Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

USA:n presidentinvaalit 2020 – demokraatit sotajalalla?

  • 780 160
  • 6 897

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Mä en oikein usko, että Biden pystyy merkittävästi kansaa yhdistämään. Epäluulo demokraatteja kohtaan on niin suurta rebukannattajien keskuudessa, että oppositiopolitiikka uppoaa ja nähdään vain ne epäonnistumiset.

Siltikin aivan loistavaa, että saadaan pätevä ja asiallinen päällikkö valkoiseen taloon. Bidenillä pitkäikäisenä senaattorina lienee kuitenkin suhteet kunnossa moniin rebublikaaneihinkin, joten jotain mahdollisuuksia liennytykseenkin on. Ainakin nyt toivon, että pystyy 4 vuoden aikana antamaan esimerkin rakentavasta presidenttiydestä, jonka mahdollisimman moni ymmärtäisi olevan äänestämisen arvoinen asia jatkossakin.
 

Koneisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues
PA:n viimeisessä päivityksessä myös Biden +125% ja Trump -25%. Ovatko nämä jotain tilastovirheitä?

Edit. Näköjään korjattu
 
Viimeksi muokattu:
K

kiwipilot

Hieno viikko ja hieno päivä. Neljän vuoden irvokkaan ja surrealistisen shown jälkeen sekä kuluvan pandemian aikana kuluneet neljä päivää ovat olleet kuin raikas tuulahdus jostain kauan kadoksista olleesta. Ehkä joku voisi sanoa sitä toivoksi ja siksi, että hyvä voittaa lopulta.

Tämä ketju on varmasti jos ei paras niin yksi parhaista säikeistä Jatkoajan historiassa: tiukkaa ja ajantasaista faktaa (valtava kiitos erityisesti @Tuamas sekä koko osallistujakööri) sekä sitä yhteisöllisyyttä miksi itsekin täällä - Suomen laadukkaimmalla keskustelufoorumulla - aikaani vietän.

Kiitos.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Tällä hetkellä 2020 vaaleissa yhden osavaltion 1 valitsijamies on kertonut antavansa äänensä Trumpille, eikä Bidenille. Tämä osavaltio on Maine, mutta tuskinpa tässä nyt muita tapauksia tulee.

Tässä on kyse aivan eri asiasta.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Mä en oikein usko, että Biden pystyy merkittävästi kansaa yhdistämään. Epäluulo demokraatteja kohtaan on niin suurta rebukannattajien keskuudessa, että oppositiopolitiikka uppoaa ja nähdään vain ne epäonnistumiset.

Siltikin aivan loistavaa, että saadaan pätevä ja asiallinen päällikkö valkoiseen taloon. Bidenillä pitkäikäisenä senaattorina lienee kuitenkin suhteet kunnossa moniin rebublikaaneihinkin, joten jotain mahdollisuuksia liennytykseenkin on. Ainakin nyt toivon, että pystyy 4 vuoden aikana antamaan esimerkin rakentavasta presidenttiydestä, jonka mahdollisimman moni ymmärtäisi olevan äänestämisen arvoinen asia jatkossakin.

Kyllähän se on kova työmaa Bidenilla edessä ottaa askelia kansan yhdistämiseksi, kun sillä on vielä niin pitkät perinteet jo USA:n sisällissodan ajoilta. Mutta pienikin askel kohti kansan yhdistämisen saavuttamista on jo alkusoittoa ja toivottavasti Bidenin jälkeen seuraava presidentti jatkaa Bidenin työtä kansan yhdistämiseksi, ei erottamiseksi.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tarkoitan lähinnä sitä että viestittelyn perusteella monet Trumpin touhut, sanomiset ja tekemiset meni todella tunteisiin ja sun viesteistä sai kuvan että verenpaineet aika korkealla.

Hyvä jos näin ei ollut.

No, onhan ne menneet tunteisiin, mitä sitä kiistämään. Siedän todella huonosti epäoikeudenmukaisuutta, moukkamaisuutta, uhriutumista, muiden perusteetonta haukkumista, valehtelua, rikollisuutta, moraalittomuutta ja röyhkeää oman edun tavoittelua. Siis kaikkea sitä, mitä Donald Trump edustaa. Mutta onneksi edes DT ei pääse niin syvälle mun sieluuni, ettenkö olisi pystynyt selviytymään omasta elämästäni ihan normaalisti, eikä happi ole pieniä hetkiä lukuunottamatta loppunut.

Elämään kuuluu myös paskat ajat ja vannoutuneena HIFK:n kannattajana olen jo tottunut siihen, että aina tulee uusi kausi. Se pätee tässäkin :).
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Kyllähän se on kova työmaa Bidenilla edessä ottaa askelia kansan yhdistämiseksi, kun sillä on vielä niin pitkät perinteet jo USA:n sisällissodan ajoilta. Mutta pienikin askel kohti kansan yhdistämisen saavuttamista on jo alkusoittoa ja toivottavasti Bidenin jälkeen seuraava presidentti jatkaa Bidenin työtä kansan yhdistämiseksi, ei erottamiseksi.
Biden voi olla myös aika konservatiivisena demokraattina hyvä pressa tähän väliin. Nämä "tolkun Trumpistit", eli maaseudun konservatiiviset punaniskat kokevat, että heitä syyllistetään liberaalien toimesta nyky-USA:ssa, ja jos tämän demojen "vihervasemmisto/liberaaliporukan" annetaan purkaa katkeria patoumiaan, niin vastaisku tulee taas seuraavissa vaaleissa.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
CNN-kirjeenvaihtajan mukaan Trumpin tiimi ja neuvonantajat ovat tiedostaneet tappion, mutta Trump ei.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tällä hetkellä 2020 vaaleissa yhden osavaltion 1 valitsijamies on kertonut antavansa äänensä Trumpille, eikä Bidenille. Tämä osavaltio on Maine, mutta tuskinpa tässä nyt muita tapauksia tulee.

Maine ja Nebraska jakavat valitsijamiehiään. Esim. Maine antaa neljästä valitsijamiehestään kaksi koko osavaltion voittajalle, ja yhden kummallekin osavaltion puoliskon voittajalle. Trump voitti tuolla yhden alueen, Bidenin voittaessa toisen ja koko osavaltion yhteenlasketut äänet, joten valitsijamiesten kuuluukin mennä 3-1 Bidenille. Vastaavasti Nebraskan kuuluu mennä 4-1 Trumpille.

Muissa osavaltioissa ei ole vastaavaa alueellista jakoa, vaan osavaltion kokonaisäänet voittanut saa kaikki valitsijamiehet.

Faithless electors on sitten eri juttu, kun kieltäydytään antamasta valitsijamiehen ääntä sille ehdokkaalle, joka voitti osavaltion.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
CNN-kirjeenvaihtajan mukaan Trumpin tiimi ja neuvonantajat ovat tiedostaneet tappion, mutta Trump ei.
Katotaan, tuleeko maanantaina mitään oikeusjuttujen vyöryä, jota on maalailtu. Lähipiiri(poliittinen) ainakin ymmärtää, että edellytyksiä ei ole, ja voidaan korkeintaan tehdä vähän kiusaa.
 

Carlos

Jäsen
Jahas, Bidenin oma ketju on lukossa, joten kommentoidaan tänne tuntemuksia. Käsi ylös, uskon että olen arvioinut Bidenin väärin. Hän ei ole show-mies, hän on erittäin kokenut poliitikko jolla on paljon elämänkokemusta - ja uskon että aidosti paljon annettavaa seuraavat 8 vuotta (sic). Tänään maailmassa nuo 2 ominaisuutta nousevat arvoon arvaamattomaan.

