USA:n presidentinvaalit 2020 – demokraatit sotajalalla?

[Luke]

Kaikissa äänissä Biden menee menojaan, mutta silti Trump on edelleen todennäköisempi. Onhan tämä todettu, mutta kyllä tämä vähän hassua on.

Toisaalta tämä systeemi on kaikille etukäteen tiedossa: pitää voittaa riittävästi osavaltioita, jotta saa tarvittavat valitsijamiehet. Kokonaisäänillä ei ole merkitystä, vaan osavaltioilla. Voidaan samalla kysyä, että onko Suomen systeemi yhtään sen reilumpi. Edeuskuntavaaleissa tai kuntavaaleissa käy jatkuvasti niin, että enemmän ääniä saaneita jää ulos ja vähemmän ääniä saaneita pääsee sisään. Tämä vain siitä syystä, että jotkut toiset henkilöt ovat keränneet ääniä puolueelle ja joku sitten pääsee niiden vanavedessä sisään ilman omaa "riittävää" äänisaalista.

 

[Purkan Jauhaja]

Linkki: https://twitter.com/DrJasonJohnson/status/1323836178043424768?s=20

Hetki saadaan odottaa.

Edit: Hienoa huomata, että on olemassa Suomen Postia huonompi postilaitos!

 

[SgtMarkov]

Trump on julistautunut voittajaksi ja vaatii ääntenlaskun keskeyttämistä. Tilanne Bidenille 236-213.

 

[Rod Weary]

Mulla on varmaan matikan opinnot jotenkin pielessä, mutta Trumpin jatko on varmaa vain siinä tapauksessa, että äänten laskeminen lopetetaan nyt. Georgiassa ollaan unten mailla, mutta Biden on ennustuksissa menossa pienellä marginaalilla ohi Trumpista. Jos tuo Pennsylvania kääntyy Bidenille, mikä ei ole ollenkaan mahdotonta, niin eihän tuosta tule edes kilpailua. Ilman Pennsylvaniaa Biden tarvitsee Mainen lisäksi vielä tuolta pohjoisesta toisen Wisconsin/Michigan. Toki jos Georgia jää Trumpille, Pennsylvanian on pakko mennä Bidenille. Olettaen siis, että Arizona ja Nevada jäävät Bidenille.

 

[Fordél]

Guardianin mielestä Arizona on selvä ja menee Bidenille. Seuraavaksi vierestä Nevada, joka on tosin tiukempi.

Itse uskon, että Pensylvania menee Trumpille. Näin ollen ratkaisevaksi jää Wisconsin ja Georgia, joissa molemmissa tasaista. Aika 50-50 tälllä hetkellä, mutta Trumpilla kyllä etu.

 

[Tuamas]

Guardianin mielestä Arizona on selvä ja menee Bidenille. Seuraavaksi vierestä Nevada, joka on tosin tiukempi.

Arizona ja Nevada ovat nyt tunnin olleet samoissa prosenteissa NYT:n seurannassa, eli olettaisin että näistä ei tulosta ihan heti irtoa.

 

[Morgoth]

Hetki saadaan odottaa. Edit: Hienoa huomata, että on olemassa Suomen Postia huonompi postilaitos!

On kyllä huikee systeemi. Mistäköhän aikovat ne kadonneet äänet löytää?

 

[IceWalker]

Jos Trump voittaa, puolueuskollisuus selittää suuren osan voitosta. Bideniä ei vain nähty tarpeeksi kiinnostavana vaihtoehtona, joten riippumattomat varmaan äänestivät melko tasaisesti molempia. Ja sitten tulevat nämä MAGA-lippikset, joille Trump on idoli, puolue ei välttämättä. Biden ei tehnyt kuin yhden suuren mokan, puhui öljyteollisuutta vastaan viimeisessä tentissä. Sekö sai duunarit vaihtamaan taas puolta.

Trumpin menestyksen taustalla on monta tekijää, varmaan on niin, että ennen pandemiaa vallinnut talouden kasvu vaikutti myönteisesti moneen Trumpin äänestäjään.

Jätetään kohteliaasti mainitsematta, että näköjään monet tavalliset äänestäjät eivät piittaa yhtään mitään demokratiasta, presidentillisyydestä tai inhimillisyydestä. Trumpin mahdollinen voitto on demokratian tappio, mutta se on amerikkalaisten sisäinen asia. Pandemiakin on jo ohi USA:ssa, joten nauttikaa siitäkin. Toisaalta, täytyy muistaa, että senaattikaan ei taida mennä demokraateille, joten sekin on osoitus rebujen voimasta. Ja tätä asiaa ei vain Euroopassa ymmärretä. Eipä kai Itärannikollakaan.

 

[Petri1981]

Miten tuota ääntenlaskentaa ei voi muka jatkaa yön yli ?

 

[Sako]

Miten muuten nyt menisi jos valitsijamiehet jakaantuisi tasaisesti äänien myötä joka osavaltiossa?

Älä multa kysy, tuollaista yksityiskohtaa en tiedä. En edes sitä, että voisiko äänet mennä tasan. Luulen kuitenkin, että voisi, siellä on pieniä äänimääriä jaossa joissain osavaltioissa.

Kisa on nyt 220-213 ja auki. Yhden asian se meille kertoo riippumatta voittajasta: USA ei ole enää luotettava liittolainen Euroopalle pidemmällä aikavälillä. Sillä ½ amerikkalaisista ei omaa ns läntisiä arvoja.

 

[Lert]

Miten tuota ääntenlaskentaa ei voi muka jatkaa yön yli ?

Parempi kai se on yöt nukkua ja jatkaa aamulla terävänä

 

[Rod Weary]

Fiilis "kisakatsomossa" on vähän kuin seuraisi Suomi-Ruotsi lätkän MM-finaalia. Suomi on ollut pelissä tukevassa 3-0 johdossa, mutta kolmannessa erässä Ruotsi on tasoittanut pelin. 3-4 johtomaali syntyy ajassa 59.15. Takaraivossa jyskyttää lähes lamaannuttava tunne: "ei tässä voi vittu taas käydä näin" ja toivo on lähes mennyt, mutta toisaalta, jostain syvältä vielä nousee se pieni toivonkipinä että tasoitus saadaan aikaiseksi ja jatkoilla viedään voitto. Ja olisihan se tavallaan makeampaa voittaa siten, kuin 6-0 varsinaisella peliajalla...

Mä rupesin miettimään näitä urheiluvertauksia ja eihän tällä ole mitään tekemistä lätkän kanssa. Tässä katsotaan nyt sekalaisessa järjestyksessä klippejä NBA-matsista. Nyt on katsottu ilman tulostaulua 3. ja 4. neljännestä, kun toinen joukkue lepuuttaa avausviisikkoa, joka on ottanut massiivisen johdon pelin alkupuolella. Joo-joo, toinen joukkue on klipeissä mukamas mättänyt koreja ykkösviisikollaan, mutta reaalituloksissa on kuitenkin perässä, kun koko matsikooste on laitettu oikeaan järjestykseen ja tulostaulu näytetään sitten lopussa.

 

[Sistis]

Jenkkipörssien futuurit ainakin lähtivät yhtäkkiä laskuun. Tämä kielii minusta todennäköisesti vaalituloksen epävarmuudesta ja siitä, että tästä tulee entistä todennäköisemmin likainen oikeustaistelu, joka voi halvaannuttaa poliittisen järjestelmän väliaikaisesti.

Joissain keskusteluissa tätä pidettiin taas merkkinä siitä, että markkinat näkisivät taas tällä hetkellä tämän kääntyvän Bidenille. Sekin on mahdollista, mutta enemmän veikkaan silti tuota ensimmäistä.

 

[Verilepakko]

Jos Trump voittaa, puolueuskollisuus selittää suuren osan voitosta. Bideniä ei vain nähty tarpeeksi kiinnostavana vaihtoehtona, joten riippumattomat varmaan äänestivät melko tasaisesti molempia. Ja sitten tulevat nämä MAGA-lippikset, joille Trump on idoli, puolue ei välttämättä. Biden ei tehnyt kuin yhden suuren mokan, puhui öljyteollisuutta vastaan viimeisessä tentissä. Sekö sai duunarit vaihtamaan taas puolta.

Trumpin menestyksen taustalla on monta tekijää, varmaan on niin, että ennen pandemiaa vallinnut talouden kasvu vaikutti myönteisesti moneen Trumpin äänestäjään.

Jätetään kohteliaasti mainitsematta, että näköjään monet tavalliset äänestäjät eivät piittaa yhtään mitään demokratiasta, presidentillisyydestä tai inhimillisyydestä. Trumpin mahdollinen voitto on demokratian tappio, mutta se on amerikkalaisten sisäinen asia. Pandemiakin on jo ohi USA:ssa, joten nauttikaa siitäkin. Toisaalta, täytyy muistaa, että senaattikaan ei taida mennä demokraateille, joten sekin on osoitus rebujen voimasta. Ja tätä asiaa ei vain Euroopassa ymmärretä. Eipä kai Itärannikollakaan.

Kyllä siellä varmaan etnisyyskin vaikuttaa melko paljon äänestyskäyttäytymiseen. Republikaanit on se valkoisten (työväen?)puolue ja demokraatit vähemmistöjen (ja koulutetun valkoisen väen?) puolue. Jos valkoisia olisi vielä isompi osuus väestöstä voi kysyä olisiko koko Trumpia ilmiönä tapahtunut, mutta toisaalta voi myös sanoa että Trumpin voitto olisi selvä jos olisi. Kyllä tässä myös valkoisen väestön ja Amerikan "Hail Mary" taitaa olla kyseessä.

 

[jokerit67]

Vaikka laskemattomat äänet on pitkälti ennakkoääniä, niin Wisconsin ja Michigan näyttävät yllättävän haastavalta Bidenin kannalta. Erityisesti Wisconsin vaatii todella suuren Biden-saaliin jäljellä olevista äänistä.

 

[Tuamas]

Kyllä siellä varmaan etnisyyskin vaikuttaa melko paljon äänestyskäyttäytymiseen. Republikaanit on se valkoisten (työväen?)puolue ja demokraatit vähemmistöjen (ja koulutetun valkoisen väen?) puolue. Jos valkoisia olisi vielä isompi osuus väestöstä voi kysyä olisiko koko Trumpia ilmiönä tapahtunut, mutta toisaalta voi myös sanoa että Trumpin voitto olisi selvä jos olisi. Kyllä tässä myös valkoisen väestön ja Amerikan "Hail Mary" taitaa olla kyseessä.

Tämäkään ei ole ihan näin suoraviivaista, josta Florida on hyvä esimerkki, jossa Trump vei voiton käytännössä latinoäänten turvin.

Tämä taasen selittyy ennen kaikkea suuren Kuubasta tulleen väestöosuuden kautta, jolloin kaikki sosialismista etäisestikin muistuttava on ehdoton ei.

 

[KotkaSydän]

Kyllä siellä varmaan etnisyyskin vaikuttaa melko paljon äänestyskäyttäytymiseen. Republikaanit on se valkoisten (työväen?)puolue ja demokraatit vähemmistöjen (ja koulutetun valkoisen väen?) puolue.

Näissä vaaleissa Trumpin prosentit nousivat sekä latinoäänestäjien, että mustien keskuudessa. Biden sai takaisin valkoisten eläkeläisten ääniä olemalla ilmeisesti enemmän kys. äänestäjäkunnan näköinen ehdokas (hymiö)..

 

[heketsu88]

Maine Bidenille.

 

[Myyrä]

Jenkkipörssien futuurit ainakin lähtivät yhtäkkiä laskuun. Tämä kielii minusta todennäköisesti vaalituloksen epävarmuudesta ja siitä, että tästä tulee entistä todennäköisemmin likainen oikeustaistelu, joka voi halvaannuttaa poliittisen järjestelmän väliaikaisesti.

Joissain keskusteluissa tätä pidettiin taas merkkinä siitä, että markkinat näkisivät taas tällä hetkellä tämän kääntyvän Bidenille. Sekin on mahdollista, mutta enemmän veikkaan silti tuota ensimmäistä.

Futuurien lasku alkoi kylläkin 4 ja puoli tuntia sitten. Yön huipuista. Nyt ollaan about samoilla tasoilla kuin eilisiltana. Ei noissa mitään dramaattista ole tapahtunut. Itse asiassa ei juuri mitään kiinnostavaa, ottaen huomioon, että jenkeissä on presidentinvaalit.

 

[Tuamas]

Vaikka laskemattomat äänet on pitkälti ennakkoääniä, niin Wisconsin ja Michigan näyttävät yllättävän haastavalta Bidenin kannalta. Erityisesti Wisconsin vaatii todella suuren Biden-saaliin jäljellä olevista äänistä.

Wisconsinissa Milwaukee on pahiten kesken, siellä on vasta 41%/299k ääntä laskettu, eli pelkästään tuolta tulee 350k ääntä mukaan ja ero on 118k ääntä yhteensä.

 

[Ramchester]

Jenkkipörssien futuurit ainakin lähtivät yhtäkkiä laskuun. Tämä kielii minusta todennäköisesti vaalituloksen epävarmuudesta ja siitä, että tästä tulee entistä todennäköisemmin likainen oikeustaistelu, joka voi halvaannuttaa poliittisen järjestelmän väliaikaisesti.

Joissain keskusteluissa tätä pidettiin taas merkkinä siitä, että markkinat näkisivät taas tällä hetkellä tämän kääntyvän Bidenille. Sekin on mahdollista, mutta enemmän veikkaan silti tuota ensimmäistä.

Näin olettaisin, koska Nasdaq pysynyt kuitenkin plussalla. Eiköhän Nasdaq tippuisi miinuksen puolelle, jos tämä näyttäisi kääntyvän Bidenille.

 

[Jymäkkä]

On tuo huimaa, kun ihan vakavissaan esitetään, ettei miljoonia ennakkoääniä laskettaisi, koska äänestys on jo päättynyt :)

 

[SJK10]

Tämäkään ei ole ihan näin suoraviivaista, josta Florida on hyvä esimerkki, jossa Trump vei voiton käytännössä latinoäänten turvin.

Tämä taasen selittyy ennen kaikkea suuren Kuubasta tulleen väestöosuuden kautta, jolloin kaikki sosialismista etäisestikin muistuttava on ehdoton ei.

Tiedä sitten paljonko tälläkin on merkitystä, mutta suuressa suosiossa oleva Latinotaustainen vapaaottelija Jorge Masvidal on kotoisin Miamista ja tuolla kampanjoinut Trumpin puolesta.

 

[ez_pound]

Miten tuota ääntenlaskentaa ei voi muka jatkaa yön yli ?

Koska kannattaa olla osavaltio, jonka tulos "ratkaisee" vaalit. Tai ainakin viimeisten ja seuratuimpien joukossa, jos tulos on tiukka.

 

[Verilepakko]

Tämäkään ei ole ihan näin suoraviivaista, josta Florida on hyvä esimerkki, jossa Trump vei voiton käytännössä latinoäänten turvin.

Tämä taasen selittyy ennen kaikkea suuren Kuubasta tulleen väestöosuuden kautta, jolloin kaikki sosialismista etäisestikin muistuttava on ehdoton ei.

Nuanssia piisaa aina, mutta pääpiirteittäin uskon asian menevän juuri noin. Floridan kuubalaisistahan puhuttiin jo viime vaalien yhteydessä. En yhtään ihmettelisi vaikka tulevaisuuden republikaanit pyrkisivät turvaamaan tulevaisuuttaan yhä enemmän houkuttelemalla konservatiivilatinoja. Sitten pitäisi vielä keksiä miten mustat, jotka tuppaavat olemaan melko konservatiivisia, ainakin valkoiseen demokraattiäänestäjään nähden, saadaan enemmän pois demokraateilta ja ollaankin hyvässä vauhdissa kohti uutta Amerikkaa.