USA:n presidentinvaalit 2020 – demokraatit sotajalalla?

[BigRedCat]

Joo, pollit olivat väärässä. Tämä on selvää. Ei siitä ole mitään kysettä. Miten paljon ja mistä niitä tulkintoja vetää, ovat sitten eri asioita. Esimerkiksi popular voten eroa ei kannata katsoa vielä, koska se tullee vielä kasvamaan selkeästi. Ja se ei ole mikään merkki vielä virheestä, jos Trump on saanut enemmän kuin ennustettu, koska siellä on "tyhjää".

Samaa mieltä toki tästä. Kuten sanottu, nämä keskustelut usein julkisuudessa pyörivät niin että gallupeja/ennusteita syytetään epäonnistumisesta väärin perustein mutta toisaalta myös puolustetaan väärin perustein. Esim. ennusteita arvioitaessa keskitytään aivan liikaa pelkän lopputuleman katsomiseen, kun vaikkapa 538:n ennusteessa ongelmia oli muualla. Samoin kuin Economistinkin ennusteessa, ja niitä Gelman on käynytkin hyvin avoimesti läpi blogissaan.

 

[Petri1981]

Saadaankohan näitä vaaleja koskaan maaliin asti? On jotenkin aivan ala-arvoista tuo Trumpin sekoilu ja möykkääminen. Olisi edes kerran elämässään mies ja myöntäisi että nyt tulee tappio. Mutta ei varmasti tule myöntämään ja eiköhän tästä kunnon sekoilua saada siihen asti jos ja kun valta vaihtuu.

Ei Trump ainakaan myönnä tappiotaan, kun mediakaan ei ole julistanut vielä Bidenia voittajaksi. Toki ei välttämättä myönnä sittenkään.

 

[oiler99]

Bidenin johtoasema Georgiassa nyt 1598 ääntä eli kasvamaan päin.

E: heti viisi ääntä lisää ja johto nyt 1603 ääntä.

 

[Masculine]

Linkki: https://twitter.com/MichaelRapaport/status/1324144728472842242

Michael Rapaportilla tuli ainakin mitta täyteen tätä Trumpin suhmurointia. Sisältää huomattavan määrän kiroilua ja erinäisiä nimityksiä Donaldille ja hänen lähipiirilleen. "Jared Kushner you mute fucking blowjob of a son in law"

 

[BOL]

Nyt mä olen oikeastana ihan vaan utelias, ja on vain sattumaa että lainaan juuri tässä kohtaa kirjoittajaa.

Mihin nojaa, jos mihinkään, se etteikö olisi ihan täysin mahdollista vaaleissa tapahtuneen ns "huijaus. Se on jo useammnkin kerran todistettu yhdysvaltojon vaaleissa, että se on täysin mahdollista, se on helppoa, se on jopa ilmiesti jossakin määrin jopa maan tapa, sillä pelkästään tapa jolla dmot ihan itse edellissä vaaleissa pleasi paikan Clintonille (virhe joka kostautui Trumpin valintana), puhumattkaan jo aiemmin historiassa tapahtuneista mystisistä äänien yllättävistä katoamisista tai löytymisestä jostakin roskiksesta (en muista ulkoa enkä jaksa nyt etsiä linkkejä).

En mä nojaa uskoon ja luottamukseen näissä(kään) vaaleissa, ja perustele kaiken menneen oikein vain siksi, että mahdollisesti se "parempi" voitti, jos näissä vaaleiss anyt sellaista parempaa edes alaunalkaenkaan oli, sillä riski myös globaalin olotilaan huonontumiseen on olemassa Bideninkin tapuksessa. Ja sitä ei sulej ollenkaan pois se, onko Trump perseestä, seinähullu, mulkku vai muuten vaan idiootti.

Näenkin siis oikein hyvin olevan mahdoolista että näissä vaaleissa on kusetettu minkä on ehditty, mutta toisaalta voi myös olla etät kaikki on tehty ihan oikein. Valitettavasti kuitenkin seinähullu tapa, ja huonot järjestelmät tukevat sitä että kaikki on mahdollista. Kiinnostaa myö sihan kuriositeettina tietää, että voiko venäjä olla sotkeentunut vaaleihin, vai onko se vain siinä tapuksessa, että Trump olisi voittanut?

Sulla on nyt ollut tässä viime tunteina sellaista sinulle ominaista tajunnanvirtaa, että toivon saavani ajatuksistasi kiinni. Sinulle onkin moneen kertaan ansiokkaasti jo selvitetty mm. Venäjän vaikuttamisesta edellisiin vaaleihin, joten en nyt palaa siihen aiheeseen. Jos nyt itse olen käsittänyt oikein, Venäjä ei kuitenkaan sekaantunut itse äänestämiseen, vaan vaikutti vaaleihin informaatiovaikuttamisen keinoin. Eli suomeksi, aivopesi Trumpin kannattajat uskomaan asioihin, joita ei todellisuudessa ole tapahtunut joko ollenkaan tai väitteet on irrotettu kontekstistaan. Joku paremmin kartalla oleva korjannee, jos olen väärässä. Tämä siis näin yksinkertaistaen. Venäjän rooli Trumpin valinnassa ei ole mitään kuvittelua, vaan ihan yleisesti tiedetty asia. Jos siihen ei halua "todisteiden puuttuessa" uskoa, näin voi toki toimia.

Itselläni ei ole syytä epäillä, että mitään laajamittaista kusetusta olisi kummankaan puolueen toimesta tapahtunut. Joitain yksittäisiä hörhöjä voi hyvinkin olla liikkeellä, joiden pääasiallinen tarkoitus on ehkä enemmän ollut kokeilla kepillä jäätä ja katsoa, onnistuuko. Näitä voi hyvinkin olla molempien kannattajissa. Mutta lukumäärällisesti näitä ei varmasti ole kuin muutamia satoja, ihan maksimissaan. USA:ssa äänestämään menevät ne, jotka todella haluavat äänensä antaa ja niitä on ollut muihin länsimaihin verrattuna muutamaa poikkeusta lukuunottamatta viime vuosina reilut puolet äänioikeutetuista. Äänestämistä ei todellakaan ole tehty helpoksi, joten jokainen äänensä antaja ihan oikeasti haluaa äänestää. Miksi merkittävä osa näistä ihmisistä käyttäisi äänioikeuttaan väärin? Lisäksi, kaikki äänestyspaikat on kuvattu ja jos joku syyllistyy vilppiin, nämä yksilöt tulee saattaa vastuuseen. He ovat syyllistyneet laittomuuksiin, ei osavaltio tai kumpikaan ehdokkaista.

Mikään järjestelmä ei ole aukoton, ei edes Suomessa. Kenellä on pokkaa sanoa, että suomalaiset äänestäjät ovat pääosin kusettajia? Miksi sitä olisivat amerikkalaisetkaan äänestäjätkään? Osa ihmisistä äänestää mun mielestäni aivan vääriä ehdokkaita, mutta en mä silti epäile itse äänestämistilanteeseen sisältyvän mitään vilunkia. Toistaiseksi kukaan ei ole pystynyt esittämään mitään todisteita mistään systemaattisista epäselvyyksistä tai edes tahattomista virheistä. Itse uskon, että heidän systeeminsä siis tältä osin toimii vähintäänkin riittävällä tasolla. Jos todisteita on, ne pitää tietenkin käsitellä ja asioita tutkia. Toistaiseksi on ollut vain paljon melua tyhjästä. Ja epäjohdonmukaisuuksia. Kuulostaa siis täysin lapsiperheen loppuviikolta :D.

Itse olen sitä mieltä, että uudelleenlaskenta tulisi suorittaa kaikissa osavaltioissa, jos äänieroa on vaikkapa alle 20 000 ääntä, ihan vaikka vain selvyyden vuoksi. Ja sen jälkeen, pulinat pois ja hommiin. USA on nyt ns. totaalisen kusisessa paikassa ja tälle saagalle ei tarvitse antaa yhtään enempää huomiota kuin mitä se on tähän asti jo saanut. Joku voittaa aina ja se kannattaa kaikkien pelureiden ottaa huomioon. Jos tappio pelottaa, ei kannata osallistua.

 

[oiler99]

Bidenin johto Arizonassa nyt 40954 ääntä, eli Trump on taas hieman kirinyt.

 

[Kaani]

Hattu pois ja kiitos ketjun aktiiveille, paras paikka seurata vaaleja, heittämällä! Lopputuloshan taitaa olla se mitä koko maailma toivoi.

 

[Minor]

Vaikka tämä show jatkunee vielä niin välikiitokset täältäkin. Todella tiukkaa asiantuntemusta ja seurantaa, tää on tätä somea parhaimmillaan.

 

[ValkMan]

Hattu pois ja kiitos ketjun aktiiveille, paras paikka seurata vaaleja, heittämällä! Lopputuloshan taitaa olla se mitä koko maailma toivoi.

Ehdottomasti samaa mieltä tästä. Ykköspaikka vaalien seuraamiselle. Äärettömän paljon todella asiantuntevaa kommentointia hyvää huumoria unohtamatta. Lisäksi hyvää tietoa siitä, että missä mennään äänissä jopa tietyissä yksittäisissä kaupungeissa. Suurkiitokset kaikille keskusteluihin osallistujille, sillä tätä ketjua lukemalla tietää nyt taas paljon enemmän Amerikasta ja sen vaalijärjestelmästä.

 

[heketsu88]

Onhan tämä presidentinvaaleissa äänestäjien määrä käsittämätön: NYT-sivuston mukaan tällä hetkellä Biden ylitti yli 74 miljoonan äänirajan ja Trumpkin lähestyy 70 miljoonan äänen rajapyykkiä + Jo Jorgensin muutaman miljoonan äänimäärä. Siellä on Kaliforniassakin vielä laskematta saman lähteen mukaan 23 prosenttia äänistä.

 

[heketsu88]

Nick Corasaniti, in Philadelphia 2m ago
Important amid lawsuits in Pa.: Ballots arriving after Election Day are segregated. They are then processed and counted separately, and, for now, not added to the current totals.

 

[oiler99]

Bidenin johtoasema kutistuu Arizonassa, nyt 39 769 ääntä.

 

[Malmi]

Onhan tämä presidentinvaaleissa äänestäjien määrä käsittämätön: NYT-sivuston mukaan tällä hetkellä Biden ylitti yli 74 miljoonan äänirajan ja Trumpkin lähestyy 70 miljoonan äänen rajapyykkiä + Jo Jorgensin muutaman miljoonan äänimäärä. Siellä on Kaliforniassakin vielä laskematta saman lähteen mukaan 23 prosenttia äänistä.

Mikä tuossa on siis käsittämätöntä?

 

[heketsu88]

Mikä tuossa on siis käsittämätöntä?

No viime vaaleissa äänestäjiä oli yli 136 miljoonaa ja tuo äänestäjien määrä on nyt ylittynyt ainakin 10 miljoonalla (tulee ylittymään vielä enemmän, koska ääniä on vielä useissa osavaltioissa laskematta). Onhan tuo aika huima nousu edellisiin vaaleihin verrattuna. Porukka on varmaan sitten poliittisesti alkanut aktivoitumaan molemmille puolille Trumpin kauden aikana.

 

[Turha Kaukalo]

Georgiassa laskettu 195 ääntä.

Tämä on valtaisaa. Ryöpytystä.

 

[eriatarka]

Vaikka tämä show jatkunee vielä niin välikiitokset täältäkin. Todella tiukkaa asiantuntemusta ja seurantaa, tää on tätä somea parhaimmillaan.

Tämä on tosiaan ollut hämmentävä ketju. Joku voisi ajatella, että jatkoaika.com on vain junttien lätkäfanien keskustelupalsta, mutta täältä löytyy käsittämätön määrä asiantuntemusta. Itse olen nyt pari vuorokautta seurannut tilannetta ensisijaisesti täältä, toisena iltapäivälehdistä. Ensimmäisenä aamuna herätessä tsekannut tämän ketjun ja nyt taas nukkumaan mennessä tulin tarkistamaan täältä viimeisimmät kuulumiset.

Olen itse pari viestiä tänne laittanut, mutten viitsi tämän jälkeen enempää. Laadukas ketju, pidetään sellaisena loppuun asti - ties kuinka kauan tämä show kestääkään.

 

[Malmi]

No viime vaaleissa äänestäjiä oli yli 136 miljoonaa ja tuo äänestäjien määrä on nyt ylittynyt ainakin 10 miljoonalla (tulee ylittymään vielä enemmän, koska ääniä on vielä useissa osavaltioissa laskematta). Onhan tuo aika huima nousu edellisiin vaaleihin verrattuna. Porukka on varmaan sitten poliittisesti alkanut aktivoitumaan molemmille puolille Trumpin kauden aikana.

Tuossa viesitssäsi itsekin tuon toteat, että ihmiset ovat varmasti näihin vaaleihin aktivoituneet tämän Trumpin kauden johdosta. Ja kuten myös totesit, niin onhan tuo nousu merkittävä edellisiin vaaleihin verrattuna, mutta mielestäni kyllä melko odotettukin. Ja eihän tuossa nyt vieläkään äänestysprosentti mitenkään kovin korkeaksi tule nousemaan ja kyllähän tällaisen jättimaisen maan väkilukukin nousee jatkuvasti kovaa vauhtia. Nopealla vilkaisulla reilu 5 miljoonaa nousua edellisiin vaaleihin. Eli summa summarum: Selkeää nousua kyllä, mutta en vain itse näe tuossa mitään käsittämätöntä.

 

[steierwrass]

Tuossa viesitssäsi itsekin tuon toteat, että ihmiset ovat varmasti näihin vaaleihin aktivoituneet tämän Trumpin kauden johdosta. Ja kuten myös totesit, niin onhan tuo nousu merkittävä edellisiin vaaleihin verrattuna, mutta mielestäni kyllä melko odotettukin. Ja eihän tuossa nyt vieläkään äänestysprosentti mitenkään kovin korkeaksi tule nousemaan ja kyllähän tällaisen jättimaisen maan väkilukukin nousee jatkuvasti kovaa vauhtia. Nopealla vilkaisulla reilu 5 miljoonaa nousua edellisiin vaaleihin. Eli summa summarum: Selkeää nousua kyllä, mutta en vain itse näe tuossa mitään käsittämätöntä.

USA:n mittapuulla se äänestysaktiivisuus on suuri. Suurin yli 100 vuoteen. Ja silloin kaikki eivät olleet äänioikeutettuja. Eli avoimen ajan suurin äänestysaktiivisuus. Ja varmasti USA:ssa tuota laskee vaalijärjestelmä osin, kun omalla äänellä ei jossain osavaltioissa ole kauheasti väliä, jos ei jaksakaan kävellä äänestämään.

 

[oiler99]

Bidenin johtoasema Pennsylvaniassa 14281 ääntä. Ero kasvaa hitaasti mutta varmasti. Biden on kerännyt 60 prosentin äänisaaliita myös niissä piirikunnissa, jotka ovat olleet Trumpin aluetta.

 

[Stigu]

Tuo Bidenin voitto tosiaan palautti itsellänikin hieman uskoa ihmiskuntaan ja ihmisyyteen, olkoonkin ettei Bidenkaan mikään pulmunen ole. Mutta on hän sentään fiksu, sivistynyt ja osaa käytöstavat. Vielä kun omaisi huumorintajua, niin saisi paljon lisäpisteitä meikäläiseltä.

Mutta, nyt kun Donaldilla tulee lähtö, niin hyvän ja oikeudenmukaisen viihdepläjäyksen draamankaareen kuuluu myös tilinteon hetki. Eli kuka on se henkilö, ketä Donald on satuttanut eniten ja/tai kohdellut kaikkein härskeimmin? Ja mikä olisi oikea rangaistus?

Oma ykkösehdokkaani on Dr Fauci, jonka soisin Valkoisen talon edustalla hakkaavan Trumppia koronamailalla palleihin kun Sleepy Joe ja Kamala pitelevät Donaldia käsistä kiinni. Samalla noiden yli 230 tuhannen Covidiin kuolleen omaiset ja lähisukulaiset voisivat taputtaa tahtia taustalla.

TOP kakkosena on John McCainin haamu, joka taivaallisilla voimillaan aikaansaisi sen, että Donald Trump huomaa aamulla herätessään värväytyneensä alokkaaksi USAn Navy-joukkoihin Afganistaniin.

 

[Everton]

Selkeää nousua kyllä, mutta en vain itse näe tuossa mitään käsittämätöntä.

On vissiin arvioitu, että lopullinen äänesprosentti olisi jossain 65-70 välillä. 2016 äänestysprosentti oli 54,7.

2004 kun Bush nuorempi valittiin äänestysprosentti oli 56,7 ja nousua edellisiin vaaleihin 5,5%-yksikköä. Tämä taitaa olla ns "nykyajan" (eli 80-luvulta lähtien) suurin äänestysprosentin kasvu presidentinvaalien välillä.

 

[Malmi]

USA:n mittapuulla se äänestysaktiivisuus on suuri. Suurin yli 100 vuoteen. Ja silloin kaikki eivät olleet äänioikeutettuja. Eli avoimen ajan suurin äänestysaktiivisuus. Ja varmasti USA:ssa tuota laskee vaalijärjestelmä osin, kun omalla äänellä ei jossain osavaltioissa ole kauheasti väliä, jos ei jaksakaan kävellä äänestämään.

On vissiin arvioitu, että lopullinen äänesprosentti olisi jossain 65-70 välillä. 2016 äänestysprosentti oli 54,7.

2004 kun Bush nuorempi valittiin äänestysprosentti oli 56,7 ja nousua edellisiin vaaleihin 5,5%-yksikköä. Tämä taitaa olla ns "nykyajan" (eli 80-luvulta lähtien) suurin äänestysprosentin kasvu presidentinvaalien välillä.

Kyllä, nousu on merkittävä mutta itse ainakin odotinkin, että näissä vaaleissa ihmiset aktivoituvat. En pidä tuota mitenkään käsittämättömänä. Mielestäni helpostikin käsitettävissä oleva asia, äänimäärän kasvua yhtään väheksymättä.

 

[finnjewel]

Trumpilla kasassa 70 miljoonaa ääntä. Promille tästä on 70 000. jos promillen sadasosakin kovasti riehaantuu, on siinäkin jo 700 sekoilijaa koossa. No, en toivo tätä.

Jotenkin vaikea kuvitella, että republikaanit eivät seuraaviin vaaleihin mennessä löytäisi uusia vakavasti otettavia ehdokkaita. Käsitykseni puolueesta vajoaa todella alas jos enää minkään Trumpin kanssa kilpaan lähtevät.

 

[oiler99]

Pohjois-Carolina päivitetty pitkästä aikaa. Trump johtaa siellä 76 709 äänen erolla Bideniin. Georgiassa myös Trump on hieman kirinyt, ero on nyt 1546 ääntä.

 

[Luoto]

On jotenkin aivan ala-arvoista tuo Trumpin sekoilu ja möykkääminen. Olisi edes kerran elämässään mies ja myöntäisi että nyt tulee tappio.

Saapa nähdä tuleeko myöntämään ja kuinka. Luulisin että pahin leima minkä Trump otsaansa haluaa, on Loser.

Eiköhän tuo hoida vielä homman kotiin, onhan hänellä Korkeimman siunaus, juutalaiset asianajajat ja taskussaan korkein oikeus.