Useita liigaseuroja talousongelmissa

  • 28 731
  • 218

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Viestin lähetti Pakkipari
Tarkoitin sitä että se on varmaa että HPK hyötyy taloudellisesti mutta se kuinka paljon, missä asoissa sekä muut vastuu asiat onkin monimutkaisempia.

Esitä yksikin perustelu sille, että HPK hyötyy taloudellisesti olemalla RY.

Kuten olen jo sanonut aiemmassa viestissä, liiketoimintaa harjoittavaan RY:hyn sovelletaan samaa lakia, kuin osakeyhtiöihin, eli osakeyhtiölakia.

Sanotaan, että HPK hyötyy - ei nyt taloudellisesti, mutta kuitenkin hyötyy- siinä, että se ei ala muuttamaan toimintamuotoaan ennen kuin vanhat velat on maksettu. Sillä ei ole hyötyä, missä toimintamuodossa toimitaan.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Viestin lähetti HN
Onko sinulla joku hyvä lähde tähän asiaan? Sellainen, mistä voisi tarkistella, mitä lainsäädäntöä missäkin tapauksissa sovelletaan?

Kuten aiempana mainitsin, Tampereen Teknillisen Yliopiston Teollisuustalouden laitoksen kurssin, "Yhdistyksen taloushallinto" luentomoniste. Valitettavasti tuota ei ole saatavissa sähköisessä muodossa.
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
Viestin lähetti Sistis
Esitä yksikin perustelu sille, että HPK hyötyy taloudellisesti olemalla RY.

Jos yksikin riittää niin mainitaan nyt se että HPK:n ei tarvitse maksaa osinkoja osakkeittensa omistajille. Syystä että HPK:lla ei ole osakkeita. Jokainen osakeyhtiö sen joutuu silloin tällöin tekemään jotta osakkeen omistajat olisivat tyytyväisiä.

En kyllä usko tuota että HPK:n verotus olisi täysin verrannollinen osakeyhtiöiden kanssa. Jotain linkkiä kaipaisin tähän. Ja edelleenkin, minulla ei ole mitään haittaa siitä että HPK on ry.

Edit: Lisäys lisätty
 
Viimeksi muokattu:

JPL

Jäsen
Hauskaa on edelleen tätä lukea.....

Mitä väärää siinä on, vaikka HPK hyötyisikin siitä että jatkaa ry:nä. Ehkä tämä tarkoittaisikin silloin ainoastaan sitä että muiden joukkueiden johdot ovat tehneet idiootisti kun ovat vaihtaneet toimintamuodon osakeyhtiöksi. Tämäkö se on, mikä joitain korpeaa? JOS ry:nä oleminen mahdollistaa jonkin vilunkipelin niin silloinhan se vasta on väärin. Ei rehellisesti, mutta muita paremmin toimiminen ole väärin.


Kärpät on AINOA liigaseura, joka jakaa osinkoja. Osakeyhtiön ei TARVITSE jakaa osinkoja, jos niin ei ole päätetty.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Viestin lähetti Pakkipari
Jos yksikin riittää niin mainitaan nyt se että HPK:n ei tarvitse maksaa osinkoja osakkeittensa omistajille. Syystä että HPK:lla ei ole osakkeita.

Hmm... kovinkaan moni SM-liigaseura ei maksa osinkoa. Olisikohan Kärpät ainoa, joka niin on tähän mennessä tehnyt.
 

jokainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPL
Viestin lähetti HN

Viestin lähetti Sistis

Kuten olen jo sanonut aiemmassa viestissä, liiketoimintaa harjoittavaan RY:hyn sovelletaan samaa lakia, kuin osakeyhtiöihin, eli osakeyhtiölakia.

Onko sinulla joku hyvä lähde tähän asiaan? Sellainen, mistä voisi tarkistella, mitä lainsäädäntöä missäkin tapauksissa sovelletaan?

Liiketoiminnan osalta RY:een sovelletaan sopivaa lakia. Yhdistyksen liiketoiminta yleishyödylliseltä osalta erotellaan voittoa tuottavasta liiketoiminnasta. Osakeyhtiökin voidaan katsoa yleishyödylliseksi, mutta tähän vaaditaan huomattavasti enemmän näyttöä kuin yhdistyksen tapauksessa.

