USA:n presidentinvaalit 2020 – demokraatit sotajalalla?

[mike owen]

Pian alkaa tulla tuloksia. Ratkeaako vaalit kuuden jälkeen. Saas nähdä miten käy. Lähtölaskenta on alkanut herra Trump.

 

[steierwrass]

No, mitä olen lukenut oikeasti asiantuntevien henkilöiden kommentteja niin aika universaali käsitys näyttää olevan, että on olemassa jokin systemaattinen virhe niin että pelkkä virhemarginaali ei ole riittävä selitykseksi. Mutta todellakin above my paygrade...

En ollut sitä vastaan, että olisi virhettä, kuten sanoin yllä. Sillä on kuitenkin väliä, että mistä sitä tulkintaa vetää.

 

[tosiasia]

Trumpin mahdollisuudet voittoon tuntuvat kutistuvan olemattomiin, mutta olisiko sittenkin jokunen oljenkorsi vielä jäljellä? Oikeustoimien lisäksi katseet kääntyvät viimeisiin ääniin. Onko ulkomailta saatu vielä ääniä ja miten ne ovat jakautuneet? Kuikan paljon armeijan ääniä on laskennessa mukana vai puuttuuko niitä vielä paljon? Äänten uudelleen laskennassa katseet kääntyvät myös hylättyihin ääniin. Kuinka paljon niitä on ja kumpaa ne mahtavat suosia? Ihan mutulla arvioisin että Trumpin kannattajien ääniä olisi voinut joutua hylättyjen joukkoon keskimäärin Biden ääniä enemmän tiukoissa paikoissa.

Vuoden 2000 presidentinvaaleissa paikoin myös sekava äänestyslippu saattoi nousta isoon rooliin. Tiedä sitten onko siitä jo otettu opiksi, mutta vuonna 2000 tilanteesta hyötynyt Pat Buchanan myös tunnusti tämän mahdollisuuden.

"Monet Palm Beachin piirikunnassa äänestäjät, jotka aikovat äänestää Goren puolesta, merkitsivät Pat Buchananin äänestysliput tai pilasivat äänestysliput, koska he pitivät äänestyslomakkeen asettelua hämmentävänä. Äänestyslomakkeessa näytettiin luettelo presidentin juoksuparien pareittain vuorotellen kahden vierekkäisen sivun keskellä. Bushin nimi ilmestyi äänestyslipun yläosassa, mikä säästää useimpia Bushin äänestäjiä virheistä. Noin 19 000 äänestyslipua pilaantui yliäänten (kahden äänen samassa kilpailussa) takia, kun vastaava luku vuonna 1996 oli 3000."

 

[Jymäkkä]

Kutsuisivat jonkun ulkopuolelta. Esim. Hilary Clinton suorittaneisi teon mielellään. Tai sitten interventiotyyppisesti kaikki avustajat ja perheenjäsenet kerralla ovaalitoimistoon ja lopettavat yhteistoimin pelleilyn.

Helppo uskoa, että avustajien on tuokin hänelle selvitettävä :)

Mutta joo, vakavasti: USA:n presidentti lietsoo epäluottamusta oman maansa demokratiaa kohtaan ilman todisteita, lietsoo levottomuuksia sekä pitää tiedotustilaisuuden, jossa valehtelee silmät päästään kaikkien ymmärtäessä tämän koko ajan. Ja vielä löytyy ymmärtäjiä:" Ymmärtäkää nyt, että tämä on vain Trumpin tapa toimia, katsokaa mitä hän oikeasti tekee". On katsottu, ja helvetin hyvä, että tästä valtiomiehen irvikuvasta päästään. Toivottavasti tästä alkaisi laajemminkin trendi, jossa näiden öyhöttäjien aika alkaisi olla ohi. Näin paljon en vielä tohdi toivoa.

 

[oiler99]

Georgiassa enää 4169 ääntä laskettavana. Bidenin johto tällä hetkellä 1579 ääntä.

 

[mjr]

Trumpin talousneuvoja Larry Kudlow'n kommentti CNBC:lle. Ilmeisesti Trumpin memo ei ole ainakaan Larrylle asti kulkeutunut.

Se että on huomattavaa, että presidentin tärkeä avustaja sanoo, että uskoo että tulee rauhanomainen vallanvaihto on todiste siitä miten valtavasti asiat ovat muuttuneet ihan muutamassa vuodessa. Ei kukaan tavannut tuota erikseen sanoa USA:n vaaleista - ainakaan vuoden 1860 jälkeen. Ihmiset olisivat ihmetelleet, että miksi ihmeessä horisee jotain tuollaista itsestäänselvyyttä.

 

[adolf]

Kyllä tossa nyt tosiaan luulisi, että ainakin Georgia julistetaan vielä tässä illalla Suomen aikaa. Kenties myös Pennsylvania.

 

[heketsu88]

Georgiassa enää 4169 ääntä laskettavana. Bidenin johto tällä hetkellä 1579 ääntä.

Georgian äänet menee uudelleen laskettaviksi, koska kukaan ehdokkaista ei saanut 50% äänistä.

 

[ftr]

On varmaan osakekursseja rakastavalle Trumpille kiva paikka. Kun hänen vaalihäviönsä rupee näyttämään varmalta niin kurssit vaan nousee.

Fake News! Pörssit avasi valtavaan (tremendous), yhteen vuosisadan pahimmista laskuista. Donaldin valinnalla pörssit olisivat lähtenyt skyrocket-tason nousuun.

 

[Tuamas]

No, mitä olen lukenut oikeasti asiantuntevien henkilöiden kommentteja niin aika universaali käsitys näyttää olevan, että on olemassa jokin systemaattinen virhe niin että pelkkä virhemarginaali ei ole riittävä selitykseksi. Mutta todellakin above my paygrade...

Ainakin Nate Silver ja muutama muu ovat antaneet ensisijaiseksi syyksi ”shy Trump voten” määrän arvioinnin, jolloin jollain ilveellä pitää arpoa se onko kyseessä aidosti päättämätön vai Trumppilainen joka ei halua tai kehtaa kertoa ketä äänestää.

 

[steierwrass]

Kyllä tossa nyt tosiaan luulisi, että ainakin Georgia julistetaan vielä tässä illalla Suomen aikaa. Kenties myös Pennsylvania.

Georgian julistaminen taitaa jäädä odottamaan armeijan ääniä. Vaikea julistaa, jos ero on 2-3k ääntä ja mahdollisesti tulossa 8k lisää. Tosin pitikös noidenkin tulla tänään jo paikalle?

 

[Lohipoika]

Georgian äänet menee uudelleen laskettaviksi, koska kukaan ehdokkaista ei saanut 50% äänistä.

Sekoitat nyt senaattorinvaaleihin. Siellä tulee toinen kierros, jos kukaan ei saa yli 50% äänistä.

 

[hablaa]

Trumpin mahdollisuudet voittoon tuntuvat kutistuvan olemattomiin, mutta olisiko sittenkin jokunen oljenkorsi vielä jäljellä?

Markku Ruotsila to the rescue: Markku Ruotsila arvioi, että Trumpilla voi olla vielä mahdollisuutensa jälkipeleissä – yksittäisen osavaltion parlamentti voi päättää toisin kuin äänestystulos antaa ymmärtää

...mutta siis todella ohuesta oljenkorjesta puhutaan. Käytännössä tuskin realistista.

 

[adolf]

Georgian julistaminen taitaa jäädä odottamaan armeijan ääniä. Vaikea julistaa, jos ero on 2-3k ääntä ja mahdollisesti tulossa 8k lisää. Tosin pitikös noidenkin tulla tänään jo paikalle?

Joo tosiaan. Ihan mahdollista, että noiden takia ei vielä julisteta. En suoraan sanottuna tiedä. Ja uudelleenlaskettavaksi se menee joka tapauksessa. Tämä on minun mielestäni ihan julkisesti sanottukin.

Pennsylvaniasta juuri NBC:llä sanoivat, että on mahdollista jotta se julistetaan tänään. Tämä tarkoittaa siis heidän aikaansa luonnollisesti, joten joskus yöllä sitten Suomen aikaa tämä saattaa tapahtua.

 

[oiler99]

Georgian julistaminen taitaa jäädä odottamaan armeijan ääniä. Vaikea julistaa, jos ero on 2-3k ääntä ja mahdollisesti tulossa 8k lisää. Tosin pitikös noidenkin tulla tänään jo paikalle?

Toisaalta jos ja kun Biden vie Pennsylvanian, ei sillä ole mitään merkitystä kun Pennsylvanian 20 valitsijamiestä riittävät voittoon.

 

[ijuka]

Fake News! Pörssit avasi valtavaan (tremendous), yhteen vuosisadan pahimmista laskuista. Donaldin valinnalla pörssit olisivat lähtenyt skyrocket-tason nousuun.

Wall Streetille on parempi, että presidentti ja senaatti kuuluvat eri puolueille.

 

[steierwrass]

Georgian äänet menee uudelleen laskettaviksi, koska kukaan ehdokkaista ei saanut 50% äänistä.

Ei kai siellä tuollaista sääntöä ole. Senaatissa ja jossain muissa tulee uusintaäänestys, kun ei ole kellään 50%. Mutta marginaali on kyllä niin pieni (alle 0,5%-yksikköä), että saa pyytää uudelleenlaskentaa.

 

[heketsu88]

Sekoitat nyt senaattorinvaaleihin.

Joo, väärin totesin, että myös presidentinvaaleissa pitäisi saada 50%. Mutta äänet menee uudelleen laskettaviksi tuon pienen äänten eron takia:

Michael Gold, in New York 8m ago
With a narrow margin between candidates, “there will be a recount in Georgia,” the state’s top elections official said. Biden currently leads by about 1,500 votes.

 

[asyouwere]

Ihan näillä näppäimillä tulee 60 000 äänen potti Arizonasta.

 

[Tuamas]

Georgian äänet menee uudelleen laskettaviksi, koska kukaan ehdokkaista ei saanut 50% äänistä.

Tässä sekoitetaan kaksi asiaa, senaatinvaalin uusintakierros ja presidentinvaali.

Toki Georgiassa voi ehdokas vaatia uudelleenlaskentaa, jos ero on alle 0,5%, mutta automaatio se ei ole.

 

[Uleåborgir]

Köntti ääniä laskettu Georgiassa lisää, ero nyt 1579 ääntä Bidenille.

 

[Lohipoika]

Joo, väärin totesin, että myös presidentinvaaleissa pitäisi saada 50%. Mutta äänet menee uudelleen laskettaviksi tuon pienen äänten eron takia.

Jep, tässä olet oikeassa. En ole varma, meneekö automaattisesti, mutta uudelleenlaskentaa sai vaatia, jos ero oli alle 0,5%.

 

[Knox]

Miten käy yli satavuotisen perinteen? Ennen tulevan presidentin voitonpuhetta on edessä yksi tärkeä puhelu

Maailma pidättää henkeään odottaessaan USA:n seuraavan presidentin voitonpuhetta. Tappion kärsinyt on tunnustanut tälle sitä ennen häviönsä – ainakin teoriassa.

www.is.fi

Ei mahda Trumpilta onnitteluja tulla, korkeintaan haistattaa paskat.

 

[BitterX]

Jep, m.m. Kaliforniassa laskettu vasta 2/3 äänistä, New Yorkissa vajaa 80%, Illinoisissa 90%, ja Marylandissa 75%. Mikäli sama meininki on päällä myös näissä vahvasti sinisissä osavaltioissa, laskematta olevat äänet ovat niissäkin nimenomaan suurista kaupungeista, kuten Los Angeles, San Francisco, NYC, Chigago ja Baltimore. Lisäksi Texasissa on laskettu vasta 85% ja epäilemättä sielläkin on vallan mahdollista, että laskematta olevista äänistä kenties selvästikin suurempi osa menee Bidenille kuin Trumpille olettaen, että laskemattomat äänet ovat suuremmista kaupungeista, kuten Houston, Dallas, San Antonio, Austin ja yliopistokaupungeista kuten El Paso.

Tietäjät voinee valaista, että kuinka merkittävästi tämä Bidenin äänivyöry suurkaupunkien äänissä voi vielä muuttaa prosenttijakaumaa kokonaisäänimäärissä. Jos vaikkapa juuri L.A., S.F., NYC ja Chicago ovat vielä laskennassaan pahasti vaiheessa, niin ensimmäinen ajatus on, että ihan tuntuvakin muutos voi vielä olla mahdollinen.

Tässä ääntenlaskun tilannetta muutamista suurista kaupungeista:

New York City
- Bronx 74%
- Brooklyn 77%
- Manhattan 60%
- Queens lähes valmis

Los Angeles 89%

SF Bay
- San Francisco 82%
- Santa Clara 69%
- San Mateo 79%
- Marin (ei Sanna) 63%
- Contra Costa 67%
- Alameda 57%

Chicago (Cook) 76%

Baltimore 67%

Kun ottaa huomioon vielä kymmenet keskikokoiset kaupungit ja suurkaupunkien laajat esikaupunkialueet, joissa myös on paljon vielä laskematta, niin maalaisjärjellä arvioiden nämä tulevat vielä kokonaisäänimäärän vaikuttamaan sillä tavoin, että Biden vielä repii eroa jokusen prosentin.

Texasin suuret kaupungit myös Bidenin heiniä, mutta niissä ääntenlaskenta näyttäisi olevan jo lähes valmis.

 

[adolf]

Arizonassa tuli nyt isompi potti. 43 000 vielä ero Bidenin hyväksi. Arviolta 250 000 laskematta.