lupaukset on tehty rikottaviksi!
Promises are made to be broken!

Ensimmäinen sivu kirjasta Vincent Manngard: Elämä ja teot

 

[holvius]

Lupaukset on tehty rikottaviksi!
Promises are made to be broken!

Ensimmäinen sivu kirjasta Vincent Manngard: Elämä ja teot

Setämies ei minusta kyllä haastattelussa niin luvannut ja ne olivat haastattelijan omia johtopäätöksiä.

Jos en väärin muista niin Setämies kertoi haastatelussa, että asiasta neuvotellaan huomenna ja luultavasti huomenna julkaistaan yhtiökokouksen aika.

 

[Mortal]

Toimitusjohtajaksi Heikki Tarvainen.
Heikki Tarvainen Ilveksen vt. toimitusjohtajaksi | ILVES.COM

 

[Ziggy]

UTJ:n virkaa hoitaa tällä kaudella Raipe valmentamisen ohella. Ainakaan ei valmentaja voi valittaa seuran pelaajahankinnoista. Tosin Ilvekselle niitä ei taida kovin paljoa olla tulossa, joten sinänsä helppo pesti.

Linkki Iltalehden uutiseen aiheesta:
Raipe saa Ilveksessä lisää valtaa | SM-liiga | Iltalehti.fi

Vincent Manngard sanoo että rahaa riittää vaikka NHL lock-out pelaajan hankkimiseen.

Linkki Iltalehden juttuun
Manngard lupaa rahaa NHL-hankintaan | SM-liiga | Iltalehti.fi

 

[Zamboni]

Vincent Manngard sanoo että rahaa riittää vaikka NHL lock-out pelaajan hankkimiseen.

Linkki Iltalehden juttuun
Manngard lupaa rahaa NHL-hankintaan | SM-liiga | Iltalehti.fi

Eiköhän järkevämpää olis käyttää nekin vähät rahat johonkin hyvän liigatason sentteriin, joka pelaa koko kauden.

 

[Waqu]

Vincent Manngard sanoo että rahaa riittää vaikka NHL lock-out pelaajan hankkimiseen.

Linkki Iltalehden juttuun
Manngard lupaa rahaa NHL-hankintaan | SM-liiga | Iltalehti.fi

Manngard penailee nyt kyllä kunnolla.
Katsoo minkälainen tuo Ilveksen tämänhetken hyökkäysrosteri on ja Manngard haluaa NHL-avun?
Eikö pari laadukasta liigapeluria jotka varmuudella ovat seurassa kauden loppuun olisi fiksumpi veto?
Ilmeisesti on rahaa millä mällätä, mutta ei intressejä luoda hyvää kokonaisuutta.

 

[kananlento]

Manngard penailee nyt kyllä kunnolla.
Katsoo minkälainen tuo Ilveksen tämänhetken hyökkäysrosteri on ja Manngard haluaa NHL-avun?

Mua vaivaa paljon vähemmän tuo kohta kuin se itse pääuutinen. Viime kaudella jo todettiin, että siihen utj:n paikalle pitäisi saada joku ihan täysiaikaiseksi hommiin. Kyllä sillä Raipella on ihan tarpeeksi tekemistä sen joukkueen valmentamisessakin.

Mutta toivottavasti tämä on vain väliaikaisratkaisu ennen lopullisia päätöksiä. Kokonaisuudessaan näyttää siltä, että eronnut johto hävisi ja Manngard jatkaa mukana kuten tähänkin asti. Jos tarkoituksena siis oli ampua ns. kovilla.

Onneksi itse joukkue sentään tuo iloa kannattajan elämään.

 

[Immortal]

Raipe vastaa tasan ja tarkkaan valmentamisesta. Ilveksessä kun ei ole utj:ta tällä hetkellä, niin tuo uuden tj:n lausunto saa vääränlaisen sävyn.

I repeat. Raipe ei hoida utj:n hommia.

 

[Baloun]

Raipe vastaa tasan ja tarkkaan valmentamisesta. Ilveksessä kun ei ole utj:ta tällä hetkellä, niin tuo uuden tj:n lausunto saa vääränlaisen sävyn.

I repeat. Raipe ei hoida utj:n hommia.

Raipe vastaa valmentamisesta ja mahdollisista pelaajahankinnoista. siis neuvottelut

 

[kananlento]

ja mahdollisista pelaajahankinnoista. siis neuvottelut

Joo, eli siis ainakin yhdestä utj:n päätehtävistä vastaa, oli titteli sitten mikä tahansa.