Tässä jutussa Oulun Yliopiston professori Esko Linnakangas kirjoittaa urheiluseuran yhtiöittämisen hyödyistä ja haitoista, sekä muusta asiaan liittyvästä problematiikasta.
http://www.urheiluoikeudenyhdistys.fi/urheilu_ja_oikeus-lehti/2001/esko_linnakangas/
 

rinkeli22

Jäsen
Niin, tämän yhtiöittämisen takanahan oli, että joukkueet saisivat taloutensa kuntoon, eikö?!

Miten on mahdollista, että ainoa seura, joka jätti yhtiöitymisen tekemättä, onkin nyt sitten muka se, joka hyötyy tässä asiassa eniten taloudellisesti?

Ja jos näin todella on, niin eiköhän siinä olekin sitten jo vastaus siihen, miksi HPK on edelleen ry.

Koska Oy-roskan takanahan on vain se, että jääkiekosta piittaamattomat tahot yrittävät hyötyä rakkaasta lapsestamme. Tämä kiekkoliigan tuotteistaminen on niin kuvottavaa kuin olla voi. Bisneksen tekeminen ja voittojen jakaminen sijoittajille on todella kaukana siitä, mitä urheiluseuran pitää olla.

Joku jo sanoikin, että HPK on Hämeenlinnalaisten oma juttu, minkä perinteet kumpuavat kymmenien vuosien takaa. Talkoilla ja hyvällä hengellä tätä on tähänkin asti pyöritetty. Uskallan väittää, että todella moni Hämeenlinnalainen kääntäisi varmasti selkänsä HPK:lle, jos tämä muuttaisi toimintansa sellaiseksi, joka pyrkii hankkimaan voittoja sijoittajille.

Täällä vallitsee edelleen aate, eikä tuote, ja näin sen pitää ollakin!
 

Lare

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Viestin lähetti JPL
Mitä väärää siinä on, vaikka HPK hyötyisikin siitä että jatkaa ry:nä.

Koska SM-Liiga on tehnyt päätöksen, että kaikkien liigaseurojen tulee yhtiöittää toimintansa. Aikataulusta ei tosin tainnut olla mitään puhetta?
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Mulle se on periaatteessa sama onko Hpk oy vai ry mutta mikään yleishyödyllinen yhdistys ei sm-liiga seura voi olla.
Se maksaa suuria palkkoja ammatikseen pelaaville pelaajille ja myy sekä ostaa heidän pelaaja oikeuksiaan.Se ei ole mitään yleishyödyllisen yhdistyksen toimintaa.
 
F

Flonaldo

Viestin lähetti mixu
Mulle se on periaatteessa sama onko Hpk oy vai ry mutta mikään yleishyödyllinen yhdistys ei sm-liiga seura voi olla.
Se maksaa suuria palkkoja ammatikseen pelaaville pelaajille ja myy sekä ostaa heidän pelaaja oikeuksiaan.Se ei ole mitään yleishyödyllisen yhdistyksen toimintaa.
Lain soveltajat eli tuomioistuimet eivät ole kanssasi samaa mieltä. Ja tämä pätee monellakin muulla saralla kuin vain urheilussa. Suomessa on huru mykke yhdistyksiä, jotka maksavat palkkoja, myyvät ja ostavat - monien yhdistyksien liiketoiminta on euroissa mitattuna paljon suurempaa kuin piskuisen kantahämäläisen kiekkoseuran.
 

JTX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, HPK
Viestin lähetti mixu

Se maksaa suuria palkkoja ammatikseen pelaaville pelaajille ja myy sekä ostaa heidän pelaaja oikeuksiaan.Se ei ole mitään yleishyödyllisen yhdistyksen toimintaa.

Eikö yleishyödyllisellä yhdistyksellä siis mielestäsi saa olla liikevaihtoa? Kyllä HPK on niin merkittävä kultturi-ilmiö Hämeenlinnassa, täten siis yleishyödyllinen.

Kehitelläänpä jotain:

"Lähes kaikkien OY-pohjalla toimivien liigaseurojen takana omistajana on RY. En tässä nyt syytä näitä seuroja mistään, eikä minulla mitään todisteita ole, sanonpahan vain, että väärinkäytökset ovat erittäin mahdollisia, ja helppoja piilottaa. Täten vaadinkin selitystä, miksi liigaseurojen omistajat eivät ole osakeyhtiöitä. Katsotaanpa nyt vaikkapa Ilveksen pelaajabudjettia ja pelaajistoa. Pikaisella vilkaisullakin huomaa, että ilmoitettu budjetti vaikuttaa kovin pieneltä verrattuna hankintoihin. Hlavac on varmasti 200k euron mies, samoin Raipe, eikä valmentajakaan mitää pientä palkkaa saa. Ihmettelen vaan. Siellä Tampereella ei varmaan pahemmin tarkistella noita tilikirjoja. "

Kuulostaa hyvältä, eikö totta? Samankaltaisia väitteitä on helppo kehitellä tyhjästä. Sitten jutut pikkuhiljaa leviävät. Hakametsässäkin saa kuunnella keski-ikäisten ukkojen puheita siitä, miten HPK pelaa vilunkipeliä, kiertää veroja ym. Nämä jutut jää helposti elämään ihmisten mieliin.

Onnekseni HPK ei kuulu niihin seuroihin, joista threadin otsikko koskee.
 
Viimeksi muokattu:

-Mercury-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Osingoista

Kärppäsäätiö omistaa Oulun Kärpät -nimisen osakeyhtiön osakkeista 79,21% (tilanne osingonjaossa 2002). Eli vuoden 2002 osingoista, määrältään 172.317,60 euroa, sai säätiö 136.500 euroa. Ja tämän vuoden (0,33e/hallituksen esitys yhtiökokoukselle) 124.977,60 eurosta saa säätiö 99.000 euroa.

Ry omisti aikanaan 300.000 Oy:n osaketta, (siirtyivät myöhemmin säätiölle). Antiin osallistuneet sijoittivat yhtiöön rahaa 661.029,01 euroa (=rahat Oulun Kärpät Oy:n tilille), joilla he saivat 78720 osaketta. Tähän mennessä tuo 661.029,01 euron sijoitus on poikinut osinkoina 55.280,04 euroa eli 8,4% sijoitetusta summasta (=4,1%/a) eli vastaa tuotoltaan lähes riskitöntä korkosijoitusta.
Tulevan osingonjaon jälkeen: 81.257,64e, 12,29%, (3,93%p.a)

Yhteenvetona: Kärppiin sijoittaneet ovat saaneet sijoittamastaan summasta 12,29% osinkoina takaisin. Lisäksi tulevat mahdolliset myyntivoitot joita joku on mahdollisesti saanut luopuessaan osakkeista (kukaan tuskin on tappiolla myynyt :-)
lisäys (25.8.2003):Privanetissä joku on valmis maksamaan 9e, kun antihinta oli 8,41e niin voittoa tulisi 0,59e eli 7,01%.
Kärppä-säätiö puolestaan on saanut rahaa junioritoiminnan tukemiseen.

Kärppien kolmijako on hyvin selkeä:
Oy=bisnes -->osingot sijoittajille + säätiölle
Ry=junnut b:stä alaspäin + naiset
Säätiö=osallistuu rahallisella panoksella pääsääntöisesti juniorijääkiekkoilun tukemiseen

Tuleva osingonjako huomioiden on Kärpät jakanut 3 kertaa rahaa omistajilleen. Vuonna 2001: 15% tuloksesta (tulokseen vaikutti negatiivisesti vielä kertaluonteinen alaskirjaus jollla kaikki pelaajaoikeudet poistettiin taseesta), 2002 & 2003: 30% tuloksesta
Kärppiä eivät siis riistokapitalistit kuppaa osingoillaan tyhjäksi. Jotkut näyttävät ihmettelevän, miksi Kärpät maksaa osinkoa. No nämä sijoittajat ovat antaneet Kärpille rahaa, eivät he ole sitä antaneet pelkästään hyvää hyvyyttään. Kyllä he haluavat sille edes jonkinlaisen vastineen. Kärppien pitkänlinjan tavoite on maksaa tuolle rahalle 4 prosentin vuotuista tuottoa. Kyllähän tuolle rahalle olisi saattanut löytyä parempikin kohde. Ehkäpä näillä sijoittajilla oli myös muita syitä osallistua antiin?

edit:muutamia viilauksia, lähinnä lukuihin
 
Viimeksi muokattu:

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
JAT

Kerroppa mulle tyhmälle pässille että millä tavoin liiga seura on yleishyödyllinen yhdistys.
Minä vertaan ammattilaisurheilijoita mieluiten taiteilijoihin enkä ole huomannut missään että tänään esiintyy Kari Tapio ry tai taulun on maalannut Rafael Wardi ry yms.
 

JTX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, HPK
mixu

Ehkä hieman piikikkäästi sanoin, mutta tarkoitan sitä, että HPK:n tavoitteena ei ole tehdä voittoa voiton vuoksi. Katson täten HPK:n olevan yleishyödyllinen :-)
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Viestin lähetti JAT
Ehkä hieman piikikkäästi sanoin, mutta tarkoitan sitä, että HPK:n tavoitteena ei ole tehdä voittoa voiton vuoksi. Katson täten HPK:n olevan yleishyödyllinen :-)
Vähän niinkuin Andy McCoy ja Matti Nykänenkin; molemmat juovat aina kaikki saamansa rahat, eikä kummallakaan ole tarkoitus rikastua.

HIFK on muuten vielä yleishyödyllisempi. Meillä kun monesti ei ole tarkoitus tehdä voittoa kentälläkään, vaan otetaan reilusti vain tyhmiä jäähyjä ja jätetään aikalisät ottamatta.
 

Ole Fart

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Viestin lähetti rinkeli22
Koska Oy-roskan takanahan on vain se, että jääkiekosta piittaamattomat tahot yrittävät hyötyä rakkaasta lapsestamme. Tämä kiekkoliigan tuotteistaminen on niin kuvottavaa kuin olla voi. Bisneksen tekeminen ja voittojen jakaminen sijoittajille on todella kaukana siitä, mitä urheiluseuran pitää olla.

Joku jo sanoikin, että HPK on Hämeenlinnalaisten oma juttu, minkä perinteet kumpuavat kymmenien vuosien takaa. Talkoilla ja hyvällä hengellä tätä on tähänkin asti pyöritetty. Uskallan väittää, että todella moni Hämeenlinnalainen kääntäisi varmasti selkänsä HPK:lle, jos tämä muuttaisi toimintansa sellaiseksi, joka pyrkii hankkimaan voittoja sijoittajille.

Kauniita ajatuksia, mutta tuskin enää tästä maailmasta. Pelkällä talkoohengellä ei edes HPK pyöri. Bisnestä pitää tehdä, ja tuottojen kattaa kulut.

Se voittojen jakaminen sijoittajille onkin sitten toinen juttu. Vähänlaisestihan nuo joukkueet taitavat voittoa tuottaa, ja ainakin täällä esitetyn mukaan vain Kärpät jakaa osingoa.

Siitä huolimatta monet tahot hyötyvät jääkiekosta. Eiväthän sponsorit anna rahaa hyvän hyvyyttään, vaan haluavat vastinetta (luultavasti jopa Hämeenlinnassa).

Tuleeko sijoituksen vastine sitten osinkona, mainoksena tai PR:nä on kait aika sivujuttu, sponsorin bisnestavoitteita sen kuitenkin pitää edistää eli tuoda rahaa, jotain kautta.

Eikä luullakseni edes Hämeenlinnan kaupunki yritä järjestää HPK:lle suotuisia olosuhteita ihan silkkaa rakkauttaan jääkiekkoon, vaan laskee jääkiekon olevan osa kaupungin positiivista imagoa, josta yritetään hyötyä.

Jos nyt sitten paikalliset ihmiset tekevät palkatonta ja pyyteetöntä työtä HPK:n eteen, niin sehän on tietysti jaloa. Joku vielä minuakin vanhempi ja pahempi kyynikko voisi tietysti keksiä jonkun toisen adjektiivin.
 
