USA:n presidentinvaalit 2020 – demokraatit sotajalalla?

[El Gordo]

Trump saa äänestäjät liikkeelle. Ei taida korkea äänestysprosentti ihan johtua mistään Biden-kiihkosta.

Koska ihmiset vihaavat Trumpia. Tai rakastavat. Mutta enimmäkseen vihaavat.

 

[Fordél]

Taitaa mennä vielä aika kauan ennen kuin saadaan lopullinen ratkaisu. Katselen NBC:n lähetystä, ja Pennsylvaniassa tuntuu olevan homma sekaisin ja ääniä vähän ties missä laskematta. Jos oikein ymmärsin niin Georgiassa on kaiketi myös edelleen ääniä laskematta niin Bidenin ja Trumpin vahvoilta alueilta. Lisäksi on tulossa vielä sotilaiden ääniä. Todennäköisesti Georgiassa on tulossa myös uudelleen laskenta. Nevadassa ja Arizonassa taas on paljon ääniä edelleen laskematta ja homma tuntuu etenevän siellä hitaasti.

Panokset on nyt kovat ja jäljellä olevat osavaltiot ovat varmasti nyt hyvin tarkkoja kaiken suhteen. Liekö huomennakaan vielä tulossa mitään, mikä ratkaisisi homman lopullisesti Bidenille.

 

[oiler99]

Taitaa mennä vielä aika kauan ennen kuin saadaan lopullinen ratkaisu. Katselen NBC:n lähetystä, ja Pennsylvaniassa tuntuu olevan homma sekaisin ja ääniä vähän ties missä laskematta. Jos oikein ymmärsin niin Georgiassa on kaiketi myös edelleen ääniä laskematta niin Bidenin ja Trumpin vahvoilta alueilta. Lisäksi on tulossa vielä sotilaiden ääniä. Todennäköisesti Georgiassa on tulossa myös uudelleen laskenta. Nevadassa ja Arizonassa taas on paljon ääniä edelleen laskematta ja homma tuntuu etenevän siellä hitaasti.

Panokset on nyt kovat ja jäljellä olevat osavaltiot ovat varmasti nyt hyvin tarkkoja kaiken suhteen. Liekö huomennakaan vielä tulossa mitään, mikä ratkaisisi homman lopullisesti Bidenille.

Äsken CNN-lähetyksessä näytettiin pitkää jonoa Las Vegasista, jossa jo äänensä antaneita ihmisiä oli pyydetty tulemaan paikalle varmistamaan henkilöllisyys.

Pennsylvaniasta ilmeisesti pian tulossa vaalien kannalta tärkeä tulosjulkistus.

 

[Fordél]

Äsken CNN-lähetyksessä näytettiin pitkää jonoa Las Vegasista, jossa jo äänensä antaneita ihmisiä oli pyydetty tulemaan paikalle varmistamaan henkilöllisyys.

Jep, eli sielläkään ei varmasn vähään aikaan ome tulossa mitään lopullista ratkaisua. Melkosta säätämistä.

 

[Tuamas]

Taitaa mennä vielä aika kauan ennen kuin saadaan lopullinen ratkaisu. Katselen NBC:n lähetystä, ja Pennsylvaniassa tuntuu olevan homma sekaisin ja ääniä vähän ties missä laskematta. Jos oikein ymmärsin niin Georgiassa on kaiketi myös edelleen ääniä laskematta niin Bidenin ja Trumpin vahvoilta alueilta. Lisäksi on tulossa vielä sotilaiden ääniä. Todennäköisesti Georgiassa on tulossa myös uudelleen laskenta. Nevadassa ja Arizonassa taas on paljon ääniä edelleen laskematta ja homma tuntuu etenevän siellä hitaasti.

Georgiassa ja Wisconsinissa tulee käytännössä varmasti uudelleenlaskenta, Trump on näihin ja muihin lakikuluihin jo keräämässä rahaa (toki pienellä tekstin lopussa mainitaan, että osa rahoista käytetään vaalikampanjan velkojen peittämiseen), sävy ja epätoivo jyrkkenee viesti viestiltä.

 

[Fordél]

Georgiassa ja Wisconsinissa tulee käytännössä varmasti uudelleenlaskenta, Trump on näihin ja muihin lakikuluihin jo keräämässä rahaa (toki pienellä tekstin lopussa mainitaan, että osa rahoista käytetään vaalikampanjan velkojen peittämiseen), nyt jo melkoisen kovalla tekstillä ”final notice”.

Georgiassahan uudelleen laskenta taitaa tulla ilman Trumpiakin, jos oikein ymmärsin. Ainakin mitä kuuntelin jonkun Georgian edustajan puhetta niin äänestäjät kuulemma ansaitsevat tarkan tuloksen ja siksikin lasketaan todennäköisesti uudestaan.

 

[Tuamas]

Georgiassahan uudelleen laskenta taitaa tulla ilman Trumpiakin, jos oikein ymmärsin. Ainakin mitä kuuntelin jonkun Georgian edustajan puhetta niin äänestäjät kuulemma ansaitsevat tarkan tuloksen ja siksikin lasketaan todennäköisesti uudestaan.

Mitään pakkoa sille ei ole, alle 0,5% erolla osapuolet saavat vaatia uudelleenlaskennan.

 

[Tshekki77]

Toisaalta esim Georgian uusittavien senaattorivaalien kannalta Trumpin tuki olisi aivan ehdoton rebuille. Jos Trumpin perheen ja republikaanien välit heikkenevät rajusti niin kyllä se merkitsee isoa lovea myös rebujen kannatukseen kun MAGA-hatut, QAnonistit ym. porukat häipyvät.

Täällä aikaisemmin pohdittiin myös sellaista, että olisiko toi Trumpin riehuminen vaan sitä, että saisi sovittua itselleen syytesuojan? Kun nyt tosiaan uusintaäänestys senaatin osalta tulossa Georgiassa (ja sillä voi olla ratkaiseva merkitys siihen, miten Bidenin ensimmäinen kausi lähtee käyntiin), niin voisiko olla niin, että demokraatit katsovat riehumista nyt sitten mielummin, kuin sopivat mitään. Meinaa mitä enemmän rebuja joutuu/haluaa tulla esiin ja tuomitsemaan Trumpin riehumisen, sitä todennäköisemmin voivat ajautua riitaan, johon ei välttämättä olisi varaa ennen noita uusintaäänestyksiä. Ja jos rebut eivät tuomitse Trumpin mahdollista tiukkaakin riehumista, niin senkin voi demokraatit koittaa kääntää edukseen, "tolkun väkeä" silmälläpitäen.

 

[oiler99]

Tunnin päästä on Pennsylvaniasta tulossa merkittävä tulosjulkistus.

 

[Fordél]

Mitään pakkoa sille ei ole, alle 0,5% erolla osapuolet saavat vaatia uudelleenlaskennan.

Kyllä, mutta itse juuri käsitin tästä Georgian edustajan puheesta, että laskettaisiin muutenkin uudestaan. Ehkä viittasi kuitenkin todennäköisyydellä siihen, että jompi kumpi tulee sitä todennäköisesti vaatimaan.

 

[Fordél]

Kolmen ja puolen tunnin päästä tulossa ilmeisesti 60 000 äänen potti Arizonassa. Lähde: NBC

 

[Tuamas]

Kuten aiemminkin on tullut todettua, twitteristä löytyy Trump-twiitti joka tilanteeseen:

Linkki: https://twitter.com/realdonaldtrump/status/812450976670121985?s=21

 

[ijuka]

Fox taktisesti lisännyt lähetyksessään Alaskan ”key states”-listaan, jotta saatiin toinen punainen Trumpin johtoa kuvaava täppä ruutuun.

Aika hyvä tuo, Alaskahan oli luvattu republikaaneille jo ennen kuin sieltä laskettiin yhtäkään ääntä. Olisivat sentään ottaneet jotkut oikeasti tärkeät osavaltiot joissa Trump johtaa, kuten Texasin tai Floridan.

 

[TheRikza]

Ja taas mennään...

 

[Flonaldo]

Itse olettaisin, että Georgian senaattoreiden uusintaäänestyksien osalta Trumpin osallistumattomuus olisi rebuille hyväksi. Georgia on ollut aiemmin täysin punainen, eikä senaatin vaaleissa ole varsinaisesti mitään suurta jännitettävää ollut. Georgian kääntyminen Bidenille oli aivan poikkeuksellinen juttu - eikä se tapahtunut sen takia, että jengi olisi ollut villinä Sleepy Joesta.

Osavaltiossa hiljalleen väki vaihtuu ja Atlantan kaltaisten suurkaupunkien väkiluku kasvaa, mutta se itsessään ei olisi vielä riittänyt kasvattamaan Bidenin saamaa äänimäärää Hillaryyn verrattuna peräti kolmanneksella.

Jos Trump ärrimurrina alkaa kampanjoida pettureita vastaan, se on sitten oma lukunsa. Mutta jos Trump vaan vedetään pois yhtälöstä, homma voi hyvin kääntyä rebujen eduksi. Demokraattien äänimäärä hiipuu vahvasti, kun ei ole sitä Trump-kiimaa, mutta perinteisessä punaisessa osavaltiossa se tietty rebujen jengi menee uurnille aina.

Tämän QAnon-jengin osuus on muutenkin aika ylimainostettu. Ihan muutamia satunnaisia foliohattuja ne ovat, eikä niiden määrällä ole vaikutusta juuri mihinkään. Georgiassa on suurin osa kansaa, jonka suku on sukupolvien ajan äänestänyt aina rebuja ihan refleksinä. Ja sitä seuraavan asteen Fox News -jengiäkin usein yliarvioidaan. Foxia katsoo 2,5 miljoonaa amerikkalaista. Suomen väkilukuun suhteutettuna se olisi 40 000 katsojaa keräävä tv-kanava.

 

[Tshekki77]

Itse olettaisin, että Georgian senaattoreiden uusintaäänestyksien osalta Trumpin osallistumattomuus olisi rebuille hyväksi.

Varmasti olisi, mutta ymmärtääkö Trump (jos/kun nyt häviää) puolueensa parasta vai jääkö taisteluvaihde päälle? Siellähän Trumpin pojat jo heittelee syytöksiä rebu puoluetta kohti (iltalehti.fi).

Ja noin muutoinkin. Ei kait kukaan kuvittele, että Donald jäisi tammikuun lopussa vaan rauhallisesti eläkkeelle ja vetäytyisi julkisuudesta? Jos sitä ei mahdollisten oikeusjuttujen kautta saada istumaan ja saa rahoituksen kuntoon, niin itse kuvittelen, että alkaa pitämään niitä Trump rallyja seuraavat neljä vuotta ja sitten taas 2024 katsellaan, että mitä amerikkalaiset miettii..

 

[Flonaldo]

Trump ei varmasti ajattele puoluettaan lainkaan, koska rebut eivät ole koskaan olleet Trumpin puolue. Trump oli demokraatti. Eikä Trump häviä mihinkään eläkkeelle - mutta siitä on vielä pitkä matka kampanjoimaan aktiivisesti noissa senaattikisoissa rebuja vastaan.

Jos senaatin uusintavaaleista Georgiassa tulisi "vain rauhallinen paikallisvaali", se olisi rebujen eduksi.

JOS taas Trump olisi presidentti ja oltaisiin samassa tilanteessa, Trump uhkailisi / kiristäisi / lahjoisi ja kaikkia sääntöjä vastaan lentelisi AF1:lla ympäri Georgiaa päivästä toiseen. Biden on siihen liian kunnollinen ja kuuliainen, joten kampanjointi jää paikallisten demareiden varaan - ellei sitten Obamat jne. vielä halua antaa Bidenille paria ässää käsiin.

 

[Oles]

Ja taas mennään...

On kyllä raskas tyyppi, monessakin mielessä. Laillisuus kiinnostaa, kun on oma lehmä ojassa. Muuten se on vain hidaste.

 

[Tuamas]

Foxilla käytiin kolme Trumpin lakitiimin nostamaa kannetta läpi:

1.
Joku vanhempi nainen oli sitä mieltä, että hänen nimissään oli käyty äänestämässä, vaikka hän ei itse ollut käynyt.
Tapaus tutkittiin, allekirjoitusta verrattiin daamin nimmariin ja muita varmennustoimenpiteitä tehtiin, eikä löytynyt varsinaista näyttöä vanhemman daamin väitteen tueksi.

2.
Joku random juristi oli valittanut, että häntä ei päästetty valvomaan ääntenlaskentaa. Vaalilautakunta oli todennut, että on tietyt rajat per puolue, kuinka monta tarkkailijaa sallitaan.

Tuomarin kommentti: ”so you wan’t to allow every people in the world to observe?”

3.
Nevadasta olivat löytäneet ~3000 äänestäjää, joilla väittävät olevan asuinpaikka muualla ja väittävät että heillä ei tulisi olla äänioikeutta Nevadassa, vaikka olivat päässeet äänestämään.
Vaalilautakunnan vetäjä myönsi, että Nevadassa voi olla äänioikeutettu, vaikka asuisi muualla ja että mitään lainvastaista ei ole tapahtunut.

Eli saatu tuomarin eteen todennäköinen dementikko ja hönö sekä koitetaan saada luotua keissiä osavaltion lakien mukaisesta toiminnasta.

Vähän olen pettynyt Trumpin kampanjan lakitiimin saavutuksiin, pitäisi kuitenkin olla ”Best people”.

 

[Palokan Keisari]

Meille suomalaisille tuntuu käyneen sama kuin jenkeille. Trump on saanut meidät ns. innostumaan politiikasta ennätysmäärin.

Toivottavasti tämä innostus johtaa myös ymmärrykseen ja vihreät jäävät ilman ääniä ensi vaaleissa.

 

[Tshekki77]

JOS taas Trump olisi presidentti ja oltaisiin samassa tilanteessa, Trump uhkailisi / kiristäisi / lahjoisi ja kaikkia sääntöjä vastaan lentelisi AF1:lla ympäri Georgiaa päivästä toiseen. Biden on siihen liian kunnollinen ja kuuliainen, joten kampanjointi jää paikallisten demareiden varaan - ellei sitten Obamat jne. vielä halua antaa Bidenille paria ässää käsiin.

Mut eikös Trump ole vielä teknisesti presidentti, noiden uudelleen äänestysten aikana? Itse jäin siihen käsitykseen, että noi käytäisiin tammikuun alussa (oliko 5. päivä?) ja edelleen olen jäänyt siihen käsitykseen, että Bidenin voittaessa vannoo virkavalan vasta tammikuun loppupuolella. Oliko 20. päivä tai jotain sen suuntaista? Jos näin olisi, niin Trumphan tosiaan olisi teknisesti vielä presidentti tuolloin ja eikös siellä aikaisemminkin ole eri vaaleissa (nyt Trumpin valtakaudella) rebuilla käynyt niin, että jos oot Trump mielistelijä, niin jatkoa on voinut tulla, mutta jos Trump on kääntänyt selkänsä, niin rebu ehdokkailla on ollut vaikeampaa.

Ja mitä muutoin tulee tuohon Georgian tilanteeseen, niin noilla kahdella paikalla demokraateilla olisi mahdollisuus saada senaatti käytännössä haltuunsa (vaikka voisi johtaa tasatilanteeseen, jolloin ratkaiseva ääni varapresidentillä), joten vaikea nähdä tilannetta, että heidän puoleltaan jäisi "rauhalliseksi paikallisvaaliksi" ja jos demarit lähtee all-in mentaliteetilla, niin eiköhän rebujenkin pidä silloin vastata siihen samanlaisella panostuksella..

 

[Fordél]

Eikö Pennsylvaniasta pitänyt kuulua jo iso tulosjulkistus, mutta ei näytä mitään kuuluvan?

 

[Hatchetman]

Foxilla käytiin kolme Trumpin lakitiimin nostamaa kannetta läpi:

1.
Joku vanhempi nainen oli sitä mieltä, että hänen nimissään oli käyty äänestämässä, vaikka hän ei itse ollut käynyt.
Tapaus tutkittiin, allekirjoitusta verrattiin daamin nimmariin ja muita varmennustoimenpiteitä tehtiin, eikä löytynyt varsinaista näyttöä vanhemman daamin väitteen tueksi.

2.
Joku random juristi oli valittanut, että häntä ei päästetty valvomaan ääntenlaskentaa. Vaalilautakunta oli todennut, että on tietyt rajat per puolue, kuinka monta tarkkailijaa sallitaan.

Tuomarin kommentti: ”so you wan’t to allow every people in the world to observe?”

3.
Nevadasta olivat löytäneet ~3000 äänestäjää, joilla väittävät olevan asuinpaikka muualla ja väittävät että heillä ei tulisi olla äänioikeutta Nevadassa, vaikka olivat päässeet äänestämään.
Vaalilautakunnan vetäjä myönsi, että Nevadassa voi olla äänioikeutettu, vaikka asuisi muualla ja että mitään lainvastaista ei ole tapahtunut.

Eli saatu tuomarin eteen todennäköinen dementikko ja hönö sekä koitetaan saada luotua keissiä osavaltion lakien mukaisesta toiminnasta.

Vähän olen pettynyt Trumpin kampanjan lakitiimin saavutuksiin, pitäisi kuitenkin olla ”Best people”.

Olihan täälläkin @Hollanti , joka tosissaan epäili, että 1800-luvulla syntyneet, ja kuolleet,ovat tilanneet itselleen postiäänestyskupongit, täyttäneet, ne, ja lähettäneet ne. Ja että molempien puolueiden ja tarkastuslautakunnan läpi menisi.

Tietysti Yhdysvalloissa rekisteröityminen äänestäjäksi menee vanhaksi, esimerkiksi Georgiassa, 4 vuoden välein, jos ei ole äänestänyt.

Muuallakin osavaltiot lähettelevät postia, ja ilmoittelevat, jos äänioikeutetut ovat poistolistalla.

Ilmeisesti osa trumpisteista uskoo, että joku on ihan vaan huvikseen jaksanut 50-luvulta päivitellä äänioikeutta kuolleelle mummilleen, että 2020 vuonna pääsee vihdoin, kiitos coronaviruksen, pistämään mummin puolesta postiäänen.

Oli pakko avautua kun jäi vaivaamaan.

 

[ijuka]

Olihan täälläkin @Hollanti , joka tosissaan epäili, että 1800-luvulla syntyneet, ja kuolleet,ovat tilanneet itselleen postiäänestyskupongit, täyttäneet, ne, ja lähettäneet ne. Ja että molempien puolueiden ja tarkastuslautakunnan läpi menisi.

Detroitissahan oli juttua paristatuhannesta tuollaisesta henkilöstä, ja Detroittia vastaan nostettiin siitä lakijuttuakin. Jäi vaan mainitsematta, että nuo oli korjattu ja lakijutusta luovuttu jo kesäkuussa.

 

[Hatchetman]

Toivottavasti tämä innostus johtaa myös ymmärrykseen ja vihreät jäävät ilman ääniä ensi vaaleissa.

Toivottavasti tämä innostus johtaa Trans-Atlanttisen yhteistyön lisääntymiseen, ettei sinun tarvitse hamstrata niitä veneitä pienille vihreille miehille Saimaalla enää.

Kotimaiset vihreät, jopa Ilves, pitkin hampain, ennen niitä sinun vihreitäsi.

Edit: korrektimpi ilmaisu, hyvin lyhyin hampain Ilveskin.