Toivottavasti tilanne nyt saadaan kuitenkin nopeasti ratkaistua kun tässä pitäisi kohtapuoliin alkaa tehdä jatkosopimuksia ja miettiä muutenkin ensi kauden kuvioita.

 

[Ragulin]

Ilves foorumilla kerrottiin, että Markku Lehtola on eilen Ilves foorumilla kertonut asioiden oikean laidan. Mahtaako kukaan tietää, mitä Markku Lehtola on eilen puhunut. Se ei käy ainakaan Ilves foorumin viesteistä ilmi.

Ilveksen nykytilanne

 

[Ragulin]

1. Valta ja vastuu on Manngardilla (62 %). Hän ei halua suostua jo sovittuun allekirjoituksia vaille valmiiseen sopimukseen, vaan päättääkin viime hetkellä olla allekirjoittamatta. Miksi?

2. Ilves on tehnyt tilinpäätöstensä mukaan kolmella peräkkäisellä kaudella tappiota runsaat 500 000 euroa.
2008/2009 -545
2009/2010 -576
2010/2011 -513
2011/2012 ???
http://www.finder.fi/Urheilutoimintaa/Ilves-Hockey%20Oy%20/TAMPERE/taloustiedot/153030

Tälle kaudelle on lupailtu myös tappiota. Katsomossa käy runsaat 1 000 katsojaa vähemmän nyt kuin aikaisemmin. Esim. eilisessä Kärpät pelissä vain noin 4 200. Aiemmin torstain Kärppä-peli olisi vetänyt jotain 5 500-5 800. Lisäksi on huhuttu, että vanhojen sponsoreitten kanssa olisi vaikeaa.

JOTEN MITEN ON MADOLLISTA, ETTÄ ILVES EI OLISI TALOUSVAIKEUKSISSA?

3. Manngardilla on hallussa osake-enemmistö ja valta henkilöiden rekrytoimiseksi. Ilves on tehnyt vuosia tappiota, ja joukkue on antanut pelaajistollaan vuosia tasoitusta muille. Samaan aikaan toimitusjohtaja vuorollaan on kertonut, että rahaa ei liiemmälti ole.

MITEN ON MAHDOLLISTA, ETTÄ NYT KUIN TAIKAISKUSTA RAHAA OLISIKIN. ILVES EI OLEKAAN TALOUSVAIKEUKSISSA. KAIKKI OLISIN VAIN PERÄTTÖMIÄ HUHUJA

4. Siis rahaa oliskin koko ajan ollut, mutta Honkalehto, Raunio ja muut eivät vain osanneet pyytää sitä. Nyt Raipe osasi pyytää, jollon Manngard heräsi ja kertoi, että money is not a problem to me. I have a lot.

Kertokaa nyt sitten viisaammat, että mikä tässä mättää ja miten niin kuvio ei ole herr Manngårdin vastuulla?

 

[Ragulin]

Mitä sopimusta tarkoitat?

Kaikkihan väittävät, että asiat olivat sovitut, ennen kuin Ilves-johti päättikin erota. Manngard väittää, että halusi luopua osake-enemmistöstä. On väitetty, että rahaa olisi sen myötä tullut Ilvekseen, kun omistusrakennetta olisi mulkattu ja Manngard olisi jäänyt vähemmistöosakkaaksi.

Eikö tästä oltukaan sovittu. Kerro nyt herran jumala mistä oli sovittu, ja miksi sopimus ei sitten pitänytkään?

Valaise meitä tietämättömiä. Käytä tiedon ylivaltaa

 

[Ragulin]

En mä kyllä ole missään vaiheessa (ainakaan muistaakseni) kirjoittanut mistään sopimuksista.

Olenko viitannut sinun kirjoituksiisi?

 

[Artsi]

Olenko viitannut sinun kirjoituksiisi?

Et vaan viittasit palstahuhuihin, niin kuin ne olisivat totuus.

 

[Ragulin]

Et vaan viittasit palstahuhuihin, niin kuin ne olisivat totuus.

Niin kauan kuin Manngard ei kerro miten asiat hänen mielestään ovat, niin kauan parhaana totuutena pysyy se, että Manngard olisi ehkä suostunut omistusosuutensa pienentämiseen, mutta ei halunnut noin 2 miljoonaa rahaa, vaan enemmän.

Jos tiedät, a) että asia ei ole mennyt näin, niin kerro.
Ja b) jos tiedät miten asia on mennyt, niin kerro.

On kerrassaan outoa, että asiaa ei saada selvitetyksi. Kaikenlaisia tietäjiä esiintyy, ja kaikkien mielipide on, että joo jotain ton suuntasta, mutta ei se tarkalleen ottaen noin ole mennyt.