F

Flonaldo

Viestin lähetti Ole Fart
Siitä huolimatta monet tahot hyötyvät jääkiekosta. Eiväthän sponsorit anna rahaa hyvän hyvyyttään, vaan haluavat vastinetta (luultavasti jopa Hämeenlinnassa).
Itse asiassa hieman ilmeisesti täällä tosiaankin sitä rahaa jaetaan hyvää hyvyyttään. Toki vastinetta halutaan, mutta joukkueen tukeminen ja sitä kautta saavutettu menestys siinä siivellä koetaan myös vastineeksi. Ainakin HPK:n toimitusjohtajan mielestä firmojenkin on helpompi lähteä seuraa tukemaan yhdistysmuotoisuuden vuoksi, tätä lausuntoa en epäile vaan uskon toimitusjohtajan sanaan asiassa.

edit: Viime talvella tänne saapuivat herrat Balastik ja Strbak. Herrojen palkkakustannuksia kuitattiin yhteistyöyritysten pussista. Mitään lisämainoksia tms. suoranaista hyötyä eivät yritykse saaneet. Miksi siis rahaa Kerholle jaettiin? Tietysti HPK varmasti laittoi nuo "hyviin kirjoihinsa" ylös ja tuo korvataan jatkossa, mutta kyllä tässä on mielestäni selvä merkki siitä, että täällä tosiaankin ry:lle rahaa annetaan ihan hyvää hyvyyttään.
Eikä luullakseni edes Hämeenlinnan kaupunki yritä järjestää HPK:lle suotuisia olosuhteita ihan silkkaa rakkauttaan jääkiekkoon, vaan laskee jääkiekon olevan osa kaupungin positiivista imagoa, josta yritetään hyötyä.
Ei tietystikään. Kaupunginisissä on paljon sellaisia, jotka eivät HPK:n hyväksi haluaisi antaa sentin senttiäkään. Näille ihmisille asia on helpompi myydä, kun toimintaa pyörittää tietyllä tavalla koko kaupungin etua ajava yhdistys, ei omistajien etuja ajava osakeyhtiö.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Ole Fart:

Mainitsit, ettei talkoohengellä nykypäivän SM-Liigajoukkuetta pyöritetä. Ei niin, mutta toimintaa voidaan edelleen talkoilla edesauttaa.

***

Esitänkin nyt kaikille HPK edustusjääkiekko ry -kriittisille vastakysymyksen:

Miksi kaikkien liigajoukkueiden piti rynnätä oy-kelkkaan suinpäin, kun mitään hyötyä siitä ei eräille ollut (kyllä, joillekin toki oli)?

***

Jankutan edelleen sitä, että urheiluseuran yhtiöityminen on vasta siinä vaiheessa liiketoiminnallisesti hyödyllinen ratkaisu, kun joku taho on valmis sijoittamaan yhtiön käyttöön pääomaa kannustimenaan osakkeen arvon nousu ja siten sijoittajan oma taloudellinen voitto.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Re: Osingoista

Viestin lähetti -Mercury-

Kärppien kolmijako on hyvin selkeä:
Oy=bisnes -->osingot sijoittajille + säätiölle
Ry=junnut b:stä alaspäin + naiset
Säätiö=osallistuu rahallisella panoksella pääsääntöisesti juniorijääkiekkoilun tukemiseen

Kiitos hyvästä selonteostasi Kärppien suhteen, tästä lainaamasti kohdasta olisin kysynyt tarkennuksena sellaista, että satutko tietämään paljonko ns. edustus (oy) jakaa suoraan rahaa junioritoiminnnalle muuta kautta kuin osingoilla Kärppäsäätiön kautta ? Vaikuttaa nimittäin niin pieneltä tuo osinko että sillä tuskin pyöritetään junioritoimintaa kokonaan.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Muutosvoimat

Aikaisemmin tänään esitin tässä ketjussa kysymyksen Flonaldolle, joka peräsi muutosvoimien perään, että eikö SM-liiga ole tehnyt periaatepäätöksen siitä, että kaikki SM-liigajoukkueet yhtiöityisivät ? Onko jollakulla varmaa tietoa päätöksestä tai voiko joku tämän yleisessä keskustelussa ns. tietona pyörivän väittämän kumoamaan ?
 

Kiisa

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, HPK-Inkkarit, IHN ja FC HML
Minulla ei ole Kerhon taloustilanteesta enempää tietoa kuin mitä julkisuuteen tulee... saati muidenkaan seurojen... Eikä minua kiinnosta seurojen yhtiömuoto... tai onko sitä ollenkaan.

Ja sitä paitsi, johan tuosta ns. SM-Liigan päätöksestä on niin kauan, että johan olisi luullut Liigan kiinnostuvan ja käskevän vaihtamaan osakeyhtiöksi, mikäli olisi tarve. Ja kun tässä on veroistakin jauhettu jo monta vuotta niin miksi ihmeessä ei ole HPK:n toimistolla käynyt verovirkailijoita?

Asia mikä kiinnostaa, on se, että miksi ihmeessä muiden seurojen fanit ovat niin kiinnostuneita Kerhon tilanteesta? Luulisi, että oma seura kiinnostaa eniten.
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
Viestin lähetti Kiisa
Asia mikä kiinnostaa, on se, että miksi ihmeessä muiden seurojen fanit ovat niin kiinnostuneita Kerhon tilanteesta? Luulisi, että oma seura kiinnostaa eniten.

En voi sanoa muiden puolesta, mutta mielestäni Kerho on pieni kummajainen muiden liigaseurojen joukossa. Mitään pahaa siinä ei ole, kunhan kaikki asiat menee yleisten sääntöjen mukaan, mutta tapaus on joka tapauksessa mielenkiintoinen.
 

-Mercury-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Re: Osingoista

Viestin lähetti Gags
Kiitos hyvästä selonteostasi Kärppien suhteen, tästä lainaamasti kohdasta olisin kysynyt tarkennuksena sellaista, että satutko tietämään paljonko ns. edustus (oy) jakaa suoraan rahaa junioritoiminnnalle muuta kautta kuin osingoilla Kärppäsäätiön kautta ? Vaikuttaa nimittäin niin pieneltä tuo osinko että sillä tuskin pyöritetään junioritoimintaa kokonaan.

Kärpäthän (siis oy) ei jaa suoraa rahaa. Käytännössä asia kuitenkin toimii niin että kioskimyynnistä hallilla vastaa useimmiten kuitenkin junnujoukkueiden vanhemmat jotka tällätavoin kartuttavat joukkueidensa kasssaa. Oy:n 1.5.2001-30.4.2002 tuloslaskelmassa on erä "ulkopuoliset palvelut" joka on suurudeltaan 365.557,36e ilmeisesti tuohon summaan kuuluvat nuo kioskimyynnit.
Tälle vuodelle Oy palkkasi lisäksi päätoimisen b-junnuvalmentajan.
Säätiö taas voi jakaa stipendejä ja hakemusperusteisia avustuksia. Lehdestä luin että esim. junnu, jonka vanhimmilla ei ole mahdollisuuksia osallistua rahallisella- tai työpanoksella toimintaan, voisi saada stipendin kautta esim. varusteita ja alennusta joukkueen kk-maksusta, eli kaikille luotaisiin mahdollisuus harrastaa lompuukin paksuuteen katsomatta.

Kyllähän kaiken tämän saisi toimimaan myös ry:n puitteissa, mutta kyllähän tämänkaltainen järjestely on huomattavasti läpinäkyvämpi ja osaltaan hälventää väärinkäytön ym. vilunkipelin mahdollisuuksia. Kerrotaanpa että vanhan ry:n aikaan Kärppien lipunmyynnin pyöriessä kaupungin kautta (koska kaupunki halusi tietyn %-osuuden lipputuloista) osa lipuista jaettiin kaupungin päättäjille ja näiden kavereilleen. Sitten kun laskettiin yleisömäärän perusteella lipputuloja ja verrattiin niitä tilityksiin niin huomattiin että täältähän puuttuu vaikka kuinka paljon. Nykyisinkin vielä tulee vapaalippupyyntöjä Kärppätoimistolle. Pahat kielet kertovat että eräs golffaava ministeri olisi pyytänyt jopa 100 vaparia.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Re: Muutosvoimat

Viestin lähetti Gags
Aikaisemmin tänään esitin tässä ketjussa kysymyksen Flonaldolle, joka peräsi muutosvoimien perään, että eikö SM-liiga ole tehnyt periaatepäätöksen siitä, että kaikki SM-liigajoukkueet yhtiöityisivät ? Onko jollakulla varmaa tietoa päätöksestä tai voiko joku tämän yleisessä keskustelussa ns. tietona pyörivän väittämän kumoamaan ?

On tehnyt päätöksen ja sen mukaan Oy piti olla jo ennen viime kautta. Liiga kuitenkin katsoo asiaa ns. sormiensa läpi. Kaiken kaikkiaan Oy:n idean piti olla siinä, että Oy on helpommin valvottavissa ja on myös ongelmatilanteissa turvallisempi. Mutta enpä tiedä, onko asia lopulta näinkään. Otetaan esimerkiksi pelaajabudjetit. Kaikki liigaseurat salaavat todellisia pelaajakulujaan mm. siten, että osa rahoista kanavoidaan budjetin eri kohdista ja osa kanavoidaan kokonaan ohi seuran budjetin ja joissakin tapauksissa jopa kokonaan ohi seuran.

Asiaan tuskin tulee muutosta ennen kuin kaikki seurojen maksamat pelaajapalkat ovat julkisia ja julkiseksi ne eivät ole toistaiseksi tulossa. Vastustajia löytyy niin pelaajista, seuroista kuin seurojen yhteistyökumppaneista. Kannattaa myös huomata, että osassa seuroja yhteistyökumppanit käyttävät huomattavaa valtaa, joten niiden sanalla on suuri merkitys.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Palkat julkisiksi

Ihmettelen suuresti sitä miksi jotkut pelaajat vastustavat palkkojen julkisuutta. Onhan nimittäin päivänselvää ja vuorenvarmaa, että palkkataso nousisi, mikäli kaikki palkat olisivat julkisia. Tämähän koskee myös tavallisia työpaikkoja.

Todisteena tähän kä mainiosti NHL pelaajien palkkatason muutos sen jälkeen, kun palkat julkistettiin.

Olen myös työpakalla ihmetellyt miksi ihmiset eivät kannata palkkojen julkistamista. Nytkin oman osastoni palkoista, jotka siis tiedän, voi havaita törkeitä epäoikeudenmukaisuuksia. Monet pätevät henkilöt saavat selväti huonompaa liksaa verrattuna huonompiin kolleegoihinsa, vain siksi, että he luulevat saavansa hyvää palkkaa. Erot ovat aika suuria tyyliin 25%.

Palkkojen julkisuus toisi myös monta erityisen kiinnostavaa ja hauskaa ketjua Jatkoaikaan. Eri asia on sitten se, mitä tämä tietäisi liigajoukkueiden taloudelle.
___________________________________

Tuohon HPK asiaan palatakseni vielä on pakko sanoa se mikä tässä on mielestäni se ydinkysymys. Eli se, että r.y:ssä on helpompi kiertää veroja ja muutenkin pyörittää pimeää rahaa. En syytä HPK:ta siitä, eikä minulla ole edes siitä kuulutuja huhuja. Eikä niitä varmasti tulekaan, koska kyseessä on r.y.

Otetaan esimerkiksi joku ulkomaalainen pelaaja, joka tulee tänne nettopalkkasopimuksella ja saa auton sekä kalustetun kämpän. Väitänpä vaan, että auto tai kämppä ei näy mitenkään yhdistyksen kirjanpidossa, vaan ne tulevat suoraan sponsorien rahoista. Sponssi maksaa auton markkinointibudjetistaan ja kirjaa sen menneeksi yhdistyksen käyttöön ja yhdistys ei virallisesti tiedä autosta yhtään mitään. Mustaakohan tämä ulkomaalainen maksaa auto-, asunto- ja kännykkäeduistaan lain mukaiset verot? Epäilen vaan, mutta kuten sanoin, kunhan spekuloin. Toimittaako HPK r.y muuten jotain julkista tilinpäätöstä jonnekin? Ja spekuloinnin sanoma on siis se, että tuo kuvattu on merkittäväsi helpompaa tehdä yhdistyksessä.

Olisi vaan reilua, että kaikki seurat olisivat myös talouspuolella liikkeellä samoilla säännöillä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös