USA:n presidentinvaalit 2008

[Milhouse Nixon]

Hank Hillin sanoin: yes.

 

[Tumpe]

North Carolinan tilanne kyllä heittelehtii koko ajan. Äsken oli tasoissa ja McCainille 5000 äänen ero, nyt 50-49 Obamalle ja eroa 29 000. 95% tilanne.

Aikamoinen landslide Obamalle kyllä lopulta kaiken kaikkiaan. Hieno juttu.

 

[Fawkes]

Pakko myöntää että hieno puhe on. Yleisö lauma apinoita tosin."

Joo. McCainin puhuessa tuli fiilis että ihan hyvä äijä se republikaaniksi on. Sitten kun yleisö pääsi ääneen niin ei taas tiennyt että itkeäkö vaiko nauraa. Huikea yleisö.

 

[Footless]

Joo. McCainin puhuessa tuli fiilis että ihan hyvä äijä se republikaaniksi on. Sitten kun yleisö pääsi ääneen niin ei taas tiennyt että itkeäkö vaiko nauraa. Huikea yleisö.

Jotenkin tuli tunne että puhui rehellisesti ja tarkoitti mitä sanoi. Ja kun urpot rupes buuamaan, niin rauhoitteli sen ja jatkoi asiaansa. Hieno puhe, väärälle väelle vaan.

Helvetin hieno homma kyllä tämä Obaman voitto, ja senaatissakin pääsivät demokraatit ihan hyviin asemiin, vaikka eivät sitä 60:ntä paikkaa saaneetkaan.

 

[Monte-Cristo]

Jiihaa. Se on tosiaan siinä. Nyt vähän lisää kyykytystä Indianasta ja Pohjois-Carolinasta näin aamupalaksi. McCainilta hieno puhe. Mies vaikutti jotenkin helpottuneelta - liekö syynä se, että pääsi tappion myötä vihdoin vapaaksi puolueen änkyräsiivestä.

 

[Tumpe]

Helvetin hieno homma kyllä tämä Obaman voitto, ja senaatissakin pääsivät demokraatit ihan hyviin asemiin, vaikka eivät sitä 60:ntä paikkaa saaneetkaan.

Senaatista näyttäisi tulevan Demokraateillle 57-58 paikkaa. Minnesotassa on puolet laskettu ja ero lasketaan yksittäisissä äänissä melkein, toivottavasti Al Franken pääsisi läpi. Mutta vaikea sanoa.

Obamalle mahdollisesti jopa 378 valitsijaääntä jos North Carolina ja Indiana ja mahdollisesti Missouri menevät hänelle, mutta 367 näyttäisi todennäköisemmältä.

 

[Cube]

Haha, Gore Vidal vetää illan kovimmat tylytykset. Siinä sai kyytiä sekä republikaanit että BBC. :)

 

[Creed Bratton]

Suuret onnittelut Yhdysvaltojen kansalle. Häpeä sinällään, että meikäläisen koti "county" Hancock Ohiossa äänesti McCainia, mutta onneksi ihmiset Ohion suurkaupungeissa olivat fiksuja!

Hurraa Obamalle! Kahdeksan vuoden painajainen viimeinkin ohi.

 

[olkikuukkeli]

Hienoltahan tämä tulos näyttää :) Vielä nukkumaanmennessä oli hieman epäilyksiä vaalituloksesta, mutta ei ole enää. Onnea Obama, onnea maailma!

 

[mjr]

Olisi tosiaan korkea aika, että USA vaivautuisi johtamaan länttä. Kuten Truman, Eisenhower ja Kennedy tekivät välillä nöyrästi niellen myös eurooppalaisia painotuksia ja itsetietoisuutta. Oli vajaan vuosikymmenen aika, kun USA oli hypervallan asemassa ja nationalistinen oikeisto halusi käyttää sen heti hyväkseen ja katkoa pois laajan liittokunnan johtamisen rajoittavat siteet. Puhdasta hybristä ja vauhtisokeutta. Nyt Kiina ja Intia nousevat voimalla ja USA:n valtava velkataakka on menossa maksuun. Ehkä on jopa liian myöhäistä kääntää suunta. Mutta Obaman valinta takaa edes mahdollisuuden siihen. Käsittämättömän laaja sikäläisen oikeiston älyllinen ja moraalinen romahdus.

