Saku #11 kirjoitti:
Mielestäni nämä jätkät ovat supertähtiä siinä missä Marian Hossakin, vaikka eivät välttämättä aivan samoihin tehopinnoihin yltäisikään.
Hossa on yksi aliarvostetuimmista huippupelaajista maailmassa. Mitä luulet, kuinka moni GM NHL:ssä vaihtaisi Jokisen tai Koivun Dany Heatley'iin straight up? (Tiedän, että vaihdossa oli mukana muitakin pelaajia, mutta käytännössä se oli kuitenkin Heatley-Hossa-diili.)
Miehen kutsuminen supertähdeksi oli silti kenties vähän ennenaikaista minulta. Pointti oli kuitenkin se, että Suomi (tai edes USA) eivät pärjää henkilökohtaisessa taidossa Slovakian hyökkäykselle ja sen potentiaalille. Ja edelleen painotan sitä, että tämä kuilu on hyvinkin mahdollista kiriä umpeen yhtenäisen joukkuepelaamisen avulla.
Väitätkö silti, että Koivu ja Jokinen ovat tällä hetkellä yhtä hyviä pelaajia kuin Marian Hossa?
Saku #11 kirjoitti:
Koivu on pelannut jopa kaksi täyttä kautta NHL-uransa aikana, niistäkin toinen oli tulokaskausi. Toisella kaudellaan (96-97) Saku johti pistepörssiä, kunnes loukkaantui. On selvää, että miehessä olisi ollut potentiaalia helvetin paljon enempään. Harmi että kaikki meni näin.
Mikä ihmeen selitys tuo on olevinaan? Ei Saku mielestäni ole oikein koskaan takonut NHL:ssä mitään kovin maagisia teholukuja. Lisäksi en ymmärrä mitä tekemistä jollain kauden 96-97-pistepörssillä on sen kanssa, millainen pelaaja Saku Koivu on
tällä nimenomaisella hetkellä.
Kyllä minä mielelläni tästä asiasta keskustelen, mutta lopeta nyt hyväinen aika vetoaminen joihinkin väitteideni kannalta täysin epäolennaisiin seikkoihin.
Saku #11 kirjoitti:
Minäkään en pidä Mike Pecaa supertähtenä. Jere Lehtisestä ja Maik Pekasta on melko outoa edes puhua samassa kappaleessa.
Miksi? Peca on kaksinkertainen Selke Trophyn voittaja, jonka on uransa aikana tehnyt suunnilleen yhtä paljon pisteitä kuin Lehtinen. Pidän itsekin Lehtistä toki parempana (varsinkin nykyhetkellä), mutta en ymmärrä mikä tekee miehestä niin ylivertaisen Pecaan verrattaessa. Modano ketjukaverinako?
Jos vedät tähän jonkinnäköisen kanadalaisen salaliiton mukaan, niin tämä keskustelu on virallisesti ohi.
Saku #11 kirjoitti:
Mielestäni aika hyvään resursseihin nähden. Kysäise vaikka Supertähti-Joelta.
Meinaan vaan, että luulisi niillä "yksi miljardissa" johtajaominaisuuksilla vähän parempaankin kykenevän.
Ja kysyin asiaa Big Joelta.. Hän käski minua katsomaan pistepörssiä. (Heitti vielä loppuun, että "ps. tiedätkö mikä on palkkani?".)
Saku #11 kirjoitti:
Ja jos otetaan mukaan maajoukkue, niin mm. 90-luvun puolivälin superturnaukset (MM 94,95, OK 94), Naganon pistepörssin jaettu kärkitila (?), Norjan MM-kisojen (99) pistepörssivoitto ja World Cupin All-Stars -valinta eivät ole ihan pikkujuttuja. Mutta toki Hossa ja Thornton ovat pystyneet parempaan.
Miten nämä vanhat meriitit tekevät Koivusta
tällä hetkellä paremman pelaajan? Joihinkin vanhoihin MM-kisoihin vetoaminen on siinäkin mielessä hauskaa, että eikös Jarkko Varviokin voittanut aikanaan MM-kisojen maalipörssin?
Jos nämä asiat painavat vaakakupissa, niin eihän USA:lla ole mitään hätää. Takalinjoillahan häärii moninkertainen Norris Trophy -voittaja.
No, eipä nyt mennä liiallisuuksiin.. Onhan entisillä näytöilläkin toki merkitystä, mutta ottaen huomioon, että Koivun ainoa hyökkäyspään meriitti NHL:ssä on hetkellinen pistepörssin johto, en millään tavalla saa hänestä tehtyä maailman ehdottomaan parhaimmistoon kuuluvaa pelaajaa. Varsinkin, kun ne tämän kauden näytötkään eivät varsinaisesti taida tätä fantasiaa tukea.
Saku #11 kirjoitti:
OJ:n alkukausi oli huono, jostain syystä. Sen jälkeen tahti on ollut hurjaa. Myöskään Ollin joukkue ei ole kovin kehuttava. Ei toki kaikilla muillakaan kärkipään pistemiehillä.
No en tiedä onko se nyt varsinaisesti "hurjaa" ollut, mutta onhan Jokinen hienosti noussut pistepörssissä kieltämättä. Silti, tiedätkö miten monta pelaajaa esim. USA:n joukkueesta löytyy, jotka suunnilleen samoissa teholukemissa? Ovatko he kaikki mielestäsi supertähtiä?
Marian Hossan suhteen olen valmis antamaan osittain periksi, vaikka häntä pidänkin selvästi Koivua, Jokista, Lehtistä ja Selännettä (ilmeisesti sinäkin lopetit jo Teemun puolesta argumentoinnin?) parempana pelaajana. Kuitenkin Joe Thorntonin suhteen olen vankkumaton.