USA:n presidentinvaalit 2020 – demokraatit sotajalalla?

[Lystikäs]

Se mitä klippejä ehdin näkemään, niin Biden pärjäsi ehdottomasti paremmin kuin luulin. Ei mennyt pajatso jumiin, Trump taas teki sen osin myös helpoksi noilla käsittämättömillä hyökkäyksillä joka suuntaan.

Samaa mieltä. Trump yritti osoittaa Bidenin heikoksi paineen alla (ei sillä hirveästi muutakaan saumaa ole), joka on se jenkkiäänestäjien isoin huolenaihe, valtioiden johtajien mittaillessa keskenään varustuksiaan, mutta Biden osoitti kestävän Trumpin agressiot aika hyvin.

 

[Jj]

Väittelyä kymmenen minuuttia sisällä ja puolitoista tuntia pitäisi kestää tätä vielä. Ei kiesus.

 

[olkikuukkeli]

Huvittavaa, että Fox Newsin jossain arviossa Trump oli "in command" ja siis voitti tuon väittelyn asiakysymysten mennessä tasan. Opetan lukiossa ja olen organisoinut väittelyitä teinien välille. Koskaan ei kukaan ole vajonnut Trumpin tasolle. En usko, että kyseessä on edes mitenkään erityisen harkittu keino vaientaa vastaehdokas, Trump on vain kadottanut viimeisetkin pidäkkeet mitä ulosantiinsa tulee. Tämä näkyy ihan kaikessa julkisessa esiintymisessä somea myöten.

 

[king of the jungle]

Odotin jo Bidenilta totaalista hajoamista sanomalla päälle mölyävälle apinalle, että "Dude, just shut the fuck up."

Toki kirosana televisiossa olisi jo paketoinut vaalit. Kristilliset arvot television äärellä olisi herisseet.
Siitä olisikin sitten haikein mielin pitänyt lähteä lapsen kanssa ampumaradalle harjoittelemaan rynnäkkökiväärin käyttöä, kun tämä kuuli kirosanoja. Tämän piti olla hieno perhepäivä, jonka kirosana pilasi.

 

[vanukas]

Huvittavaa, että Fox Newsin jossain arviossa Trump oli "in command" ja siis voitti tuon väittelyn asiakysymysten mennessä tasan. Opetan lukiossa ja olen organisoinut väittelyitä teinien välille. Koskaan ei kukaan ole vajonnut Trumpin tasolle. En usko, että kyseessä on edes mitenkään erityisen harkittu keino vaientaa vastaehdokas, Trump on vain kadottanut viimeisetkin pidäkkeet mitä ulosantiinsa tulee. Tämä näkyy ihan kaikessa julkisessa esiintymisessä somea myöten.

Uskoisin, että on ihan harkittua. Yhteisväittelyitä ei ole montaa ja asiakysymyksistä ei kannata Trumpin väitellä. Parempi pitää showta yllä, valloittaa äänitila ja pelata aika pois. Näin tilanteen saa hämmennettyä siihen mihin halutaankin.

 

[El Gordo]

Gallupien perusteella tosin Trump on se, jonka pitäisi tempaista kani hatusta ja ottaa ällistyttävä loppukiri viime metreillä. Saa nyt nähdä, riittääkö pelkkä älämölö siihen.

 

[Infamous]

Arvioisin että tämä oli torjuntavoitto Bidenille. Pysyi riittävän koherenttina, eikä Trumpin horjuttamisyritykset juuri onnistuneet.

Hyvin raskas debaatti seurattavaksi päällepuhumisineen, mutta se oli ennakoitavissa. Wallace yritti parhaansa mukaan pitämään väittelyn kurissa, ei ollut helppo tehtävä.

 

[Fat Cat]

Eikö Bideniä siis talutettu väittelystä suoraan saattohoitoon? Minullekin on kerrottu kuinka mies on hapertunut muumioksi eikä muista omaa nimeään.

 

[Sako]

En usko, että kyseessä on edes mitenkään erityisen harkittu keino vaientaa vastaehdokas, Trump on vain kadottanut viimeisetkin pidäkkeet mitä ulosantiinsa tulee. Tämä näkyy ihan kaikessa julkisessa esiintymisessä somea myöten.

Se on vain oma itsensä. Eikä osaa vetää muuta roolia. Ja teemoitti oikein hyvin basensa innostamista tuolla stand back and stand by lausumalla. Herättää hyvää innostusta äärioikealla. Kai tuo pitää ymmärtää, että olkaa valmiita toimimaan..

Gallupien perusteella tosin Trump on se, jonka pitäisi tempaista kani hatusta ja ottaa ällistyttävä loppukiri viime metreillä. Saa nyt nähdä, riittääkö pelkkä älämölö siihen.

Kun keskittyy basen ja äärioikeiston nuolemiseen, niin keskikaistan kulkijat ei tunne houkutusta. No pian on liuta mielipidekyselyjä aiheesta, joten ei tarvii arvailla.

 

[Toejoen Veikko]

Oliko Bidenilla kuulolaite vai korvanappi? Jos kuulolaite, onko hänen kuuloaistissaan vikaa? Jos korvanappi, kuka häntä neuvoo ja ohjailee?
Kuvaavaa oli myös Team-Bidenin toive saada ottaa power napit aina puolen tunnin välein. Siihen nähden selvisi ihan kelvollisesti. Ehkä seuraavassa debatissa pyyntöön voitaisiin suostua. Trumpin teami voisi lahjoittaa tyynyn ja tyynyliinan tekstillä "Keep America Great".

BLM:n mielenosoitukset ovat näyttäneet, miten demokraatit reagoivat anarkiaan. Kuten Nancy Pelosi totesi: "People will do, what they do." Sattuvasti sanottu. Mitä nyt vähän tapetaan viattomia ihmisiä ja aiheutetaan puolen miljardin vahingot.

Euroopassa on laajalti levitetty tarinaa Trumpista Putinin koirana. Totuus on tätäkin tarinaa mielenkiintoisempi. Trumpin valtaannousun jälkeen Putin ei ole organisoinut Euroopassa yhtään sotaa, kuten teki Obaman-Bidenin kaudella. Ukrainan sodan siviiliuhreista 94,5% kuoli Obaman-Bidenin aikana, Trumpin aikana 5,5%.

 

[Lert]

Euroopassa on laajalti levitetty tarinaa Trumpista Putinin koirana. Totuus on tätäkin tarinaa mielenkiintoisempi. Trumpin valtaannousun jälkeen Putin ei ole organisoinut Euroopassa yhtään sotaa, kuten teki Obaman-Bidenin kaudella. Ukrainan sodan siviiliuhreista 94,5% kuoli Obaman-Bidenin aikana, Trumpin aikana 5,5%.

Liekkö osoituksena kiitollisuudeesta kun Trump tekee kaiken mitä Putin haluaa?

Samankaltaisella argumentilla voisin todeta, että Obaman ja Bidenin aikaan kukaan maailmassa ei kuollut COVID-19 tautiin mutta Trumpin aikana kuolleita on yli miljoona ihmistä.

 

[El Gordo]

Mitä nyt vähän tapetaan viattomia ihmisiä ja aiheutetaan puolen miljardin vahingot.

Ei tuo myöskään republikaanien basea hetkauta. Kunhan tappajat on poliiseja ja tapettavat erivärisiä.

 

[Toejoen Veikko]

Ei tuo myöskään republikaanien basea hetkauta. Kunhan tappajat on poliiseja ja tapettavat erivärisiä.

Yksittäisten henkirikosten selvittämiseen on aivan muut keinot kuin verinen anarkia ja sen hyväksyminen.

Liekkö osoituksena kiitollisuudeesta kun Trump tekee kaiken mitä Putin haluaa?

Mene ja tiedä. Biden on kuitenkin nähtävissä rajojen siirron takuumiehenä. Suomalaisena tuo vetää kyllä mietteliääksi. Olisiko rajansiirto Suomenkin kohdalla Bidenille ok?

Samankaltaisella argumentilla voisin todeta, että Obaman ja Bidenin aikaan kukaan maailmassa ei kuollut COVID-19 tautiin mutta Trumpin aikana kuolleita on yli miljoona ihmistä.

Obama-Biden eivät osoittaneet mielenkiintoa Kiinaa kohtaan. Trump otti Kiinan esille samassa tilaisuudessa, jossa ilmoitti lähtevänsä tavoittelemaan ehdokkuutta. Kiinan valloilleen päästämä virus vain entistä enemmän osoittaa sen, mikä on läntisen maailman vihollinen numero yksi.

 

[Cobol]

Ennen väittelyä 56 prosenttia odotti Bidenin hoitavan sen. Väittelyn jälkeen näin ajattelee 60 prosenttia. Trumpia piti parempana vain 28 prosenttia:

Post-debate CNN poll: Six in 10 say Biden won the debate

Six in 10 debate watchers said former Vice President Joe Biden did the best job in Tuesday's debate, and just 28% say President Donald Trump did, according a CNN Poll of debate watchers conducted by SSRS.

edition.cnn.com

Biden siis voitti, ei kai tuota voi muuten tulkita.

 

[kharon]

En tajua miksi väittelyä ei voi tehdä niin, että vain sillä ehdokkaalla on mikki päällä, kenellä on puheenvuoro. Nyt Trump sai keskeytettyä joka kerta puheen ja vietyä sen sivuraiteille, kun mentiin hänelle epämiellyttäviin asioihin. Väittelytaitoa ei kyllä ollut kummalakaan, mikä on ihme, kun kavereiden historiaa katsoo. Asiapitoisiin seikkoihin olisi saanut upotettua monta tikaria Trumppia vastaan, nyt jäi tosiaan pikkulasten väittelyksi.

 

[Petri1981]

En tajua miksi väittelyä ei voi tehdä niin, että vain sillä ehdokkaalla on mikki päällä, kenellä on puheenvuoro. Nyt Trump sai keskeytettyä joka kerta puheen ja vietyä sen sivuraiteille, kun mentiin hänelle epämiellyttäviin asioihin. Väittelytaitoa ei kyllä ollut kummalakaan, mikä on ihme, kun kavereiden historiaa katsoo. Asiapitoisiin seikkoihin olisi saanut upotettua monta tikaria Trumppia vastaan, nyt jäi tosiaan pikkulasten väittelyksi.

Juuri olin tulossa sanomaan samaa. Yksinkertaisella teknologian hyödyntämisellä väittelystä voisi saada paljon järkevämmän juuri tälläisellä mikrofonin päällä/pois hyödyntämisellä. Tuo päälle huutaminen pilasi koko väittelyn. Onneksi en valvonut yöllä vaan katoin aamulla youtubesta.
Bidenhan muuten aloitti tuon päällehuutelun tuon alun rauhallisen minuutin jälkeen, jolloin se olikin sitten menoa, ja loppuväittelyn Trump kunnostautui tuossa räyhäämisessä.
Minä luulen, että tuo oli nimenomaan Bidenin taktiikka saada Trump räyhäämään. Tuolla räyhäämisellä hän saattaa menettää valkoisia naisäänestäjiä, joka voi ratkaista vaalit.

 

[aurora borealis]

Mene ja tiedä. Biden on kuitenkin nähtävissä rajojen siirron takuumiehenä. Suomalaisena tuo vetää kyllä mietteliääksi. Olisiko rajansiirto Suomenkin kohdalla Bidenille ok?

Jaa-a, itseäni kyllä enemmän suomalaisesta näkökulmasta mietityttää Trumpin toistuvasti esiin nouseva hinku irrottaa USA Natosta. New York Timesissa oli aiemmin tässä kuussa juttua siitä, miten Yhdysvaltain liittolaiset ja useat entiset korkean tason tiedusteluviranomaiset ovat huolissaan Trumpin toistuvista puheista kulissien takana irtaantua Natosta ja miten tuo voisi hyvin olla edessä Trumpin mahdollisella toisella kaudella:

Allies and Former U.S. Officials Fear Trump Could Seek NATO Exit in a Second Term (Published 2020)

President Trump is said to have spoken privately for years about withdrawing from the alliance, a move that critics say would be a major victory for Russia.

www.nytimes.com

Mitä taas tulee noihin Suomen rajoihin, niin Trumpillahan ainakin Boltonin kirjan mukaan on ollut vaikeuksia ymmärtää, ettei Suomi ole osa Venäjää nykyäänkään:

Trump Once Asked If Finland Is Part Of Russia, Bolton Book Says

Former Trump National Security Adviser John Bolton paints an unflattering picture of the president, alleging that he had little knowledge of basic foreign policy issues.

www.forbes.com

Biden sentään tuntuu tajuavan, että Suomi on itsenäinen valtio:

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=RAp00UcqA-8

 

[El Gordo]

Yksittäisten henkirikosten selvittämiseen on aivan muut keinot kuin verinen anarkia ja sen hyväksyminen.

Ei siellä veriseen anarkiaan ole vielä suistuttu, saati sille hyväksyntää osoitettu. Suurin uhka sellaiseen tulee Trumpin puolelta, kun ei lupaa kunnioittaa vaalitulosta ja kiihottaa äärioikeistoa tarttumaan aseisiin.

Kaupunkien mellakat on tietysti ikäviä, mutta laittaisivat poliisiväkivallan kuriin, ja oikeuslaitoksen kehittämistä niin että tappajille saadaan tasapuolisia tuomioita. Sitten alueellisia kehitysohjelmia, köyhyyden poistamista, koulutuksen parantamista ja yleistä kansalaisten yhdenvertaisuuden parantamista. Noilla keinoin ongelmat poistuu, eriarvoisuutta lisäämällä ja kovilla kurinpitotoimilla ne eivät ratkea koskaan, vaan vain pahenevat.

Ei liene mahdoton tehtävä maailman rikkaimmassa ja teknologisesti edistyneimpiin kuuluvassa valtiossa, jos poliittista tahtoa riittää.

 

[Cobol]

Jaa-a, itseäni kyllä enemmän suomalaisesta näkökulmasta mietityttää Trumpin toistuvasti esiin nouseva hinku irrottaa USA Natosta. New York Timesissa oli aiemmin tässä kuussa juttua siitä, miten Yhdysvaltain liittolaiset ja useat entiset korkean tason tiedusteluviranomaiset ovat huolissaan Trumpin toistuvista puheista kulissien takana irtaantua Natosta ja miten tuo voisi hyvin olla edessä Trumpin mahdollisella toisella kaudella:

Huolestuttavaa paitsi suomalaisesta, myös eurooppalaisesta näkökulmasta. Trump pyrkii hajottamaan NATO:n entistä avoimemmin ja jos hän siinä onnistuu, hyvin merkittävä voitto Putinille. Lähipiirinsä (ne ammattilaiset) näkemyksen voisi tiivistää siten, että Trump ajaa Venäjän etua USA:ssa ja NATO:ssa. Onnistuessaan tämä saattaisi johtaa Euroopan sulkemaan entistä enemmän silmänsä Venäjän toimilta ja antamaan Venäjälle lisää tilaa poliittisessa ja taloudellisessa mielessä Euroopassa. Se olisi jättivoitto Putinille.

 

[Toejoen Veikko]

Jaa-a, itseäni kyllä enemmän suomalaisesta näkökulmasta mietityttää Trumpin toistuvasti esiin nouseva hinku irrottaa USA Natosta. New York Timesissa oli aiemmin tässä kuussa juttua siitä, miten Yhdysvaltain liittolaiset ja useat entiset korkean tason tiedusteluviranomaiset ovat huolissaan Trumpin toistuvista puheista kulissien takana irtaantua Natosta ja miten tuo voisi hyvin olla edessä Trumpin mahdollisella toisella kaudella:

Kyllähän tuo laajemmassa kuvassa pistää miettimään, mutta toisaalta Suomi ei ole ollut halukas hakemaan Naton tuomaa suojaa. Sen sijaan Suomi on parantanut kahdenvälistä yhteistyötä Yhdysvaltojen kanssa sekä liittynyt eurooppalaisiin JEF-joukkoihin.

Euroopassa ei haluta myöntää sitä, että vapaamatkustamisen aika on tulossa päätökseen. On ollut helppoa esiintyä humaanina pasifistina, kun turva on taattu amerikkalaisten voimin ja varoin.

 

[Toejoen Veikko]

Ei siellä veriseen anarkiaan ole vielä suistuttu, saati sille hyväksyntää osoitettu.

Jos mellastukseen suhtaudutaan, kuten Nancy Pelosi, niin kyllä tuo kovasti hyväksynnältä vaikuttaa.

Kaupunkien mellakat on tietysti ikäviä, mutta laittaisivat poliisiväkivallan kuriin, ja oikeuslaitoksen kehittämistä niin että tappajille saadaan tasapuolisia tuomioita. Sitten alueellisia kehitysohjelmia, köyhyyden poistamista, koulutuksen parantamista ja yleistä kansalaisten yhdenvertaisuuden parantamista. Noilla keinoin ongelmat poistuu, eriarvoisuutta lisäämällä ja kovilla kurinpitotoimilla ne eivät ratkea koskaan, vaan vain pahenevat.

Aitoa tarvetta ei ole millekään alueellisille kehitysohjelmille, koska ihmisellä on vapaus valita asuinpaikkansa ja alan, jota kautta haluaa elantonsa hankkia.
Suomi on hyvä esimerkki, jossa tuetaan verovaroin ns. kehittyviä alueita, jotka eivät kuitenkaan mihinkään kehity. Eikä köyhyyden poistaminen ole julkisen vallan asia. On lähtökohtaisesti väärin tehdä ahkerammasta ja lahjakkaamasta köyhempi sen vuoksi, että vähemmän ahkera ja vähemmän lahjakas saisi enemmän kuin mitä ansaitsee.

 

[Sako]

Euroopassa ei haluta myöntää sitä, että vapaamatkustamisen aika on tulossa päätökseen. On ollut helppoa esiintyä humaanina pasifistina, kun turva on taattu amerikkalaisten voimin ja varoin.

DT:n valinta pressaksi ja edelleen jatkuva 40% suosio on kirjoittamaasi huutomerkki. Sillä eristäytyminen on vahva pohjavirtaus siksi Euroopan puolustuksen jättäminen jenkkien harteille on RISKI! Aikaisemmin riski oli pienempi, mutta USA:n äänestäjät ovat osoittaneet arvaamattomuutta.

 

[El Gordo]

Suomi on hyvä esimerkki, jossa tuetaan verovaroin ns. kehittyviä alueita, jotka eivät kuitenkaan mihinkään kehity. Eikä köyhyyden poistaminen ole julkisen vallan asia. On lähtökohtaisesti väärin tehdä ahkerammasta ja lahjakkaamasta köyhempi sen vuoksi, että vähemmän ahkera ja vähemmän lahjakas saisi enemmän kuin mitä ansaitsee.

No Amerikassa ilmeisesti ei ole tätä ongelmaa, kun Trump maksaa 750 dollaria veroa vuodessa, niinä vuosina kun mitään maksaa. Sillä ei kummoistakaan maailmanparannusohjelmaa kustanneta.

Ei Trump ainakaan ole se lahjakkaampi ja ahkerampi yhtälö. Kultalusikka suussa syntynyt, joka hassasi perinnöksi saamansa miljoonat. Nykyisen julkisivunsa pitää yllä korruptiolla ja petoksilla. Ghetossa olisi monta lahjakkaampaa ja ahkerampaa yksilöä, mutta ei sieltä pysty nousemaan kun on liian pienet minimipalkat, pamputtavat poliisit, terveydenhuollon kustannukset jos sattuu sairastumaan, ja julkisten koulujen heikko opetus. Näistä ja muista syrjivistä rakenteista se epäreiluus heikäläiseen yhteiskuntaan tulee, ei verotuksesta joka on suht kevyttä varsinkin superrikkailla yksilöillä.

 

[Toejoen Veikko]

DT:n valinta pressaksi ja edelleen jatkuva 40% suosio on kirjoittamaasi huutomerkki. Sillä eristäytyminen on vahva pohjavirtaus siksi Euroopan puolustuksen jättäminen jenkkien harteille on RISKI! Aikaisemmin riski oli pienempi, mutta USA:n äänestäjät ovat osoittaneet arvaamattomuutta.

Puolustuksen jättäminen jonkun toisen huoleksi on aina riski. Lopulta kysymys on johtaa yksilötason valintoihin asti. Ulkoistetaanko yleisvasemmistolaiseen tapaan kaikki velvollisuudet muille? Velvollisuus maksaa verot, velvollisuus elättää itsensä, velvollisuus puolustaa itseään ja perhettään. Listaa voi jatkaa loputtomiin.

 

[Toejoen Veikko]

No Amerikassa ilmeisesti ei ole tätä ongelmaa, kun Trump maksaa 750 dollaria veroa vuodessa, niinä vuosina kun mitään maksaa. Sillä ei kummoistakaan maailmanparannusohjelmaa kustanneta.

Yksilön kohdalla tuo lähtee hänen taipaleensa alkupäästä ja jatkuu kuolemaan ja sitä seuraavaan mahdolliseen perintöön. Yksittäisillä vuosilla ei ole isossa kuvassa suurta merkitystä. Yhteiskunnan kannalta ratkaisevaa on, paljonko lopulta jää viivan alle. Onko tuonut enemmän kuin vienyt.

Ghetossa olisi monta lahjakkaampaa ja ahkerampaa yksilöä, mutta ei sieltä pysty nousemaan kun on liian pienet minimipalkat, pamputtavat poliisit, terveydenhuollon kustannukset jos sattuu sairastumaan, ja julkisten koulujen heikko opetus.

Osaamista on vaikka ja mitä, mutta ei mene kaupaksi? Palkkatyöläiseksi ei ole pakko ruveta. Yritys pystyyn ja myymään sitä erinomaista osaamista, mitä on siunaantunut ja mitä on onnistunut hankkimaan. Palkkatyöläinen myy osaamisensa työantajalleen, joka myy sen osaamisen edelleen asiakkaalle. Yrittäjä suoraan asiakkaalle. Asiakas päättää, mitä on valmis maksamaan. Ja tässä vaikuttaa asiakkaan ostovoima, mikä on parempi, mitä vähemmän julkinen valta sitä leikkaa.