USA:n sisä-, ulko- ja talouspolitiikka

  • 169 620
  • 1 478

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
Trump Doesn't Care If Torture Doesn't Work: "They Deserve It Anyway" - YouTube

Trumpilta mielenkiintoinen kannanotto. Vesikidutus toimii koska Trump sanoo niin, eikä paljon haittaa vaikkei toimisikaan, tehdään sitä silti. Ja yleisö on haltioissaan. Uskomatonta.

Tuo totaalipuolueellinen häiskä sai sentään jotain oikein. Jätti kuitenkin noteeraamatta sen ehkä olennaisimman pointin: kyseessä on sotatilanne, jossa vastustajat ovat täysin häikäilemättömiä, joten vaadittavat keinotkin ovat sen mukaisia, eikä Obaman sweettalk.

Toki noita yhden asian kritiikkejä nyt pulpahtelee ylös kuin sieniä sateella. Kumma juttu.
 

Powerplay

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues, Jokerit, NHL
Onkos tuossa maassa oikeasti yhtään pätevää ehdokasta presidentiksi? Trumppi heittelee omiaan ja jokaisesta möläyksestä tietysti saadaan otsikoita, mutta onko sillä oikeasti joku agenda? Clinton on kyllä kanssa todella boring ja jotenkin sellainen vässykkä - olisikohan siitäkään johtamaan tuollaista maata?
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Onkos tuossa maassa oikeasti yhtään pätevää ehdokasta presidentiksi? Trumppi heittelee omiaan ja jokaisesta möläyksestä tietysti saadaan otsikoita, mutta onko sillä oikeasti joku agenda? Clinton on kyllä kanssa todella boring ja jotenkin sellainen vässykkä - olisikohan siitäkään johtamaan tuollaista maata?
Bernie Sanders olisi aika hyvä, muttei kuitenkaan voita. Eurooppalaisen sosiaalidemokratian fani ja täten toisi hyvää jatkumoa Obamalle. Republikaanit nyt vihoviimeinen vaihtoehto.
 

Vintsukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Suomi, Panthers
Tuo totaalipuolueellinen häiskä sai sentään jotain oikein. Jätti kuitenkin noteeraamatta sen ehkä olennaisimman pointin: kyseessä on sotatilanne, jossa vastustajat ovat täysin häikäilemättömiä, joten vaadittavat keinotkin ovat sen mukaisia, eikä Obaman sweettalk.
Vaihtoehdot ovat siis sweet talk tai kidutus? Ja kiduttaa pitää, vaikkei siitä olisikaan mitään hyötyä?
 

Powerplay

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues, Jokerit, NHL
Bernie Sanders olisi aika hyvä, muttei kuitenkaan voitaJo. Eurooppalaisen sosiaalidemokratian fani ja täten toisi hyvää jatkumoa Obamalle. Republikaanit nyt vihoviimeinen vaihtoehto.

Jos Clinton valitaan, niin saa nähdä miten ulkopolitiikan käy. Siinä taitaa olla sellainen henkilö joka ei keksi uutta sotaa, jos talous on kuralla?
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
Vaihtoehdot ovat siis sweet talk tai kidutus? Ja kiduttaa pitää, vaikkei siitä olisikaan mitään hyötyä?

Vastauksia kannattanee hakea ennemmin Yhdysvaltojen poliittisesta historiasta.
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
Jos Clinton valitaan, niin saa nähdä miten ulkopolitiikan käy. Siinä taitaa olla sellainen henkilö joka ei keksi uutta sotaa, jos talous on kuralla?

Saa nähdä... lol eikös hän jo ehtinyt ulkoministerinä olla. Siitä jäi mieleen eniten tämä:
http://02varvara.files.wordpress.com/2010/09/01-lavrov-clinton-reset-button.jpg
(linkissä hassunhauska ulkopoliittinen kevennys)

On 6 March 2009 in Geneva, U.S. Secretary of State Hillary Clinton presented Sergei Lavrov with a red button with the Russiantext "перегрузка". It was intended that this would be the Russian word for "reset". Clinton explained that she wanted to reset relations between Russia and the United States. However, Lavrov explained to Clinton that "перегрузка" actually means "overcharge".
 
Viimeksi muokattu:

Powerplay

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues, Jokerit, NHL

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Donald Trump kieltäisi muslimeilta pääsyn Yhdysvaltoihin - Donald Trump - Ulkomaat - Helsingin Sanomat

Trumpilta taas ihan käsittämätöntä ja jopa avoimen fasistista settiä. Mikähän vittu noita jenkkiläisiä vaivaa, kun tällainen spede on niin suosittu?

Olen toistaiseksi lähinnä hymyillyt, kun eräät liberaali-kommentoijat USA:ssa ovat verranneet Trump-ilmiötä fasismiin, mutta onhan tuossa nyt aika selviäkin fasistisia piirteitä: populistista, äärikansallismielistä syntipukkien etsintää ja täysin vastuutonta vihan lietsontaa. Mutta toisaalta Trump ei ole esimerkiksi puolella sanallakaan puhunut edustuksellista demokratiaa vastaan, mikä oli hyvin tyypillistä alkuperäisille fasisteille. Ehkä voitaisiin puhua semi- tai pseudo-fasismista?
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Erikoinen strategia Trumpilla. Hän pyrkii suojelemaan Yhdysvaltojen arvoja sortamalla niitä toisesta päästä. Trumpin fasistiset asenteet eivät nyt varsinaisesti yllättäviä ole. Ne näkyvät läpi myös hänen liikejohtamisessaan. Kahdeksan vuotta Obaman 'sosialismia', niin nyt kansan korvat suorastaan janoaa tällaista, mitä Trumpilla on tarjota. Persujen populismi on kevyttä settiä Trumpin juttuihin verrattuna.
 
Hauskaa että jenkeilläkin on nyt "persut", ja paikallinen älymystö on yhtäkkiä ihan yhtä kauhuissaan kuin meillä muutama vuosi sitten ja Ruotsissa äsken. Jotenkin sitä ei osannut kuvitella että sama tulee tapahtumaan tuolla, paikallisella kaksipuoluejärjestemällä.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Just just. Ja milloinkas kaksipuoluejärjestelmä on tarkoittanut mustavalkoista ideologiaa? Toisaalta ihmekös tuo, jos jatkoaikalainen USA:n poliittisen kartan sellaisena näkee. Demokraateissa on yhtälailla kunnon sosialisteja kuin konservatiiveissa mm. fasistista ideologiaa ihannoivia henkilöitä.
 
Just just. Ja milloinkas kaksipuoluejärjestelmä on tarkoittanut mustavalkoista ideologiaa? Toisaalta ihmekös tuo, jos jatkoaikalainen USA:n poliittisen kartan sellaisena näkee. Demokraateissa on yhtälailla kunnon sosialisteja kuin konservatiiveissa mm. fasistista ideologiaa ihannoivia henkilöitä.
Mitä ihmeen mustavalkoista ideologiaa? Tämä jatkoaikalainen on nähnyt USA:n poliittisen kentän hyvin stagnaattisena, jossa Obaman tuulahdus oli kova murros. Mutta näköjän heti perään heilahti vielä kovemmin, vaikka en todellakaan odottanut että sielläkin natsifantasioilla saisi kannatusta kuten Euroopassa joka ui taloudellisesti syvemmällä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
No, elämme 1930-luvun uusintaa lännessä - toki USA elvytti edes jonkin verran enemmän kuin Eurooppa, joten siellä on enemmän optimistista ajattelua, mutta sangen marginaalinen tuo ero on. Maltilliset heikentyvät ja epäröivät ja radikaalit voimistuvat ja rohkaistuvat. Tätä saa kun luottaa klassiseen taloustieteeseen. Eikä historiasta näköjään opita juuri mitään.
 

Kampeaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
No, elämme 1930-luvun uusintaa lännessä - toki USA elvytti edes jonkin verran enemmän kuin Eurooppa, joten siellä on enemmän optimistista ajattelua, mutta sangen marginaalinen tuo ero on. Maltilliset heikentyvät ja epäröivät ja radikaalit voimistuvat ja rohkaistuvat. Tätä saa kun luottaa klassiseen taloustieteeseen. Eikä historiasta näköjään opita juuri mitään.
Jaksat sentään pitää yllä pientä optimismin pilkahdusta, tarkoitan tuota "juuri" sanaa jonka lisäsit. Itsellä on vaikeuksia edes tuota vertaa uskoa ihmisiin. Noh, pakko yrittää, ei tämä homma luovuttamalla mihinkään etene.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Jaa-a, ei taida kyllä Trumpista tulla republikaanien ehdokasta ainakaan, terveisiä vaan @Klose16 :lle...

Republikaanit ovat joutuneet viimeisen vuorokauden aikana ottamaan jo niin paljon etäisyyttä näihin Trumpin puheisiin, näemmä puhemies Ryankin on joutunut hyvin poikkeuksellisesti ottamaan kantaa tähän viimeisimpään asiaan, eli muslimi-puheisiin.

Uutisissa jenkkien muslimi-järjestön edustaja sanoi hyvin, että Trump näyttää ainakin pelaavan vahvasti ISIS:n pussiin.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Sepä olisikin erikoista jos Trump irtautuisi republikaaneista ja perustaisi oman "Ameriikan persut - Good ol' boys pardee" puolueen joka sitten romuttaisi puolitoista vuosisataa vallinneen kaksipuoluejärjestelmän. Kaksipuoluejärjestelmää en pidä missään mielessä mitenkään optimaalisena (toki parempi kuin esimerkiksi Venäjän yksipuoluejärjestelmä jossa muita puolueita suvaitaan pääpuolueen tukipuolueina ja todellinen oppositio pannassa), mutta jos sen vaihtoehtona on kaksi puoluetta ja joku teekutsuliikkeestä vielä piirun verran oikeistopopulistisempaan suuntaan oleva trumppilaiset niin ehkä mieluummin voisivat pysyä vain niissä kahdessa puolueessa.
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
Jaa-a, ei taida kyllä Trumpista tulla republikaanien ehdokasta ainakaan, terveisiä vaan @Klose16 :lle...

Republikaanit ovat joutuneet viimeisen vuorokauden aikana ottamaan jo niin paljon etäisyyttä näihin Trumpin puheisiin, näemmä puhemies Ryankin on joutunut hyvin poikkeuksellisesti ottamaan kantaa tähän viimeisimpään asiaan, eli muslimi-puheisiin.

Kerro jotain uutta? Ihan samaa itkettiin jo heinäkuussa maahanmuuton osalta. Sinullakin käsi vielä tuulettamassa. Luulin että olet tietoisempi USA:n historiasta kuin esim. minä. Franklin D. Roosevelt jo teki saman. No eihän näistä nykyään enää mitään välitetä.

Uutisissa jenkkien muslimi-järjestön edustaja sanoi hyvin, että Trump näyttää ainakin pelaavan vahvasti ISIS:n pussiin.

Asiat eivät ole aina sitä, miltä ne näyttävät. Jännä että nykydemokratiassa ehdotus on jo tuomittavaa.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Kerro jotain uutta? Ihan samaa itkettiin jo heinäkuussa maahanmuuton osalta. Sinullakin käsi vielä tuulettamassa. Luulin että olet tietoisempi USA:n historiasta kuin esim. minä. Franklin D. Roosevelt jo teki saman. No eihän näistä nykyään enää mitään välitetä.
.

Mä koen asian nyt viime aikojen tapahtumien johdosta viimeistään siten, että Trumpia ei valita missään olosuhteissa republikaanien ehdokkaaksi, ei edes siinä tilanteessa että nauttisi kannatusta esivaaleissa. Pitää oikein kaivella muistia, että milloin puhemiehen asemasta on viimeksi näin suoraan jouduttu ottamaan kantaa, ei ole kovin tavanomaista. Puoluekoneisto tulee joka tapauksessa ilmoittamaan, ettei Trump ole ehdokkaana, vaikka olisi ykköskannatuksin ja that's it. Siitä ovela systeemi, että GOP voi kehitellä uudet säännöt, jos peli ei miellytä.

Mielestäni on alkaa syytä pohtia sitä mahdollisuutta, että Trump jatkaisi sittenkin itsenäisenä ehdokkaana. Olisiko tässä mitään realistista mahista voittaa, tuskinpa sillä vaatisi taakseen paitsi republikaaneja, myös demokraattiäänestäjiä, eli Trump joutuisi kahden rintaman sotaan, kahta puoluetta vastaan.

Pohjimmiltaan Trump on liikemies, kuinka kauan tätä kannattaa vielä jatkaa?
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
...Asiat eivät ole aina sitä, miltä ne näyttävät. Jännä että nykydemokratiassa ehdotus on jo tuomittavaa.

Viittaatko tällä Trumpiin, ettei ollutkaan tosissaan kun toivoi muslimeilta evättävän maahanpääsyn... Nykyaikana länsimaissa on yleensä pidetty kohtuullisen tuomittavana tuollaista retoriikkaa, siihen syyt löytyvät historiasta.
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
Viittaatko tällä Trumpiin, ettei ollutkaan tosissaan kun toivoi muslimeilta evättävän maahanpääsyn... Nykyaikana länsimaissa on yleensä pidetty kohtuullisen tuomittavana tuollaista retoriikkaa, siihen syyt löytyvät historiasta.

Ehdotus voi olla tosissaan tehty ja se on silti vasta ehdotus. Nykydemokratia ei toimi.
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
Mielestäni on alkaa syytä pohtia sitä mahdollisuutta, että Trump jatkaisi sittenkin itsenäisenä ehdokkaana.

GOP vaati kaikkia ehdokkaita sitoutumaan puolueen ehdokkaiksi.

Pohjimmiltaan Trump on liikemies, kuinka kauan tätä kannattaa vielä jatkaa?

Jatketaan nyt ainakin niin kauan kuin Trump on esivaaleissa mukana.

Mä koen asian nyt viime aikojen tapahtumien johdosta viimeistään siten, että Trumpia ei valita missään olosuhteissa republikaanien ehdokkaaksi, ei edes siinä tilanteessa että nauttisi kannatusta esivaaleissa. Pitää oikein kaivella muistia, että milloin puhemiehen asemasta on viimeksi näin suoraan jouduttu ottamaan kantaa, ei ole kovin tavanomaista. Puoluekoneisto tulee joka tapauksessa ilmoittamaan, ettei Trump ole ehdokkaana, vaikka olisi ykköskannatuksin ja that's it. Siitä ovela systeemi, että GOP voi kehitellä uudet säännöt, jos peli ei miellytä.

Toki esivaalit voi voittaa eikä ole kuitenkaan sen jälkeen puolueen virallinen ehdokas presidentiksi.
 
Viimeksi muokattu:

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
...Toki esivaalit voi voittaa eikä ole kuitenkaan sen jälkeen puolueen virallinen ehdokas presidentiksi.

Parista paikasta olen lukenut, että erityisesti puolue pelkää tilannetta, jossa ensi vuoden puoluekokoukseen mennään siten, että koko tilanne onkin täysin auki. Joku entinen Romneyn kampanjan strategi sanoi, että olisi hyvä, mikäli Trump ei saa ollenkaan valitsijamiehiä, niin tilanne on yksinkertaisempi sitten ratkoa.


GOP vaati kaikkia ehdokkaita sitoutumaan puolueen ehdokkaiksi.
.

Puhut varmaan tuosta "pledgestä" koskien sitä, että jokainen tämänhetkinen ehdokas myös sitoutuu sitten tukemaan sitä yhteistä ehdokasta, eikä lähde sooloilemaan..(?).

Vähemmän yllättäen Trump - joka silloin pitkin hampain lopulta tuon vakuutuksen antoi - on vihjaillut viime aikoina, että söisi sanansa tämän asian suhteen. Tämä on aiheuttanut tiettyä huolta puolueessa, jossa kyllä tiedostetaan, että republikaanien kouluja käymätön, vihainen aines tykkää Trumpista.
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Suht mielenkiintoista, että Trumpin puheita ja ehdotuksia pidetään USA:n perusarvojen vastaisina ja nyt ehdotetaan Kanadaa myöten hänen ehdokkuutensa kieltämistä. Se vasta olisikin USA:n perusarvojen vastaista ja onkohan edes mahdollista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös