USA:n presidentinvaalit 2008

[sixtus]

So long republicans!

Hyvältähän tämä tuntuu, ei sille mitään voi.

 

[Konsta Kepuli]

Niin ja demokraatti Lyndon B. Johnsonin, joka ajoi Yhdysvallat Vietnamin sotaan sekä demokraatti Bill Clintonin rinnalle, joka hyväksyi Sarajevon pommitukset. Tästä seikasta saatiinkin huomio hyvin pois Lewinsky-skandaalilla.

Sarajevon pommitukset? Tarkoitatko että Clinton hyväksyi sen että serbit moukaroivat piiritettyä Sarajevoa tykistöllään Bosnian sodan aikana?

Sori offtopikki...

 

[SatanicBunny]

Hieno hetki ja hieno voitto. Täytyy tunnustaa, että McCain oli puheessaan erittäin hyvä häviäjä:

http://www.youtube.com/watch?v=eF4TxzJ1bGE

Toki puhe oli eurooppalaisella mitapuulla turhankin paatoksellinen, mutta toki tunnetila ja hetki oli sopivat. Vaikutti tosiaan siltä, että McCain oli jotenkin helpottunut, kun ei tarvitse enää kumarrella fundamentalistikristylle oikeistolle. Mielestäni McCainin kampanjan suurin virhe oli juuri oman identiteetin hukkaaminen ääliöamerikan mielistelemiseksi mm. valitsemalla Palininin varapresidenttiehdokkaaksi. Vaikka jotain junttipopulaa saatinkiin mukaan, niin toisesta ovesta lappasi ulos sellaisia vaikutusvaltaisia republikaaneja kuten Colin Powell.

Tätyy sanoa, että enempää en voisi olla samaa mieltä. McCainin kampanjan suurin yksittäinen virhe oli Palinin valinta varapresendentiehdokkaaksi. Palin olisi ollut hyvä kortti, mikäli Hilary Clinton olisi ollut vastapuolella (Palin on kaikilta osin Hilaryn vastakohta). Republikaanit valitsivat siis "täydellisen" aseen, mutta väärää vihollista vastaan.

Täysin samaa mieltä olen myös siitä, että McCain meni alas tyylillä, mies ei selittele vaan tunnustaa tappionsa kunniakkaasti, siinä tulee kenties esiin se tietty "sotilaallinen" selkäranka ja rehellisyys, joka on kenties ollut McCainin vahvin puoli halki kampanjan:

"I wish godspeed to the man who was my former opponent, and will be my president. And I call on all Americans, as I have often in this campaign, to not despair of our present difficulties but to believe always in the promise and greatness of America, because nothing is inevitable here. Americans never quit, we never surrender, we never hide from history, we make history. Thank you"

Ainoa asia, joka tuossa videossa etoo on yleisön hillbillymainen ja suorastaan idioottimainen käytös kun pitää buuata joka väliin kun McCain kehuu tai onnittelee Obamaa.

John McCain ei ole tyhmä eikä huono poliitikko omalla tavallaan, mutta Amerikan nykytilanteen huomioonottaen olen iloinen kaikkien amerikkalaisten puolesta siitä, että Obama voitti, sillä näistä kahdesta Barack oli mielestäni ehdottomasti se parempi vaihtoehto. Vaikkei yksi mies voikkaan kaikkea muuttaa helposti tai nopeasti, niin kyllä tämä antaa paljon toivoa siitä, että Amerikan tilanne kenties parantuisi siitä synkkyydestä, johon se on Bushin kaudella monista syistä johtuen ajautunut.

 

[Reinomies]

Uskomattominta tässä Obaman voitossa on, miten USAn imago tuntui muuttuvan päivässä henkisesti keskiaikaisesta pimeastä fundamentalistikristittyjen ja öljy-yhtiöiden temellyskentästä jälleen kerran vapauden, toivon ja sivistyksen tyyssijaksi. Saapa nähdä miten nopeasti reaalimaailma rapauttaa tämän kuvan.

Hämmentävää miten monella tuntuu tällainen kuva nyt olevan. Itse olen ehkä sitten liian kyyninen ihminen, mutta enpä jaksa uskoa pikkudetaljeja ja veronkorotuksia tuntuvampiin muutosten tuuliin. Mieluummin kyllä olenkin kyyninen kuin naiivi. En ollut sen enempää McCainin puolellakaan, en vain osaa ottaa riemua irti sanoista ennen tekojen näkemistä. Saa nähdä minkälaisen 'henrycisneros'-kinderin demarit tällä kertaa jättävät aikanaan seuraavalle tollolle republikaanipresidentille.

 

[Germanicus]

Kyllä tämä ERITTÄIN hienolta tuntuu minustakin. Todella fiksun oloinen hemmo tuo Obama. Täytyy kuitenkin muistaa, että yksi ihminen ei saa tuolla vittuakaan aikaan, politiikka on aina kompromissien tekemistä. Ensimmäinen tummaihoinen presidentti silti Yhdysvalloille, se kertoo paljon tuon valtion sisäisistä muutoksista. Hyvin suuri vaikutus oli totaalisella kyllästymisellä Bushin politiikkaan (Rebublikaani). McCain olisi jatkanut tuota samaa sotaisaa ulkopolitiikkaa, mikäli hänet olisi valittu ja siinä oli mielestäni yksi syistä, jonka takia häntä ei valittu.

Tämän valinnan johdosta olen hiukan toiveikkaampi tulevaisuuden suhteen, kunhan Obama vain pysyy hengissä. Tuossa maassa johtavassa asemassa olevat fiksut ihmiset sattuvat joskus olemaan hieman lyhytikäisiä.

 

[Evil]

Tämän valinnan johdosta olen hiukan toiveikkaampi tulevaisuuden suhteen, kunhan Obama vain pysyy hengissä. Tuossa maassa johtavassa asemassa olevat fiksut ihmiset sattuvat joskus olemaan hieman lyhytikäisiä.

Vähän tämän suuntaista olin tulossa kirjoittamaan minäkin.

Onnea vaan Obamalle, ja toivottavasti et tule ihan heti ammutuksi. Saattaa aika monelle punaniskalle olla liikaa "black man in the white house".

Älä nyt scholl sinä sentään mene Barackia kylmentämään, vaikka suru Sarahin puolesta lieneekin suuri.

 

[dana77]

Ellei USA ole maailman johtava valtio, Kiina tai Intia tai Venäjä on. Mitä tämä merkitsisi liberaalidemokratialle, naisten oikeuksille, seksuaalisille vähemmistöille, ajatuksille avoimesta mielipiteen vapauden sallivasta yhteiskunnasta jne. jne.?

Harmi että tuossa listassa ei ollut EU:ta.

USA on varmasti edellä liberaalidemokratiassa, naisten ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksissa ja mielipiteen vapaudessa suhteessa Kiinaan, mutta entäpä vapaasta kaupasta? Taitaa tällä hetkellä olla Kiinan intressessä paljon selvemmin.

 

[dana77]

Niin ja demokraatti Lyndon B. Johnsonin, joka ajoi Yhdysvallat Vietnamin sotaan sekä demokraatti Bill Clintonin rinnalle, joka hyväksyi Sarajevon pommitukset. Tästä seikasta saatiinkin huomio hyvin pois Lewinsky-skandaalilla.

Tämä ihan vaan muistutuksena siitä, että ovat ne demokraatitkin osanneet, kun tämä fakta tuntuu täällä demokraattipropagandan keskellä usein unohtuvan.

Tämän republikaani propagandan keskellä helposti unohtuu että nuo Jugoslavian pommitukset kestivät kolmisen viikkoa, joten niiden vertaaminen vuosikausia kestäneeseen Vietnamin sotaan tai Korean sodan unohtaminen kertovat jostain suhteellisuuden tajusti.

Lisäksi on tuntunut unohtuneen että ennen pommitusta serbit mm. ottivat 375 YK:n sotilasta panttivangeikseen.

Jos ne edes lasketaan jenkkien tuhmuuksien listaan, niin mihinkään top-50 sijaan eivät tule riittämään. Sen verran pojat ovat mm. etelä- ja keskiamerikassa ehtineet puuhaamaan (varmasti myös demokraatit).

 

[mjr]

Harmi että tuossa listassa ei ollut EU:ta.

USA on varmasti edellä liberaalidemokratiassa, naisten ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksissa ja mielipiteen vapaudessa suhteessa Kiinaan, mutta entäpä vapaasta kaupasta? Taitaa tällä hetkellä olla Kiinan intressessä paljon selvemmin.

No, EU nyt ei vain taida olla valitettavasti (ehkä) tässä kisassa ollenkaan mukana. Vapaakauppa on toki tietyin rajoituksin aivan positiivinen asia, mutta vaikea sitä on nostaa näiden hyvin perustavien ihmisoikeuksien rinnalle. Kiina tietysti kannattaa vapaakauppaa tai ainakin vapaampaa kauppaa niin kauan kuin se hyödyttää maassa vallassa olevaa pohjimmiltaan hyvin brutaalia eliittiä. Voi olla että ero näiden kahden välille tulee piankin, tätä vauhtia.

 

[Ted Raikas]

Hieman jännitti, että onkohan homma kussut taas kunnolla ja voitto republikaaneille saatu runnottua jotenkin mystisesti. Onneksi näin ei käynyt.

Oli hienoa herätä ja katsella televisiosta tulokset. Oikeus on voittanut ja kansa puhunut, kuten McCain myös tunnusti rehellisesti.

Loistavaa, nyt toivotaan, että Barack-setä saa nopeasti kurssin kääntymään.

 

[VT]

Sarajevon pommitukset? Tarkoitatko että Clinton hyväksyi sen että serbit moukaroivat piiritettyä Sarajevoa tykistöllään Bosnian sodan aikana?

Korjataan sen verran, että kyse ei tietenkään ollut Sarajevosta vaan Serbiasta ja Kosovosta, joiden pommittamisen Clinton hyväksyi ilman YK:n valtuutusta ja joka johti satojen siviilien kuolemaan. Mutta eipä se Obamaan liity, rauhantahtoisiin demokraatteihin kylläkin.

Ainakaan toistaiseksi nämä savuavat USA:n talouden ja ulkopolitiikan rauniot ovat aivan oikeasti hankala laittaa Obaman kontolle.

Kukaan ei varmaan ole laittamassakaan, mutta monet saattavat vielä kovasti pettyä, kun maailma ei välttämättä muutukaan hetkessä paremmaksi.

 

[JZZ]

Kukaan ei varmaan ole laittamassakaan, mutta monet saattavat vielä kovasti pettyä, kun maailma ei välttämättä muutukaan hetkessä paremmaksi.

Tämähän on monesti syy, miksi kahden kauden jälkeen vaihtuu presidentin puoluekin jenkeissä. 8 vuotta on riittävästi siihen, että unohdetaan edellisen presidentin saavutukset (tässä tapauksessa talouden valtava lama) ja ollaan kypsytty nykyisen presidentin talouksen korjausliikkeisiin, kiristyneeseen verotukseen jne.

Tuskin kukaan silti odottaa, että esimerkiksi talous paranisi kuin taikaiskusta.

 

[dude]

Hieman jännitti, että onkohan homma kussut taas kunnolla ja voitto republikaaneille saatu runnottua jotenkin mystisesti. Onneksi näin ei käynyt.

Republikaanit, tuo pahan alku ja juuri. Vai hetkinen, eikös se ollut juuri demokraattisen presidentin John F. Kennedyn isä, jota syytettiin vuoden 1960 vaalien tulosten muokkaamisesta yhdessä mafian kanssa?

Herätkää jo pahvit. Mitään radikaalia muutosta ei tule tapahtumaan ainakaan ensimmäisen nelivuotiskauden aikana.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Oli hienoa herätä ja katsella televisiosta tulokset. Oikeus on voittanut ja kansa puhunut, kuten McCain myös tunnusti rehellisesti.

Loistavaa, nyt toivotaan, että Barack-setä saa nopeasti kurssin kääntymään.

Järkevän oloinen ja esiintymiskykyinen mies tämä Obama, hyvä että hän saa mahdollisuuden. Saapa nähdä, missä asioissa ja missä järjestyksessä Obaman lupaama muutos tulee näkymään. Tietysti suuri osa muutosta on jo tämä Barack Obaman valinta. Ykkösmiehen rooli vaihtui demokraateille, ja Valkoiseen taloon astuu nyt musta isäntä. Siinäkin on wasp-taustan jenkeille ihan riittävästi muutosta. Täällä Euroopassa tietysti kiinnostaa, miten USA:n toiminta maan rajojen ulkopuolella sekä suhteet Euroopan Unioniin ja Suomeenkin tulevat muuttumaan.

McCain olisi voinut olla Bushin nuoremman sijasta presidenttinä viimeiset kaksi kautta, sekä ikänsä puolesta että muutenkin. Hyvin tasapainoinen ja nykyiseen presidenttiin verratuna jopa älykäskin mies. Epäilemättä McCain olisi ollut aika iäkäs tähän tehtävään, mutta onhan meilläkin ollut Kekkonen. Yhtä lailla, amerikkalaiset halusivat myös näyttää että republikaanihallinnon ja kahden Bush-kauden jälkeen halutaan jotain muuta tai "muutosta". McCain ei ollut oikea kortti tässä pelissä.

 

[mjr]

Herätkää jo pahvit. Mitään radikaalia muutosta ei tule tapahtumaan ainakaan ensimmäisen nelivuotiskauden aikana.

Iso laiva kääntyy hitaasti, mutta olisi melko epä-älyllistä uskoa, ettei mikään muutu eliitti-politiikan vallanvaihdoksissa (vaikka ne sitten olisivatkin enemmän yhteiskunnallisen muutoksen seuraus kuin syy). Toki jos uskoo tähän illuminaatti-selitykseen maailmanhistorian kulusta niin voi nähdä kaiken poliittisen prosessin vain jättimäisen salaliiton manipulaation tulokseksi, mutta empiirinen todellisuus ei vain oikein puolla tätä suht. vainoharhaista ajattelua.

 

[Ted Raikas]

Republikaanit, tuo pahan alku ja juuri. Vai hetkinen, eikös se ollut juuri demokraattisen presidentin John F. Kennedyn isä, jota syytettiin vuoden 1960 vaalien tulosten muokkaamisesta yhdessä mafian kanssa?

Voi olla, en minä suinkaan väitäkään, että demokraateilla olisi ollut aina ns. puhtaat jauhot pussissaan. Politiikka on usein rumaa peliä, totta kuin vesi. Tuohon esimerkkiisi en osaa sanoa nyt oikein mitään. Voipi olla.

Minulla nyt vaan on mielessä kuluneen 10 vuoden tapahtumat ja ne näin nykyhetkessä painaa vaa'assa ehkä eniten ja lyö leimaansa.

Asiat ei ehkä tapahdu heti, mutta minulla on vakaa usko, että Barack Obama on se henkilö kenellä on parhaimmat avaimet käsissään. Toivottavasti käyttää niitä myös.

 

[JHOL]

Hyvä Obama

Kerrankin jenkit tekivät jotain oikein. Hieno homma, ja vaikkei 4:ssä vuodessa varmastikaan mitään kovin radikaalia tapahdu, suunta on kuitenkin käännetty oikeaan.

Ainoa oikea valinta.

 

[Kyynikko]

- - -

Katselitko eilen Neloselta dokkaria "lapsisaarnaajat"? Mistään ei kyllä löydy yhtä tyhmää sakkia kuin jenkeistä, joten ei Obama yllätä. Ties vaikka olisi keskimääräistä ämerikkalaista fiksumpi?

 

[Juhaht]

Katselitko eilen Neloselta dokkaria "lapsisaarnaajat"? Mistään ei kyllä löydy yhtä tyhmää sakkia kuin jenkeistä, joten ei Obama yllätä. Ties vaikka olisi keskimääräistä ämerikkalaista fiksumpi?

No jos verrokkina käytetään esim. nimimerkki Keltaista niin taitaa noi lapsisaarnajaporukatkin mennä mailin mitalla ohi mitä älykkyyteen tulee. Mutta kyllähän jokainen yhteisö (niin maa kuin nettipalsta) omat debiilinsä tarvitsee. Kiitos siis panoksesta.

Hieno voitto hienolle miehelle. Barack Obama jos joku on kaveri, joka pystyy asioita muuttamaan. Tässä muuten hyvä kertaus Obaman tähänastisesta urasta:

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Chicagon+sillanrakentaja/1135240806981

 

[Keltainen]

En tullu dokkaria katelleeksi, luin siitä kyllä. On se mielenkiintoista, miten alkujaan ihan selväpäiset ihmiset saadaan hurahtamaan ihan täysin johonkin kouhotukseen. Nuo kun saattaa olla oikeasti vaarallisia, eikä verrattavissa kasvissyöjiin, tps faneihin tai muihin vastaaviin muuten vaan hurahtaneisiin.

 

[flintstone]

Oli tapahtuvat muutokset sitten konkreettisesti kuinka pieniä tahansa niin mielestäni Obaman valinta on joka tapauksessa osoitus siitä että halua muutokseen on ja ainakin minun silmissä Obama on valintana parempi niin Jenkeille itselleen kuin koko maailmalle. Mustan miehen valinta Amerikan johtoon on myös osoitus suvaitsevaisuuden lisääntymisestä, joka sekin on hyvä asia.

 

[Cube]

Ties vaikka olisi keskimääräistä ämerikkalaista fiksumpi?

Tatu Vanhasen älykkyystaulukoiden - joihin sinä todennäköisesti haluat uskoa (?) - mukaan amerikkalaiset ovat keskimäärin suomalaisia älykkäämpiä. Eiköhän Obama siis maan älyllisen eliitin edustajana pärjää ainakin tuon puolesta ihan hyvin hommassaan.

 

[Dolgor]

Jaaha. Kahdesta heikosta vaihtoehdosta tuli sitten se hiukan vähemmän huonompi valittua...

 

[Gentleman]

Oli tapahtuvat muutokset sitten konkreettisesti kuinka pieniä tahansa niin mielestäni Obaman valinta on joka tapauksessa osoitus siitä että halua muutokseen on ja ainakin minun silmissä Obama on valintana parempi niin Jenkeille itselleen kuin koko maailmalle. Mustan miehen valinta Amerikan johtoon on myös osoitus suvaitsevaisuuden lisääntymisestä, joka sekin on hyvä asia.

Nähtäväksi jääkin se, että mitkä lupaukset ja odotukset Obama lunastaa ja mitkä ei.

Kuinka paljon enemmän USA:n kuin maailman etuja hän päättää ajaa ja kuinka lujaa uskaltaa tukistaa USA:n rikkainta väestönosaa.

Pidin McCainia puheissaan realistisempana ja järkevämpänä vaihto-ehtona. Toisaalta joskus ihmisille on hyväksi tavoitella kuuta taivaalta jos se auttaa pääsemään maasta edes puoliväliin puuta.

Epäilykseni on vaan se, että miten mahtavat Obama Messiah henkiset niellä pettymyksensä jos/kun huutoon ei vastatakaan. Riittääkö silloin, "no on se sentään parempi kuin Bush" mutina vai tuleeko innostuksen tilalle viha?

 

[psychodad]

"Yhdysvalloissa on kautta aikain salamurhattu neljä presidenttiä. Viimeisin ja kuuluisin murhista tapahtui vuonna 1963, jolloin entinen merijalkaväen sotilas Lee Harvey Oswald ampui John F. Kennedyn Dallasissa, Texasissa."

Iltalehdellä vitsilinja tänään. Luulisi nyt että euroopassa sentään uskallettaisiin kirjoittaa asioista niin kuin ne on.