 

[Fordél]

Olipas mukava herätys aamulla. Nyt se on vihdoinkin tapahtunut! Bushin ja republikaanien kausi alkaa vedellä viimeisiään. Politiikan sisältöön ei pakosti tule heti niin radikaaleja muutoksia, että ne heti näkyisivät tänne Eurooppaan asti, mutta tapa hoitaa asioita lienee ensiksi se suurin muutos. Järki ja korvat ovat palanneet kohta Valkoiseen taloon. Aivan helkkarin hieno tulos! Se, että voitto tuli näin selvästi, oli kyllä mulle yllätys, mutta osoittaa vaan kuinka paljon siellä halutaan nyt ottaa eroa Bushin hallintoon. Ja se, että ihmiset lähtivät noin suurella rintamalla äänestämään, osoittaa vain kuinka suuri tuki Obamalla on.

Mitä tulee McCainiin niin ehdottomasti paras republikaaniehkokas niin pitkään aikaan kuin itse muistan. Oman tiensä kulkija, joka olisi varmasti ollut hyvä presidentti, mutta uskon Obaman hoitavan asiat vielä paremmin. Varsinkin tuossa tavassa hoitaa presidenttiyttä, uskon Obaman olevan McCainia parempi. Hieno puhe tosiaan McCainilta ja hienosti myönsi tappionsa sekä pyysi kansaa Obaman taakse. Ja McCainin kohdalla tämä tulee jopa hieman sydämestä eikä ole vain lässytystä, sillä nuo miehet varmasti oikeasti ovat monesta asiasta myös samaa mieltä. Tämä presidenttikisa vain kärjisti asioita.

Kiitos jenkit kerrankin fiksusta äänestystuloksesta!

 

[trap]

Pakko myöntää että hieno puhe on. Yleisö lauma apinoita tosin.

Ei voi muuta todeta kuin "THE REPUBLICAN BEAST IS DEAD, FINALLY!"

Sama. Puhetta en ehtinyt hirveästi kuulla, mutta ne klipit mitä näin niin loppupeleissä McCainkin jätti kyllä hyvän kuvan itsestään. Harmi vaan, että republikaanit ovat mitä ovat noin yleisellä tasolla.

Edit: http://www.youtube.com/watch?v=eF4TxzJ1bGE

 

[Tumpe]

Kertoo kyllä paljon ihmisten tyytymättömyyteen Bushin hallintoon, varsinkin toiseen kauteen kun North Carolina ja Indiana ovat kääntymässä Obamalle, kuten Ohiokin, ennen vahvasti republikaaneille kääntyneitä osavaltioita. Amerikkalaiset selvästi haluavat muutosta ja uskalsivat äänestää sen puolesta, vaikka muutosta olisi joka tapauksessa tullut myös McCainin myötä.

 

[PTS]

Olisi tosiaan korkea aika, että USA vaivautuisi johtamaan länttä. Kuten Truman, Eisenhower ja Kennedy tekivät välillä nöyrästi niellen myös eurooppalaisia painotuksia ja itsetietoisuutta. Oli vajaan vuosikymmenen aika, kun USA oli hypervallan asemassa ja nationalistinen oikeisto halusi käyttää sen heti hyväkseen ja katkoa pois laajan liittokunnan johtamisen rajoittavat siteet. Puhdasta hybristä ja vauhtisokeutta. Nyt Kiina ja Intia nousevat voimalla ja USA:n valtava velkataakka on menossa maksuun. Ehkä on jopa liian myöhäistä kääntää suunta. Mutta Obaman valinta takaa edes mahdollisuuden siihen. Käsittämättömän laaja sikäläisen oikeiston älyllinen ja moraalinen romahdus.

Ei kai nyt sentään kaiveta esiin kylmän sodan aikaisia keinotekoisia vastakkainasetteluja? Obaman valinta on nimenomaan merkki siitä, että "hyvä länsi" on nyt viimeinkin päässyt esiin rotusorrosta. NL oli aivan totaalisen hirveä järjestelmä, mutta tämä "länsi-retoriikka" on (varsinkin nykyään tai oikeastaan nimenomaan nykyään vain ja ainoastaan) tehty kääntämään huomio esimerkiksi sisäpoliittisista kysymyksistä.

Eivätköhän nimenomaan ilmastonmuutos ja globaali köyhyys ole niitä ulkopoliittisesti kaikkein tärkeimpiä kysymyksiä, jos totta puhutaan. Ainakin taustansa puolesta Obamalla on ainekset muuttaa suuntaa ainakin pari piirua ihmisen suuntaan. Toivottavasti kuitenkin enemmän kuin Heinäluoma demareita.

Nyt vasta aletaan elää niitä kaikkein mielenkiintoisimpia aikoja. Vaalikampanja oli kaikkiin vetoavaa retoriikkaa. Obama joutuu toimimaan sillanrakentajana jatkossakin ja myötäilemään laajaa poliittista kenttää, mutta kysymys on nyt myös siitä, minkälaisen hallinnon hän ympärilleen kerää ja miten hän onnistuu tässä luovimaan.

Mitään yhtäkkistä muutosta ei kukaan varmasti odota, mutta on katsottava laajoja muutoslinjoja. Obaman valinnalla on myös nimenomaan psykologinen vaikutus kuten Pasi Rutanen totesi Ylen Aamu-tv:ssä. Yhdysvaltalaiset ovat pohjimmiltaan aivan samanlaisia ihmisiä kuin vaikka me Pohjoismaissa, kysymys on siitä, millainen yhteiskunnallinen ilmapiiri luodaan. Se heijastuu politiikan tuotoksiin.

Ja äänestysprosentin nousua ei ole taidettu mainita. Se on erittäin positiivinen muutos, mikä heijastaa tämän valinnan potentiaalista merkitystä.

 

[Janiz80]

America, fuck yeah!

Coming again to save the motherfucking day, yeah!!!!

Kiitos, tätä on vaikea uskoa todeksi.

 

[Ramchester]

Olipa mukava päivänavaus. Todella hieno ja historiallinen hetki. Obaman voitto on niin valtava asia Amerikassa, että sitä ei pysty täältä kauempaa edes kunnolla ymmärtämään. Rotusorron aika on nyt ohi.

McCainille pisteet hienosta puheesta.

 

[Ruutiveijari]

Se, että voitto tuli näin selvästi, oli kyllä mulle yllätys, mutta osoittaa vaan kuinka paljon siellä halutaan nyt ottaa eroa Bushin hallintoon.

Republikaanitkin sen tiedostivat hyvin selvästi. Bushia ei ole julkisuudessa näkynyt viiteen päivään, ei yhdessäkään tilaisuudessa McCainia kannustamassa. Miestä ei edes päästetty ennenkuulumattomasti äänestämään, vaan Bush äänesti ennakkoon postitse, jotta ei media saisi miehestä mitään kuvia näin loppusuoralla.

 

[mjr]

Ei kai nyt sentään kaiveta esiin kylmän sodan aikaisia keinotekoisia vastakkainasetteluja? Obaman valinta on nimenomaan merkki siitä, että "hyvä länsi" on nyt viimeinkin päässyt esiin rotusorrosta. NL oli aivan totaalisen hirveä järjestelmä, mutta tämä "länsi-retoriikka" on (varsinkin nykyään tai oikeastaan nimenomaan nykyään vain ja ainoastaan) tehty kääntämään huomio esimerkiksi sisäpoliittisista kysymyksistä.

Tilanne yksinkertaisesti on se, että humanistiset ja liberaalit arvot ovat ylivoimaisesti voimakkaimpia ja vaikutusvaltaisimpia lännessä. Jos länsi heikkenee, nämä arvot heikkenevät. Näin se yksinkertaisesti on. Moninaiset virheet ja rikokset, mitä länsi on tehnyt eivät muuta tätä tosiseikkaa. Ellei USA ole maailman johtava valtio, Kiina tai Intia tai Venäjä on. Mitä tämä merkitsisi liberaalidemokratialle, naisten oikeuksille, seksuaalisille vähemmistöille, ajatuksille avoimesta mielipiteen vapauden sallivasta yhteiskunnasta jne. jne.?