Mikä siinä totuudessa on niin vaikeaa, että sitä ei kerrota?

Äläkä sano, että Ilveksen etu... Manngard ei ole ehkä koskaan, mutta ei ainakaan vuosiin välittänyt siitä, mikä on ILVEKSEN etu.

 

[BaronFIN]

Jos Ilves on yhtä sekaisin kuin palstaveljet täällä (viitaten edelliseen juupas-eipäs-väittelyyn), niin Manngårdin kannattaisi suosiolla myydä liigaosake (oli joskus 1,6M:n arvoinen) Mestiksen tämän kauden voittajalle ja päästää Ilves konkkaan. Saisi edes jotain takaisin sijoituksilleen.

Tämä vain kannattaisi rehellisesti ilmoittaa nyt heti, niin Mestiksessä (esim. Sport) voisi alkaa valmistautuminen hyvissä ajoin mahdollista liiganousua varten.

 

[Ragulin]

Viittasin (ehkä kompelösti) todistustaakkaan, joka ei kyllä millään järkiperusteilla voi langeta minulle.

Otit jostain syystä todistustaakan, jota en tarkoittanut erityisesti sinulle, vaan jolle kulle sellaiselle, joka kertoo, miten asiat ovat, jolleivat ne ole sillä lailla kuin ne kaikkien tiedonrippeiden pohjalta näyttäisivät olevan.

Enkä tällä viestillä väitä, ettetkö asioiden oikeaa laitaa tietäisi. Ja jos tiedät, niin toivoisin että asian myös jakaisit. Sillä ainoastaan totuus ja sen selviäminen nyt on "in the long run" Ilveksen etu. Sillä allekirjoitukseesi viitaten väittäisin, että Keynesin toteamus, että "pitkässä juoksussa olemme kaikki kuolleita" sopii tähän tilanteeseen hyvin. Sen takia asiat pitäisi laittaa kuntoon nyt ja siinä työssä totuus voisi olla tuo hyvä elvyttävä apuri.

 

[Tarinankertoja]

Totuus on helppo myydä

Miksi kukaan ei edes yritä?


Mitä motiiveja voi sisältää vihjailu ? Mitä tavoiteta vihjailu palvelee kertomalla pikkupalsia ja pikkujuttuja sisäpiiristä?

Jos kyse on oman nettipippelin venytyksestä, niin ok. Tän voin hyväksytä.

Jos kyse on tarkoitushakuisesta mielipiteen muokkauksesta, niin esitän kysymyksen.

Ovatko nämä huhuilijat miehiä vai marjanpoimijoita?

Faktat esiin jos niitä löytyy. Totuuden kanssa on helppo elää.. paitsi jos on pelko että omat nilkat kastuu..

Jos ei kastu, miehekästä esiintuloa vaan… tai mettään marjoja poimiin.
(jos on lupautunut oleen vaiti, on vaitiolosopimus tms. Niin sittenhän pidetään turpa kiinni, eikö?)

 

[Tarinankertoja]

Mihin vihjailuun viittaat? Mun mielestäni ainakaan täällä ei tuollaista vihjailua ole esiintynyt. Sen sijaan on esitetty koko joukko johonkin - niin, mihin? - perustuvia sekalaisia väitteitä ja oletuksia. Näiden kyseenalaistaminen ei ole vihjailua.

Ai, sekalainen väite ja oletus ei ole vihjailu?

Hyvä tietää, terminologia on tärkeää.


Ja onhan.
Vuosien saatossa tämä palsta on ollut täynnä sisäpiiristä vuodettua tietoa milloin mistäkin. Motiiveja saa miettiä sitten erikseen aina nettipippelin venytyksestä yleiseen asioiden eteenpäin viemistavoitteisiin tai palstatotuuksien muodostamiseen.

Ei nyt naiviksi kannata kuitenkaan heittäytyä…


totuus on helppo kaveri, ei oo näkyny (tällä en viittaa HN:ään, vana yleensä Ilveksen toimintaan)

 

[Artsi]

Niin kauan kuin Manngard ei kerro miten asiat hänen mielestään ovat, niin kauan parhaana totuutena pysyy se, että Manngard olisi ehkä suostunut omistusosuutensa pienentämiseen, mutta ei halunnut noin 2 miljoonaa rahaa, vaan enemmän.

Onko joku eronneista kertonut tuollaista? Minusta tuo on juurikin sellainen huhu, jota levität täällä faktana. Jos eronneilla olisi puhtaat jauhot pussissa, niin miksi eivät kerro totuutta?