Onnea & menestystä, vaikka onkin vuosi 2020. The tribe has spoken.
 

keigykedy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Leijonat
Katotaan, tuleeko maanantaina mitään oikeusjuttujen vyöryä, jota on maalailtu. Lähipiiri(poliittinen) ainakin ymmärtää, että edellytyksiä ei ole, ja voidaan korkeintaan tehdä vähän kiusaa.

ilmeisesti Trumpin tiimi yrittää saada joitakin tiettyjä huippujuristeja tuohon mukaan ajamaan asiaa , ja jos he eivät pidä todisteita riittävinä tai usko keissin läpimenoon, niin koko homma kaatuu.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Vihdoin homma on selvä. Iso kiitos @Tuamas mielipiteesi Trumpista on jokaiselle palstaa seuraavalle täysin selvä. Silti en muista sinun alentuneen ketjussa kertaakaan tälläiselle lälläslää tasolle mitä viimeiset 10 sivua viestejä on käytännössä olleet. Amerikkalaiset teki oman valintansa 2016 ja nyt 2020 ja niiden valintojen kanssa heidän pitää elää, hyvässä ja pahassa. Minusta on melkoisen irvokasta ollut seurata tätä kokonaisuutta mitä viimeiset neljä vuotta on nähty. Sitä melkein kuvittelisi, että koko muun maailman paskuus on syydetty yhden ihmisen niskaan, olkoonkin kuinka vitun narsisti, idiootti tai kusipää tahansa. Aikuisena ihmisenä olettaisi, että kaikkien niiden ydinsotapuheiden jälkeen olisi 4 vuodessa tapahtunut jotain kehitystä. Valitettavan väärässä olin. (sekä Trumpin, että ihmisten suhteen)

Ihminen on erehtyväinen, ihmisen käyttäytymisen rakentaa hänen geenit ja lapsuus. Joku sanoo, että raamatussa opetetaan antamaan anteeksi, mutta no Suomessa ei sellaisiin usko kukaan. Jännä on silti ollut seurata tätä lynkkauspartiota mikä on tähänkin maahan asettunut ja sitä suoran vittuilun ja ilkkumisen määrää mitä täällä on harrastettu, vaikka asia ei koske ketään meistä pätkän vertaa. 4v sitten olisi vielä voinut ostaa, että nyt osuu paska tuulettimeen (terveiset sille joka sitä sanaparia ketjusta etsi), vaan kun ei osunut. Kukaan ei painanut punaista nappia. Talouskaan ei tuhoutunut. Oikeastaan kenenkään teistä elämään 2016 tehty päätös ei vaikuttanut hevon vitun vertaa! Mutta silti juoksette tuomitsemassa, koska no näin on oikea tehdä, by whom?

Minusta on erittäin hienoa, että se narsistinen kusipää on vihdoin pois USA:n piikkipaikalta ja ehkä siellä kansa lähenee toisiaan, mutta en nyt olisi ollut moksikseni Trumpin toisestakaan kaudesta. Miksi olisin? Twitterissä oli viihdettä, kukaan (no ok. Iranin joku terroristi jamppa) ei kuollut. Ei tullut ydinsotia ja ei kaatunut EU tai sen talous. Ei tapahtunut mitään muutakaan niistä kaikista kauhuskenaarioista. Mutta joku helvetin typerä ideologia silti ajaa ihmiset ihmeelliseen vimmaan ja kiihkoon ajatella muulla kuin järjellä. Toivon, että sama järjen hylkääminen ei koske kaikkia muita asioita ihmisten elämissä, koska järki on se viimeinen linnake ennen kuin käy oikeasti huonosti. Ja se järki sanoo, että ihan vitun se ja sama mitä yksi pelle tekee jossain kaukana jos se ei missään näy. Sitäpaitsi eihän se asia edes pätkän vertaa meille kuulu, eikä ole pätkän vertaa kuulunut koko helvetin aikana!

Kiitos siis niille, jotka ovat tätä touhua pystyneet seuraamaan kaikki nämä vuodet ilman, että on tarvinnut purskautella kahveja näppäimistölle, suuttua, alkaa meuhkaamaan tai mitenkään muuten kuin "mitä helvettiä taas kerran" tyylisesti ottaen kantaa asioihin. Koska se on oikean suvaitsevaisuuden ja aikuisuuden merkki. Valitettavasti kun niillä narsistisilla kusipäilläkin on oikeus voittaa vaaleja ja olla hyväksymättä muiden voittoa. Sitä mystistä asiaa kutsutaan demokratiaksi.

Tsemppiä Bidenille presidentin hommassansa, olet vaalit rehellisesti voittanut (onneksi) ja pulinat pois.
 

MegaForce

Jäsen
Jahas, Bidenin oma ketju on lukossa, joten kommentoidaan tänne tuntemuksia. Käsi ylös, uskon että olen arvioinut Bidenin väärin. Hän ei ole show-mies, hän on erittäin kokenut poliitikko jolla on paljon elämänkokemusta - ja uskon että aidosti paljon annettavaa seuraavat 8 vuotta (sic). Tänään maailmassa nuo 2 ominaisuutta nousevat arvoon arvaamattomaan.

Onnea & menestystä, vaikka onkin vuosi 2020. The tribe has spoken.
Biden on omien sanojensa mukaan "välipresidentti" joka vie Amerikan Trumpin ajasta eteenpäin. Eli tuskin hakee enää jatkokaudelle. Tämän jälkeen on aika sitten jollekin toiselle demokratialle tai paljon seesteisemmälle republikaanille.
 

Histo

Jäsen
Onko meidän jatkoajan USA:n presidentinvaalien asiantuntija @Tuamas perillä siitä, missä USA:n osavaltioissa valitsijamiehiä edellytään äänestämään osavaltion tuloksen mukaan ja missä osavaltioissa ei tätä vaatimusta ole? Kiinnostaisi vaan tietää, että onko Trumpilla mitään mahdollisuuksia tuon turvin vielä mahdollisuuksia päästä presidentiksi.
Seuraavat 33 osavaltiota ja D.C. velvoittavat valitsijamiehet äänestämään osavaltion äänten enemmistön saanutta ehdokasta:

Alabama (Code of Ala. §17-19-2)
Alaska (Alaska Stat. §15.30.090)
Arizona (Ariz. Rev. Stat § 16-212)
Colorado (CRS §1-4-304)
Connecticut (Conn. Gen. Stat. §9-176)
Delaware (15 Del C §4303)
District of Columbia (D.C. Code § 1-1001.08)
Etelä-Carolina (SC Code Ann §7-19-80)
Florida (Fla. Stat. §103.021)
Havaiji (HRS §14-28)
Indiana (Ind. Code § 3-10-4-1.7; 3-10-4-9)
Iowa (Iowa Code § 54.8)
Kalifornia (Election Code §6906)
Maine (21-A MRS §805)
Maryland (Md Ann Code art 33, §8-505)
Massachusetts (MGL, ch. 53, §8)
Michigan (MCL §168.47)
Minnesota (MSEL §208.46)
Mississippi (Miss Code Ann §23-15-785)
Montana (MCA §13-25-307)
Nebraska (§32-714)
Nevada (NRS §298.075)
New Mexico (NM Stat Ann §1-15-9)
Ohio (ORC Ann §3505.40)
Oklahoma (26 Okl St §10-102, §10-108, §10-109)
Oregon (ORS §248.355)
Pohjois-Carolina (NC Gen Stat §163-212)
Tennessee (Tenn Code Ann §2-15-104)
Utah (Utah Code Ann §20A-13-304)
Vermont (17 VSA §2732)
Virginia (§24.2-203)
Washington (RCW §29A.56.090)
Wisconsin (Wis Stat §7.75)
Wyoming (Wyo Stat §22-19-108)