 

[PeteX]

Onnea Obamalle. Kova urakka on edessä, kun pitäisi vetää maa talouden suosta ylös ja Irakista ulos. Kumpaankaan ei ole mitään helppoa ja nopeaa ratkaisua, mutta sehän oli tiedossa jo ennen vaaleja.

Bush jää historiaan yhtenä surullisen hahmon ritarina Nixonin rinnalle. Täytyy toivoa, että Obama pitää uskonnolliset fundamentalistit kaukana Valkoisesta talosta.

 

[PTS]

Tilanne yksinkertaisesti on se, että humanistiset ja liberaalit arvot ovat ylivoimaisesti voimakkaimpia ja vaikutusvaltaisimpia lännessä. Jos länsi heikkenee, nämä arvot heikkenevät. Näin se yksinkertaisesti on. Moninaiset virheet ja rikokset, mitä länsi on tehnyt eivät muuta tätä tosiseikkaa. Ellei USA ole maailman johtava valtio, Kiina tai Intia tai Venäjä on. Mitä tämä merkitsisi liberaalidemokratialle, naisten oikeuksille, seksuaalisille vähemmistöille, ajatuksille avoimesta mielipiteen vapauden sallivasta yhteiskunnasta jne. jne.?

En usko, että meidän välillämme vallitsee tässä mitään asiallista erimielisyyttä. Niin, länsimaissa ihmisoikeudet ja demokratia ovat ylivoimaisesti vahvempia kuin muualla. Se on täysin totta, mutta pitää muistaa, miksi esimerkiksi Afrikka on nykyisessä tilanteessa. Ihminen kun on pohjimmiltaan samanlainen, mutta esimerkiksi Afrikan kehitystä selittää valitettavan pitkälle verinen, eurooppalainen imperialismi, joka vei yksinkertaisesti pohjan miltään demokratian, kansalaisyhteiskunnan tai ihmisoikeuksien kehitykseltä. Jo Yhdysvaltojen synty sinällään kertoo, minkälainen historian painolasti "meillä hyvän maailman" kansalaisilla on kannettavana.

Tästä päästäänkin siihen, mitä tarkoittaa Yhdysvaltojen tai "lännen" johtoasema maailmassa. Mielestäni se tarkoittaa vahvaa ihmisoikeuksien puolustamista ympäri maailmaa ilman mitään omahyväisyyttä (joka historiaa katsottaesssa on sitä paitsi täydellistä tekopyhyyttä) tai blokkiajattelua. Demokratiaa ja ihmisoikeuksia pitää puolustaa kaikkialla samoin kriteerein, ne eivät ole länsimaisia arvoja niin kuin terrorijärjestöt väittävät. Kyllä, minä toivon, että Barack Obaman Yhdysvallat ottaa johtavan roolin globaalien kysymysten ratkaisussa.

 

[yyz]

Hell yeah!

Thank you America, thank you Obama!

Oikea polku on valittu.

 

[VT]

Bush jää historiaan yhtenä surullisen hahmon ritarina Nixonin rinnalle.

Niin ja demokraatti Lyndon B. Johnsonin, joka ajoi Yhdysvallat Vietnamin sotaan sekä demokraatti Bill Clintonin rinnalle, joka hyväksyi Sarajevon pommitukset. Tästä seikasta saatiinkin huomio hyvin pois Lewinsky-skandaalilla.

Tämä ihan vaan muistutuksena siitä, että ovat ne demokraatitkin osanneet, kun tämä fakta tuntuu täällä demokraattipropagandan keskellä usein unohtuvan.

Jännä nähdä, miten maailma muuttuu Obaman valinnan myötä. Mielenkiinnolla odotan mm. Yhdysvaltain panosta ja konkreettisia toimia ilmastotalkoissa sekä suhdetta EU:hun. Se on myös selvää, että kaikki Obaman mahdolliset virheet tullaan yleisesti laittamaan vielä Bushin piikkiin ainakin ekalla 4-vuotiskaudella. Tänäänkin joku YLE:n toimittaja totesi, kuinka koko maa on runneltuna Bushin jäljiltä tms. Yleensä nämä väitteet menevät täällä vielä kritiikittä läpi.

 

[Major Julli]

Senaatin 60-40 enemmistö ei onnistu demokraateilta, koska Georgiassa on käytännössä varmaa GOP:n voitto paikasta. Näin olleen kolmen muun vielä auki olevan paikan voittokaan ei tuo kuuttakymmentä paikkaa. Varsinkaan kun ns. jo varmoista republikaanien paikoista yksikään ei ollut erikoisen tiukan kisan takana, joten mitään tarkistuslasku yllätyksiä ei ole luvassa. Näin republikaanit välttivät "Keinosen nimipäivän" elikkä doomsday-scenarion, jossa demokraateilla olisi täysi vapaus säätää lakeja. Itse en pidä tätä edes huonona asiana, koska demokraattinen asialistalla on myös paljon protektionistisia lakialotteita, joiden vaikutus maailmantalouteen olisi (ainakin rahaa mittarina käyttäen) tuhoisa.

Muuten kyllä voi todeta, että republikaanit saavuttivat yhtä eeppisen torjuntavoiton kuin Urpilainen hetki sitten Suomessa. Tosin McCainilla oli huomattavasti enempi munaa myöntää tappionsa rehdisti kuin toisella punavärin nimeen vannovalla. Oli monella tapaa harmi, että McCainin vuoden 2000 kampanja sotkeutui sekä huonoon organisointiin että Bushin leirin taitavaa peliin. Olen sitä mieltä, että McCain on suunnilleen parasta mitä republikaaneilla on ollut heittää peliin sitten Reaganin, nyt miehen peli on siinä mielessä pelattu, että 2012 on jo liikaa vuosia mittarissa.

Joka tapauksessa Obaman voitto on hieno juttu Yhdysvaltojen kannalta, ja eräs pitkä marssi, joka alkoi siitä, että mustat eivät saaneet istua bussissa kuin omilla penkeillään on nyt päättynyt siihen, että Valkoinen Talo ei olekaan ihan yhtä valkoinen kuin ennen.

 

[mjr]

Se on myös selvää, että kaikki Obaman mahdolliset virheet tullaan yleisesti laittamaan vielä Bushin piikkiin ainakin ekalla 4-vuotiskaudella. Tänäänkin joku YLE:n toimittaja totesi, kuinka koko maa on runneltuna Bushin jäljiltä tms. Yleensä nämä väitteet menevät täällä vielä kritiikittä läpi.

Ainakaan toistaiseksi nämä savuavat USA:n talouden ja ulkopolitiikan rauniot ovat aivan oikeasti hankala laittaa Obaman kontolle. Enkä ainakaan itse usko, että tätä asiantilaa neljässä tai edes kahdeksassa vuodessa pystytään korjaamaan. Aika virtuoosi saa olla, jos tilanteesta pystyy jotenkin syyttämään ensisijaisesti demokraatteja ja Obamaa - mutta tietysti, yrittänyttä ei laiteta.

 

[Fordél]

Niin ja demokraatti Lyndon B. Johnsonin, joka ajoi Yhdysvallat Vietnamin sotaan sekä demokraatti Bill Clintonin rinnalle, joka hyväksyi Sarajevon pommitukset. Tästä seikasta saatiinkin huomio hyvin pois Lewinsky-skandaalilla.

Tämä ihan vaan muistutuksena siitä, että ovat ne demokraatitkin osanneet, kun tämä fakta tuntuu täällä demokraattipropagandan keskellä usein unohtuvan.

Ei ole unohtunut mihinkään, mutta Obama ei ole sama kuin nuo edelliset presidentit. Sun on näköjään hirveän vaikea hahmottaa tätä asiaa. Itse kyllä tiedostan kuinka McCain on hyvinkin eri asia kuin Bush vaikka omaakin saman puoleen jäsenkirjan.