USA:n presidentinvaalit 2020 – demokraatit sotajalalla?

[C.Orr]

Aika mielenkiintoista dataa alkaa tippumaan kun vaalipäivä lähenee. Vuonna 2016 toinen kahdesta Trumpin voiton ennustaneista oli IBD/TIPP. Nyt tuo samainen instanssi ennustaa Bidenin voittoa ja on pilkkonut dataa mm seuraaviin mielenkiintoisiin yksityiskohtiin:

Vuonna 2016 vaaleissa miesten äänistä meni Trumpille 52% ja 42% Hillarylle.
Nyt ennusteen mukaan miehet äänestävät Trumpia 47% ja Bideniä 46%

Vuonna 2016 Trump voitti 30%:lla valkoisten miesten äänet kun nyt ero on vain 10%.

Naisten äänet menevät ennusteen mukaan Bidenille 55% ja Trumpille 38%, joka sekin on noussut vuoden 2016 vaaleista 2%-yksiköllä.

Kaikkien valkoisten äänestäjien äänet menevät ennusteen mukaan edelleen Trumpille 49% ja Bidenille 45%, vuonna 2016 vaaleissa valkoisten äänissä oli 15%-yksikön etu Trumpille.

Mustien äänestäjien äänet menevät ennusteen mukaan 84% Bidenille ja 11% Trumpille.

Biden johtaa Trumpia yli 65-vuotiaiden äänestäjien keskuudessa 49% - 47%. Vuoden 2016 vaaleissa Trump voitti yli 65-vuotiaiden äänet 53 - 44%. 18 - 44-vuotiaiden keskuudessa Biden johtaa Trumpia lukemin 57 - 34%. Trump johtaa Bideniä 48% - 46%, ikäluokassa 45 - 64.

Jos tilastojen perusteella tulisi profiloida Trump-kannattajan prototyyppi olisi se maalla asuva, vain peruskoulun käynyt, 45-64 vuotias mies, joka kuuluu heikoimpaan tuloluokkaan ja asuu jossain eteläisessä osavaltiossa.

Lähde: IBD/TIPP Presidential Election Tracking Poll 2020

 

[Toejoen Veikko]

Muistetaan myös, että Donald Trumpin isä Fred Trump oli mukana Ku Klux Klanin järjestämässä paraatissa. Hänet jopa pidätettiin:

Hienoa, jos jälkipolvet voivat oppia menneiden sukupolvien virheistä.

 

[Tifosi]

Yhdysvallat löi kansallissosialistit, joilla ei ollut mitään tekemistä oikeiston kanssa.

Koska tämä on trollauskeskustelu niin tärkeää mainita että se oli Neuvostoliitto joka marssi Berliiniin.

Sopii katsoa, mihin suomalainen nykykoulutus on johtanut, melkoinen määrä kallista hukkakoulutusta, joiden tuotokset eivät työllisty tuottaviin töihin. Trumpin vaimot ovat jotain muuta kuin yhdysvaltalaista alkuperää. Vaikea nähdä tuota sisäsiittoisuudeksi. Vapaa ihminen pariutukoon kenen kanssa haluaa, mutta vastatkoon myöskin seurauksista. Ei niin, että hankitaan avioliiton kautta turvapaikanhakijalle oleskelulupa, joka sitten "yllättäen" ottaakin eron ja pääsee veronmaksajien piikkiin täysihoitoon loppuelämäkseen.

Mainitsemasi koulutus mahdollistetaan oikeistolaisten tuotteliasuutta verottamalla. Vasemmistolla ei ole sen kanssa mitään muuta tekemistä kuin paisuttaa järjestelmää ja puhua "palveluista",
Ja sopii katsoa vaikkapa peruskoulutuksen tuloksia. Kukaan Suomessa koulunsa käyneistä nobelisteista ei ole käynyt peruskoulua ja toisaalta yksikään peruskoulun käynyt ei ole saanut Nobelia.

Suomalainen nykykoulutus on mahdollistanut sen että meillä enkelihavainnot ovat melko vähissä ja ymmärrys kommunismin määritelmistä on sen verran kovalla tasolla että tiedetään että korkeampi verotus yli 400K tienaavilla ei ole heti kommunismia. Ymmärretään myös että on parempiakin vaihtoehtoja estää kerran viikossa tapahtuvat joukkoammuskelut kuin "kaikille rynnäkkökivääri käteen niin ollaan onnellisia.

Ymmärretään myös että kun on pandemia käynnissä niin kuunnellaan ennemmin asiantuntijoita kuin jotain tosi-tv-tähteä joka ei ymmärrä mistään mitään ja väittelytaidot on huutamista. Jo pelkästään näillä suomalainen koulutus on kovalla tasolla, ymmärretään jotain.

 

[Oles]

Tässä vertaillaan kuitenkin Trumpia ja Bidenia.
Teot & Tulokset:
Vastustaa Green New Dealia, demokraatit kannattavat.
Vuoden 2021 talouskasvuennuste 4,74% kovempi kuin yhtenäkään vuonna Obaman-Bidenin kaudella.
Ennen koronaa työttömyys alempi kuin kertakaan Obaman-Bidenin kaudella.
Pörssi korkeampi kuin kertaakaan Obaman-Bidenin kaudella.
Kuolemaan johtanut poliisiväkivalta alempi kuin Obaman-Bidenin kaudella.
Kevyt verotus vs. raskas verotus

Trump peri elpyvän talouden Obamalta ja sitten dumppasi lisää lainarahaa sisään. Eli pitkälti demokraattien ansiota. Trump osaa lainanoton, kuten on nähty hänen bisneksistään. Se on helppo ja yksinkertainen liike. Valtion myös kannattaisi noususuhdenteessa hillitä nousua ja kerätä veroja pahan päivän varalle eikä kiihdyttää kasvua, koska laskukauden iskiessä pudotus on kovempi mitä korkeammalla ollaan.

Ei tee vaikutusta tämä saavutuslista minuun.

 

[Ice71]

Katsokaa se ensimmäinen debatti. Huomioikaa ne Bidenin änkytykset ja takertelut.
Ja jos verrataan heidän vaalitilaisuuksia. Trump vetää helposti takertelematta yli tunnin settejä. Biden jaksaa hädin tuskin puoli tuntia.

Kuka tahansa pystyy puhumaan yli tunnin paskaa, mutta yritäppä puhua asiaa puoli tuntia. Kumpi on helpompaa?

 

[El Gordo]

Neljä vuotta sitten taisin katsoa kaikki Trumpin vaalitilaisuudet. Hyvin vakuuttavaa esiintymistä.

Aika kova. Minä en pysty katsomaan kahta minuuttia yhteen putkeen. En ainakaan selvinpäin.

 

[Turder]

Aika mielenkiintoista dataa alkaa tippumaan kun vaalipäivä lähenee. Vuonna 2016 toinen kahdesta Trumpin voiton ennustaneista oli IBD/TIPP. Nyt tuo samainen instanssi ennustaa Bidenin voittoa ja on pilkkonut dataa mm seuraaviin mielenkiintoisiin yksityiskohtiin:

Näissä on ihan mielenkiintoisia juttuja, mitkä ainakin minulle näyttäytyy sillä, että kisa on tiukempi kuin tällä hetkellä yleinen konsensus kertoo galluppien perusteella, eli että Biden voittaa suht selkeällä erolla. Kuuntelin yhtä analyytikkopaneelia, joka puhui asiasta ja siteerasi paljon C.Orrin linkkaamaa tutkimusta (ja oli siellä muitakin tutkimuksia referoitu, en muista ihan kaikkia enää). Tässä joitain pointteja mitä tarttui:

- Nyt n. 12% rebublikaaneista ei halua sanoa puhelingallupissa mitä äänestää koska eivät usko sen anonymiteettiin (voidaan yhdistää numeron kautta tai mielipide tulee julkiseksi jotain kautta). 2016 tilanne oli saman suuntainen eli gallupeissa Trump takana mutta sitten voittikin. Ja silloin syynä oli suurelta osin häpeä myöntää kannattavansa Trumpia silloisten puheiden vuoksi (naispuheet, seksistinen asenne tms). Nyt tilanne on samanlainen mutta ehkä syynä enemmän pelko mm. BLM- ja rotuasioista leimautumisen vuoksi. Demokraateilla vain n. 5% ei halua sanoa gallupeissa kantaansa. Tämä tuo siis galluppeihin pienen väärentymän kun useampi Trumpin kannattaja sanoo EOS kuin Bidenin kannattajat.

- IBD/TIPP tutkimuksessa mielenkiintoinen seikka oli, että 48% uskoo naapureidensa äänestävän Trumpia. ja 36% Bidenia. Kertoisiko, että tiedetään Trumpilla olevan piilokannattajia kun kaikki eivät uskalla tuoda ilmi mielipidettään ennen kuin vasta äänestyslapulla? Samoin 38% uskoo Trumpin voittavan, Bidenin 37%. Economistin tutkimuksessa 4-6.10 lukemat oli toisin päin, 40% uskoo Bidenin voittavan ja 37% Trumpin.

- CNN 7.10: 41% Bidenin kannattajista aikoo äänestää postitse etukäteen, Trumpin kannattijista 76% aikoo äänestää vaalipäivänä.

Yleiskuvana siis jäi, että etukäteen saattaa olla hankala saada todellista selvyyttä Trumpin suosiosta koska jengi vaikenee. Bidenin fanit taas kyllä tekevät selväksi mielellään ketä äänestivät ja äänestävät. Eli ei välttämättä ole yllätys jos tulee odotettua tiukempi kisa kuin nyt luullaan. Jännä nähdä myös miten väittelyiden jälkeen tilanne muuttuu. Mm. Obama vs Romney 2012 keikahti Obamalle 2. ja 3. väittelyn jälkeen vaikka 1. jälkeen Romney oli suosikkina.

 

[vilpertti]

Ei vittu miten vatipää joku voi olla, että kuvittelee puheviasta kärsivän ihmisen olevan jotenkin seniili tai muuten älyllisesti vähempiarvoinen puhevian takia. Siis oikeasti ihan säälittää jotkut Toejoen Veikon kaltaiset paskat.

edit

Ei saatana, alkoi vihastuttamaan niin perkeleesti toi paskapää, että ei ees säälitä. Mä en pidä sua juuri minään.

 

[steierwrass]

Näissä on ihan mielenkiintoisia juttuja, mitkä ainakin minulle näyttäytyy sillä, että kisa on tiukempi kuin tällä hetkellä yleinen konsensus kertoo galluppien perusteella, eli että Biden voittaa suht selkeällä erolla. Kuuntelin yhtä analyytikkopaneelia, joka puhui asiasta ja siteerasi paljon C.Orrin linkkaamaa tutkimusta (ja oli siellä muitakin tutkimuksia referoitu, en muista ihan kaikkia enää). Tässä joitain pointteja mitä tarttui:

- Nyt n. 12% rebublikaaneista ei halua sanoa puhelingallupissa mitä äänestää koska eivät usko sen anonymiteettiin (voidaan yhdistää numeron kautta tai mielipide tulee julkiseksi jotain kautta). 2016 tilanne oli saman suuntainen eli gallupeissa Trump takana mutta sitten voittikin. Ja silloin syynä oli suurelta osin häpeä myöntää kannattavansa Trumpia silloisten puheiden vuoksi (naispuheet, seksistinen asenne tms). Nyt tilanne on samanlainen mutta ehkä syynä enemmän pelko mm. BLM- ja rotuasioista leimautumisen vuoksi. Demokraateilla vain n. 5% ei halua sanoa gallupeissa kantaansa. Tämä tuo siis galluppeihin pienen väärentymän kun useampi Trumpin kannattaja sanoo EOS kuin Bidenin kannattajat.

Eihän tutkimuksessa niin toimita, että jos jostain ihmisryhmästä tulee paljon EOS-vastauksia, niin ei yritetä sitä huomioida mitenkään. Vielä vähemmän, jos republikaaneista noin vastaa. Suurin ongelma 2016 oli siinä, ettei oltu painotettu tarpeeksi koulutuksen merkitystä valkoihoisten äänestämisessä. Tätä on korjattu varmaan lähes kaikissa mielipidetiedusteluita tekevissä instansseissa. Varsinkin niissä korkeamman tason tekijöissä. Kyllä ammattilaiset miettivät koko ajan, miten omasta tekemisestä saisi parempaa.

Sitä Trumpin takana olemista 2016 liioitellaan paljon. Ja usein kannattaa katsoa niiden numeroiden taakse, jotta löytää lisää. Esimerkiksi eroa on monissa kohdin siinä, että Biden saa yli 50% kannatusta toisin kuin Clinton. Lisäksi yli 50% ei pitänyt Clintonista (kuten myös Trumpista) eli moni joutui valitsemaan kahdesta pahasta. Bidenin kohdalla tämä ei ole totta. Ja useampi onkin tässä kohdin valinnut äänensä kohteen verrattuna neljän vuoden takaiseen. Toki Trump voi vielä voittaa ja siellä voi olla jotain piilossa, mutta nämä selitykset ei ihan mene niin yksinkertaisesti kuin näyttää.

- IBD/TIPP tutkimuksessa mielenkiintoinen seikka oli, että 48% uskoo naapureidensa äänestävän Trumpia. ja 36% Bidenia. Kertoisiko, että tiedetään Trumpilla olevan piilokannattajia kun kaikki eivät uskalla tuoda ilmi mielipidettään ennen kuin vasta äänestyslapulla? Samoin 38% uskoo Trumpin voittavan, Bidenin 37%. Economistin tutkimuksessa 4-6.10 lukemat oli toisin päin, 40% uskoo Bidenin voittavan ja 37% Trumpin.

- CNN 7.10: 41% Bidenin kannattajista aikoo äänestää postitse etukäteen, Trumpin kannattijista 76% aikoo äänestää vaalipäivänä.

Yleiskuvana siis jäi, että etukäteen saattaa olla hankala saada todellista selvyyttä Trumpin suosiosta koska jengi vaikenee. Bidenin fanit taas kyllä tekevät selväksi mielellään ketä äänestivät ja äänestävät. Eli ei välttämättä ole yllätys jos tulee odotettua tiukempi kisa kuin nyt luullaan. Jännä nähdä myös miten väittelyiden jälkeen tilanne muuttuu. Mm. Obama vs Romney 2012 keikahti Obamalle 2. ja 3. väittelyn jälkeen vaikka 1. jälkeen Romney oli suosikkina.

Väittelyitähän on jäljellä yksi, koska Trump ei halunnut osallistua toiseen virtuaaliseen väittelyyn. Ja ei se ainakaan Trumpin ekan väittelyn esityksellä muutu mihinkään. Ja muutenkin se on vaikeaa, kun niin moni on lyönyt jo lukkoon mielipiteensä. Ei ne kovin usein ole noin lukossa jo valmiiksi. Trump on myös approve-disapprove-mittarilla (nyt 43,5-53,5) ollut koko ajan pahasti pakkasella, mistä on todella vaikea nousta. Jos istuva presidentti on ollut ehdolla, niin huonoin erotus, millä on jatkettu on Bush nuoremman +4. Toki tämä on vaikea tilasto, koska ei ole paljon vertailukohtia. Vain Carter ja Bush vanhempi olivat miinuksella ja kumpikin hieman Trumpia enemmän, mutta toisaalta Bushilla oli paljon enemmän EOS ääniä (34-46) kuin Trumpilla, mikä hieman auttoi häntä, mutta silti jäi kauaksi Clintonia vastaan.

Ja ei se jengi paljon vaikene. Niitä "en vastaa", "en osaa sanoa" -vastaajia on tällä hetkellä vähemmän kuin juuri koskaan.

 

[El Gordo]

2016 tilanne oli saman suuntainen eli gallupeissa Trump takana mutta sitten voittikin. Ja silloin syynä oli suurelta osin häpeä myöntää kannattavansa Trumpia silloisten puheiden vuoksi (naispuheet, seksistinen asenne tms). Nyt tilanne on samanlainen mutta ehkä syynä enemmän pelko mm. BLM- ja rotuasioista leimautumisen vuoksi.

Väittäisin, ettei ollut kovin samanlainen, koska Clintonin johto oli 3-4 % koko maan gallupeissa juuri ennen vaalia. Ja Clintonhan voitti valtakunnalliset äänet noin 2 prosentilla, joten kannatusmittaukset oli lopulta pielessä vain pari prossaa. Muutamassa pohjoisen osavaltiossa jotka Trump voitti varsin niukasti virhe oli pari prossaa suurempi kuin valtakunnallisessa keskiarvossa.

Parin-kolmen prosenttiyksikön virhe kannatusmittauksissa ei ole tavatonta ollut aikaisemmissakaan vaaleissa, joten 2016 vaaleissa ei ainakaan ollut mitään valtavaa "hiljaisten" Trumpin kannattajien vyöryä uurnille havaittavissa.

Nähdäkseni se tarkoittaa, että Trump ei voi voittaa vaaleja, jos on vielä vaalipäivänä gallupeissa 10 pinnaa perässä. Niin paljon salakannattajia ei ole. Jos on vain 3-4 pinnaa perässä, niin sitten hyvinkin voi voittaa.

 

[Turder]

Ja ei se jengi paljon vaikene. Niitä "en vastaa", "en osaa sanoa" -vastaajia on tällä hetkellä vähemmän kuin juuri koskaan.

Voi olla, ainakin äänekkäitä he tuntuvat olevan molemmilla puolilla. Vääristääkö tämä sitten sitä, miten asia näyttäytyy todellisuudessa. Yleensähän varsinkin somessa tuntuu olevan laajaakin pöhinää, mutta ison melun aiheuttaa lopulta melko pieni osa kansasta.

 

[IceWalker]

Esiintymisessä, keskinäisessä kilpailussa, puheentuottamisessa, kestävyydessä, kyvyssä voittaa toinen käyttämällä tämän heikkouksia ja olla jäämättä kanveesiin, jos toinen tinttaa. Siinä on kysymys määrätynlaisista ominaisuuksista ja lahjakkuudesta.

Et maininnut sisällöntuottamista, mikä on ymmärrettävää. Argumentointitaito, kyky vastata kysymyksiin, kyky käyttää faktoja vaativat myös lahjakkuutta, jota väittelyssä tarvitaan. Katutappelussa riittää vähempikin. Mutta jos riman laskee tarpeeksi alas, Trump toki selviää siitä. Esimerkiksi se, ettei ymmärrä väitteen merkitystä helpottaa väitteestä selviämistä, silloin kun katsojakunta ei ole järin orientoitunutta.

Toki noilla ei suoraan ratkaista kelvollisuutta hoitaa presidenttiyttä ja luoda kansakunnalle hyviä asioita. Joka tapauksessa Trumpin Yhdysvallat on monella mittarilla paremmassa kunnossa kuin mitä oli Obaman-Bidenin aikana.

Itse asiassa, Trump on johtanut maata puheilla ja twiiteillä ja vakuuttanut vain vähemmistön kansasta. Merkillepantavaa on se, että et ottanut kantaa Trumpin hallinnon paljastuksiin Trumpista, mikä kertoo kyllä jotakin hyvin olennaista siitä, mitä Trump on todella saanut aikaan. Opetettu norsukin tekisi saman. Hyvältä tosiaan näyttää: pandemia leviää esteittä, talous vaatii biljoonaluokan elvytystä ja rotulevottomuudet täydentävät tilanteen.

Ja sitten ehkäpä se tärkein asia. Trump edustaa paremmin sosialismin ja ilmastohulluuden vastavoimaa.

Säästit typeryydet viimeiseksi. Demokraateilla ei ole mitään tekemistä sosialismin kanssa: hyvinvointivaltio toimii esimerkiksi Kanadassa ihan mukavasti. Ja ilmastodenialistit käyvät haravoimassa metsiä metsäpalojen estämiseksi, kun eivät kykene ymmärtämään, että ilmaston lämpeneminen vaikuttaa myös metsäpalojen yleistymiseen. Tässä kuitenkin täytyy taas tuottaa pettymys fanille, sillä Trump itse on varautunut omistuksillaan ilmaston lämpenemiseen, mutta ei viitsi kertoa sitä kahjoille kannattajilleen, kuten ei verotietojakaan.

 

[Kolmas mies]

Yhdysvallat löi kansallissosialistit, joilla ei ollut mitään tekemistä oikeiston kanssa.

Se oli pääasiassa Neuvostoliitto joka löi kansallissosialistit. Ja kyllä, kansallissosialisteilla oli hyvinkin paljon tekemistä oikeiston kanssa.

 

[steierwrass]

Voi olla, ainakin äänekkäitä he tuntuvat olevan molemmilla puolilla. Vääristääkö tämä sitten sitä, miten asia näyttäytyy todellisuudessa. Yleensähän varsinkin somessa tuntuu olevan laajaakin pöhinää, mutta ison melun aiheuttaa lopulta melko pieni osa kansasta.

Mä perustan tän ihan niihin kyselyihin. Ei siinä paljon somessa huutajat vaikuta vastanneiden määrään.

 

[Toejoen Veikko]

Suomalainen nykykoulutus on mahdollistanut sen että meillä enkelihavainnot ovat melko vähissä ja ymmärrys kommunismin määritelmistä on sen verran kovalla tasolla että tiedetään että korkeampi verotus yli 400K tienaavilla ei ole heti kommunismia.

Tuo ajattelu kumpuaa vaihtoehdottomuuden maailmankuvasta. Ikäänkuin Suomessa ei olisi mitään koulutusta, jos nykyinen systeemi vaihdettiin jonkinlaiseen toiseen. Tottakai olisi ja osaavilla opettajilla olisi työmarkkinaa myös muissa oloissa kuin järjestelmävetoisissa.
Nykyisellä henkilöstökustannustasolla saataisiin 25 oppilaan ryhmälle opettaja palkatuksi tuollaisella 250-300€/kk, tämä olisi mahdollista ilman järjestelmävetoisuutta ja kevyemmällä verotuksella ihmisillä olisi tuohon paremmin mahdollisuus panostaa. Nykyisen systeemin tarkoitus on palvella järjestelmää ei tuottaa osaajia. Suomalainen koulutus on tuottanut järjestelmän, jossa 1,6 miljoonaa elättää itsensä ja loput 4 miljoonaa. Oikeusvaltioketjuun linkkasin millaista osaamista suomalainen koulutus on tuottanut julkiselle hoitoalalle.

Ymmärretään myös että kun on pandemia käynnissä niin kuunnellaan ennemmin asiantuntijoita...

Suomessakin kuunneltiin keväällä Suomessa koulutettuja asiantuntijoita. Maskeista ei ole hyötyä.

 

[Tifosi]

Tuo ajattelu kumpuaa vaihtoehdottomuuden maailmankuvasta. Ikäänkuin Suomessa ei olisi mitään koulutusta, jos nykyinen systeemi vaihdettiin jonkinlaiseen toiseen.

Ei vaan kyse on siitä että Trump ja muut äärioikeistohihhulit kannattavat kivikaudelle taantumista abortinkieltämisineen ja siirtämällä rahat koulutuksen ja sosiaalityön sijaan poliiseille ja armeijalle.
Jenkit on iso vene joka vuotaa. Trump kumppaneineen haluaa isommat äyskärit kun demokraatit haluavat tukkia vuodon.

 

[Sistis]

Tässä ketjussa on kyllä huikeaa meininkiä. Demokraattiten puolue on siis selvästikin seuraavaa:

1. Orjuutta kannattava
2. Ku Klux Klanin kannattaja
3. Kommunistinen, tai ainakin voimakkaasti vasemmistolainen

On kyllä pakko todeta, ettei tällaisia näkemyksiä voi oikeasti kukaan suomalainen esittää tosissaan. Luovaa huumoria tuon on pakko olla. Helvetin hyvää roolia kirjoittaja kyllä vetää, mistä tunnustus. Minäkin menin vipuun.

 

[Sistis]

Trump muuten vaikutti demokraateissa vuodet 2001-2009. Voiko @Toejoen Veikko luottaa entiseen kommunistiin, orjuuden kannattajaan ja Ku Klux Klanin sympatisoijaan presidenttinä?

 

[Ollakseni]

Tässä vertaillaan kuitenkin Trumpia ja Bidenia.
Teot & Tulokset:
Vastustaa Green New Dealia, demokraatit kannattavat.
Vuoden 2021 talouskasvuennuste 4,74% kovempi kuin yhtenäkään vuonna Obaman-Bidenin kaudella.
Ennen koronaa työttömyys alempi kuin kertakaan Obaman-Bidenin kaudella.
Pörssi korkeampi kuin kertaakaan Obaman-Bidenin kaudella.
Kuolemaan johtanut poliisiväkivalta alempi kuin Obaman-Bidenin kaudella.
Kevyt verotus vs. raskas verotus

Yhdysvalloissa verotus on laskenut melko tasaisesti 40 vuotta. Silloin kun natseja lyötiin niin korkein marginaaliveroaste oli 95% ja efektiivinen veroaste oli rikkaimmilla yli 70%. Efektiivinen veroaste meni laskuun ja oli Eisenhowerin aikana rikkaimmilla yli 50% ja konservatiivisen oikeiston Idolin Reaganin aikana veroaste oli hieman alle 40%. Nykyään se on noin 20%. Ja ottaen huomioon, että Yhdysvallat on lisännyt menojaan suhteessa BKT:hen Trumpin aikana voidaan sanoa, että jonkin sortin sosialismia hänkin harrastaa.

Pörssin kokonaisarvo on kasvanut suunnilleen siitä saakka kun se keksittiin ja ei itsessään kerro mitään onnistumisesta. Ellei ole George W. Bush joka sai käsittämättömästi pörssin kasvun menemään negatiiviseksi.

BKT:n kasvu kuulostaa aika vakuuttavalta kunhan ei huomioi sitä, että kasvu vaatii onnistuakseen 1.5 biljoonan dollarin elvytyspaketin. Ja sillä päästäisiin juuri ja juuri samalle tasolle kuin missä oltiin ennen koronaa. Jos siis uskomme Goldman-Sachs pankkia, joka arvioi elokuun 10. päivä että BKT kasvaa ensi vuonna 6.5%. Sen jälkeen ilmeisesti arvio tullut alaspäin melko reilusti.

Effective Income Tax Rates Have Fallen For The Top One Percent Since World War II

For the individual income tax, effective tax rates — measured as federal income tax divided by adjusted gross income (AGI) —have fallen significantly over the...

www.taxpolicycenter.org

Historical Tables | OMB | The White House

To download the Historical Tables Introductory Text and Section notes as a PDF, click here (24 pages, 185 KB) Spreadsheets To download all Historical Tables in XLS format as a single ZIP file, click here (1 MB) Table 1.1—Summary of Receipts, Outlays, and Surpluses or Deficits (-): 1789–2028...

www.whitehouse.gov

Dow Jones - DJIA - 100 Year Historical Chart

Interactive chart of the Dow Jones Industrial Average (DJIA) stock market index for the last 100 years. Historical data is inflation-adjusted using the headline CPI and each data point represents the month-end closing value. The current month is updated on an hourly basis with today's latest value.

www.macrotrends.net

 

[steierwrass]

Yhdysvalloissa verotus on laskenut melko tasaisesti 40 vuotta. Silloin kun natseja lyötiin niin korkein marginaaliveroaste oli 95% ja efektiivinen veroaste oli rikkaimmilla yli 70%. Efektiivinen veroaste meni laskuun ja oli Eisenhowerin aikana rikkaimmilla yli 50% ja konservatiivisen oikeiston Idolin Reaganin aikana veroaste oli hieman alle 40%. Nykyään se on noin 20%. Ja ottaen huomioon, että Yhdysvallat on lisännyt menojaan suhteessa BKT:hen Trumpin aikana voidaan sanoa, että jonkin sortin sosialismia hänkin harrastaa.

Pörssin kokonaisarvo on kasvanut suunnilleen siitä saakka kun se keksittiin ja ei itsessään kerro mitään onnistumisesta. Ellei ole George W. Bush joka sai käsittämättömästi pörssin kasvun menemään negatiiviseksi.

BKT:n kasvu kuulostaa aika vakuuttavalta kunhan ei huomioi sitä, että kasvu vaatii onnistuakseen 1.5 biljoonan dollarin elvytyspaketin. Ja sillä päästäisiin juuri ja juuri samalle tasolle kuin missä oltiin ennen koronaa. Jos siis uskomme Goldman-Sachs pankkia, joka arvioi elokuun 10. päivä että BKT kasvaa ensi vuonna 6.5%. Sen jälkeen ilmeisesti arvio tullut alaspäin melko reilusti.

Effective Income Tax Rates Have Fallen For The Top One Percent Since World War II

For the individual income tax, effective tax rates — measured as federal income tax divided by adjusted gross income (AGI) —have fallen significantly over the...

www.taxpolicycenter.org

Historical Tables | OMB | The White House

To download the Historical Tables Introductory Text and Section notes as a PDF, click here (24 pages, 185 KB) Spreadsheets To download all Historical Tables in XLS format as a single ZIP file, click here (1 MB) Table 1.1—Summary of Receipts, Outlays, and Surpluses or Deficits (-): 1789–2028...

www.whitehouse.gov

Dow Jones - DJIA - 100 Year Historical Chart

Interactive chart of the Dow Jones Industrial Average (DJIA) stock market index for the last 100 years. Historical data is inflation-adjusted using the headline CPI and each data point represents the month-end closing value. The current month is updated on an hourly basis with today's latest value.

www.macrotrends.net

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=MUoid8QG0QE

Siinä pieni videopätkä Trumpin parhaasta taloudesta.

 

[kharon]

Yhdysvalloissa verotus on laskenut melko tasaisesti 40 vuotta. Silloin kun natseja lyötiin niin korkein marginaaliveroaste oli 95% ja efektiivinen veroaste oli rikkaimmilla yli 70%.

Miksi ihmeessä kerrot Veikolle faktoja. Hän on Trumpin kannattaja, ja tärkeintä tässä väittelyssä on löytää vastaväittelijän heikot kohdat, jotka nopealla viestihistorian perusteella oli Ässät ja sitä kautta Pori. Tosin porilaisuudella lyöminen olisi jopa Trumpin mittapuulla liian helppoa ja raakaa...

 

[Toejoen Veikko]

Ei vaan kyse on siitä että Trump ja muut äärioikeistohihhulit kannattavat kivikaudelle taantumista abortinkieltämisineen ja siirtämällä rahat koulutuksen ja sosiaalityön sijaan poliiseille ja armeijalle.

Julkisen sosiaalityön tulokset ovat kovin heikkoja eikä niiden onnistumiseksi ole todellisia mittareita, kuten pitäisi. Ainoa mittari, minkä olen kuullut johtavan sosiaalityöntekijän sanovan, on kahvihuoneessa käytetty aika. Samalla henkilöllä tulokulmana käsittelyiden pitkä kesto, jotta voidaan näyttää lisäresurssien tarve. Loistavaa vasemmistolaisuutta.
Paras ratkaisuhan olisi vasemmistolaisten oma valtio, jossa olisi vain eläkeläisiä, lapsia, työttömiä, tutkiskelijoita ja valtion tv-yhtiön toimittajia. Siellä saisivat kivasti nostella toisiaan hiuksista.

Vasemmiston ratkaisu on kaikkialla sama "Me teemme". Oikeasti vasemmistolaiset eivät tee mitään, ovat ja elävät toisten työstä ja toisten veroista. Siksi tuon kehityksen vastaiset toimet ovat toivottavia.

Trump muuten vaikutti demokraateissa vuodet 2001-2009. Voiko @Toejoen Veikko luottaa entiseen kommunistiin, orjuuden kannattajaan ja Ku Klux Klanin sympatisoijaan presidenttinä?

En ole väittänyt häntä entiseksi tai nykyiseksi kommunistiksi. Ja vaikka entinen olisikin, niin on aina positiivista, jos ihminen viisastuu.
Eikä ole vaikeaa tehdä valintaa entisen KKK-sympatisoijan tai nykyisen BLM-sympatisoijan välillä.

 

[Sistis]

En ole väittänyt häntä entiseksi tai nykyiseksi kommunistiksi. Ja vaikka entinen olisikin, niin on aina positiivista, jos ihminen viisastuu.
Eikä ole vaikeaa tehdä valintaa entisen KKK-sympatisoijan tai nykyisen BLM-sympatisoijan välillä.

Olet kuitenkin vääntänyt vitsiä siitä, kuinka kauhea asia on nykydemokraateille se, että puolueen muinaisessa historiassa on ollut orjuuden kannattamista ja Ku Klux Klanin sympatisointia. Ja kuinka demokraatit ovat rinnastettavissa kommunisteihin. No väännän vähän vastahuumoria siitä, kuinka tämä sama pätee logiikkasi mukaan myös Trumpiin, koska hän on entinen demokraatti. Tarkoituksenani ei ole syyttää kumpaakaan ehdokasta noista edellä mainituista asiosta, vaan ainoastaan osoittaa, että vaikka pelleiletkin, niin huumoristasi poistuu kärki sillä, että ihan samat sanat pätevät myös kannattamaasi ehdokkaaseen.

 

[Tifosi]

Julkisen sosiaalityön tulokset ovat kovin heikkoja eikä niiden onnistumiseksi ole todellisia mittareita, kuten pitäisi. Ainoa mittari, minkä olen kuullut johtavan sosiaalityöntekijän sanovan, on kahvihuoneessa käytetty aika. Samalla henkilöllä tulokulmana käsittelyiden pitkä kesto, jotta voidaan näyttää lisäresurssien tarve. Loistavaa vasemmistolaisuutta.
Paras ratkaisuhan olisi vasemmistolaisten oma valtio, jossa olisi vain eläkeläisiä, lapsia, työttömiä, tutkiskelijoita ja valtion tv-yhtiön toimittajia. Siellä saisivat kivasti nostella toisiaan hiuksista.

Vasemmiston ratkaisu on kaikkialla sama "Me teemme". Oikeasti vasemmistolaiset eivät tee mitään, ovat ja elävät toisten työstä ja toisten veroista. Siksi tuon kehityksen vastaiset toimet ovat toivottavia.

Tuolla taas ei ole mitään tekemistä näiden vaalien kanssa eikä sen puolen totuudenkaan.

Trump haluaa kaikille rynnäkkökiväärin ja kieltää koulut ja abortit. Vain hänen muotokuviaan saa olla esillä jos hän voittaa vaalit ja kaikki muu musiikki paitsi country kielletään. Biden on keskitien kulkija kun Trump haluaa diktatuurin. Sen näkee hänen jokaisesta twiitistään ja henkilönimityksestä.

 

[Uuhis #97]

Tämä ja Trump-keskustelu pysyisivät varmaan hedelmällisempinä kun ihmiset löytäisivät tuon "älä huomioi" napin.