Näistä 16 ja D.C. eivät kuitenkaan rankaise velvoitteesta poikkeavaa mitenkään ja väärä ääni jää voimaan. Viisi osavaltiota eli molemmat Carolinat, Kalifornia, New Mexico ja Oklahoma rankaisevat (n. 1000 dollarin sakolla tai muulla huomautuksella) väärin äänestäneitä. Oklahomassa ja Pohjois-Carolinassa väärin äänestäneiden äänet hylätään ja otetaan varamies tilalle äänestämään. Muissa kolmessa ääni jää voimaan. Loput 12 hylkäävät väärin äänestäneiden äänet, eivät rankaise valitsijamiestä ja ottavat varamiehen tilalle äänestämään (oletettavasti halutulla tavalla).

Mikäli näistä rikkomuksista määrättävistä rangaistuksista käytäisiin oikeutta, saattaisi olla, että osavaltioiden lait todettaisiin perustuslain vastaisiksi. Edit: luin huolimattomasti. Tästä oli tältä kesältä korkeimman oikeuden ratkaisu, jossa lait oli todettu perustuslain mukaisiksi. Linkki vie korkeimman oikeuden päätökseen.

Näiden 17 osavaltion valitsijamiehiä eivät velvoita mitkään lait:
Arkansas
Etelä-Dakota
Georgia
Idaho
Illinois
Kansas
Kentucky
Louisiana
Länsi-Virginia
New Hampshire
New Jersey
New York
Missouri
Pennsylvania
Pohjois-Dakota
Rhode Island
Teksas

Lähde: Faithless Elector State Laws - FairVote
 
Viimeksi muokattu:

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV

Loorz15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit | Huuhkajat | Teuvo Teräväinen
Jotenkin sitä edelleen jaksaa naiivisti uskoa hyvän voittoon. Nyt kävi onneksi näin! Toivotaan vaan ettei tästä nyt mitään sisällissotaa jenkeissä ainakaan synny. Trumpin twitter-tilin voisi ainakin väliaikasesti sulkea, kunne pöly vähän laskeutuisi.

Hieno päivä!
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
Trump se vaan jatkaa CAPS LOCKIN runtelua. Sakeaa, sakeaa on.




E. Saahan se jotain totuudenmukaistakin sieltä näppäimistöltä ulos:




Trump kuuluisi jo pakkopaitaan.
On aika ironiapirtelöä että kirjoitit tämän n. neljä viestiä sen jälkeen kun nähtiin kaikkien aikojen mussutus miten viatonta miestä kiusataan ja miten jenkkien asiat ei saisi meitä kiinnostaa.

Vedet silmissä nauroin kun sitä avautumista luin.
 

Histo

Jäsen
Näiden 14 osavaltion valitsijamiehiä ei siis kannata lähteä ostamaan, osavaltioiden lait eivät anna muuta vaihtoehtoa kuin kaikki äänet eniten osavaltiossa (tai sen osassa, kts. Maine ja Nebraska) ääniä saaneelle ehdokkaalle:

Arizona - 11 ääntä Bidenille (ei vielä kaikkialla vahvistettu)
Colorado - 9 ääntä Bidenille
Indiana - 11 ääntä Trumpille
Iowa - 6 ääntä Trumpille
Maine - 3 ääntä Bidenille, 1 ääni Trumpille
Michigan - 16 ääntä Bidenille
Minnesota - 10 ääntä Bidenille
Montana - 3 ääntä Trumpille
Nebraska - 4 ääntä Trumpille, 1 ääni Bidenille
Nevada - 6 ääntä Bidenille
Oklahoma - 7 ääntä Trumpille
Pohjois-Carolina - 15 ääntä (ei vahvistettu kummallekaan, Trump johtaa 75 000 äänellä kun 98 prosenttia laskettu)
Utah - 6 ääntä Trumpille
Washington - 12 ääntä Bidenille

Tilanne siis varmuudella 57-38 Bidenille...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös