USA:n presidentinvaalit 2008

[Viljuri]

A Repeat of 2004 Philadelphia Voter Chaos, Fraud / Townhall

Konteksti olisi tietysti kaikki kaikessa, mutta se kyllä Suomessa hyvin monelta puuttuu, tiedotusvälineiden ja viihdeteollisuuden välttäessä viimeiseen asti vakavasti otettavien juttujen tekemistä.

Joka tapauksessa väitteet vaalien "varastamisesta" liittovaltion tasolla ovat hyvin pitkälle puhtaasti puoluepoliittiseen kulutukseen tarkoitettuja, totuusarvoltaan vähintäänkin ambivalentteja ja kontekstistaan irrotettuja molemmin puolin, niillä lähinnä yritetään vedota erityis- ja vähemmistöryhmiin, mikäli esimerkiksi jonkin demografian arvostelukyvyssä havaitaan yleisesti olevan hyödennettävissä olevia "aukkoja" joko poliittisten tai kaupallisten päämäärien edistämiseksi.

Synkempiäkin sävyjä aktivistien toimintaan tietysti paikallisesti ja suurkaupungeissa liittyy, mutta ainakaan toistaiseksi tiedotusvälineisiin ujutettujen narratiivien ulkopuolella varsinaisen rikollisen toiminnan merkitys ei ole ollut sensaatiojuttujen ja -dokumenttien otsikojen tasolla, ainakaan sitten 1970-luvun.

 

[Footless]

En ota puheen sisältöön kantaa kun en puhetta pystynyt loppuun asti katsomaan vitutuskäyrän noustua liian korkealle. Mutta aika jäätävää katsottavaa noin yleisestikin nuo jenkkien vaalitilaisuudet. Yksi äijä siellä lietsoo kansaa ja takana tukihenkilöt nyökyttelet päätään kuin mitkäkin räsynuket ja hymyilevät kuin olisi naama täynnä botoxia. Huhhuijaa. Samat kliseet McCain sieltä tiputteli mitkä aina ennenkin.

Nojoo, ehkä tuo teki muhun vaikutuksen juuri sen takia ettei näitä ole aikaisemmin tullut juuri katsottua. Huvitti kyllä se harmaahapsi siellä takana nyökyttelemässä ja virnuilemassa. Mutta juuri tuo energisyys ja voitontahto teki vaikutuksen, vanha äijä rankan kampanjan lopussa vaikutti silti vakuuttavalta. Aika sirkustahan nuo tilaisuudet kyllä on, mutta niinhän tuolla kaikki on.

 

[trap]

USA:n vaalien äänestyksessä ilmennyt paljon ongelmia
Miten tollanen voi edes olla oikeasti mahdollista USA:n kokoisessa maassa? Vaaleista toiseen näitä uskomattomia ongelmia ja kaikki hoidetaan päin persettä. Todella ihmeellistä.

 

[Jääkuutio]

USA:n vaalien äänestyksessä ilmennyt paljon ongelmia
Miten tollanen voi edes olla oikeasti mahdollista USA:n kokoisessa maassa? Vaaleista toiseen näitä uskomattomia ongelmia ja kaikki hoidetaan päin persettä. Todella ihmeellistä.

Eiköhän ne vielä jotenkin McCainin pressaksi saa :D

 

[julle-jr]

Kukaan ei kuitenkaan osaa sanoa, mitä nämä valinnat vaikuttavat oloihimme...kun kukaan ei osaa oikein sanoa edes sitä, miten amerikkalaisten oma elämä tulee muuttumaan ja mihin suuntaan.

Vanha Len tuli ikään kuin uutena tietona kertomaan, että tulevaisuudesta on mahdotonta sanoa mitään varmaa. No shit Sherlock!

Onhan se toki totta, että mikäli keskustelun aiheena olevista tapahtumista halutaan olla varmoja, on syytä puhua vain asioista jotka ovat jo tapahtuneet.

Toisaalta on tulevaisuudellakin kyllä ihan kivaa joskus spekuloida.

 

[Vanha Len]

Vanha Len tuli ikään kuin uutena tietona kertomaan, että tulevaisuudesta on mahdotonta sanoa mitään varmaa. No shit Sherlock!

Onhan se toki totta, että mikäli keskustelun aiheena olevista tapahtumista halutaan olla varmoja, on syytä puhua vain asioista jotka ovat jo tapahtuneet.

Toisaalta on tulevaisuudellakin kyllä ihan kivaa joskus spekuloida.

Itsestäänselvyyksiä tässä lähes jokainen viesteissään monesti kirjoittaa eli turha tarttua tähän. Vai onko sulla aina uutta kerrottavaa näissä ketjuissa?

 

[Ted Raikas]

Kukaan ei kuitenkaan osaa sanoa, mitä nämä valinnat vaikuttavat oloihimme...kun kukaan ei osaa oikein sanoa edes sitä, miten amerikkalaisten oma elämä tulee muuttumaan ja mihin suuntaan.

Ei voi tietää ei. Sillä periaatteella tosin paljon mihinkään ei voisi ottaa mitenkään kantaa. Kun ei tiedä, tai ei voi vaikuttaa. Möllöttää vaan paikoillaan ja antaa tapahtua, koska eihän minulla poloisella ole mitään vaikutusta. Luonnollisesti ihmisiä kiinnostaa ja luonnollisesti myös jossain määrin kantaa huolta siitä, mitä suurvalloissa tapahtuu. Ei voi olla heijastumatta meihin se, millaiset olot niissä valtioissa kulloinkin on.

Obama ei ole mikään automaattinen tie parempaan maailmaan, mutta itse jaksan uskoa, että on kuitenkin ehdottomasti paras vaihtoehto luotsaamaan Yhdysvaltoja yleiseltä kantilta katsottuna parempaan tässä vaiheessa. Se voi osoittautua harhaksikin ja turhiksi toiveiksi, mutta sitä kun ei tiedä. Nyt voidaan vaan olettaa ja toivoa ja nähdä potentiaalia.

 

[Hejony]

Tällä hetkellä olen ns. satavarma että aamulla kun herään, tiedotusvälineet ympäri maailmaa paukuttavat uutista McCainin ihmenoususta niukkaan voittoon. Sivulauseessa ehkä mainitaan että puolet maan äänestyskoneista on ollut paskana ja mustat eivät ole saaneet äänestää.

Vittu mitä touhua.

 

[Fawkes]

Tällä hetkellä olen ns. satavarma että aamulla kun herään, tiedotusvälineet ympäri maailmaa paukuttavat uutista McCainin ihmenoususta niukkaan voittoon. Sivulauseessa ehkä mainitaan että puolet maan äänestyskoneista on ollut paskana ja mustat eivät ole saaneet äänestää.

Vittu mitä touhua.

Itse olen vielä suht toiveikas, että näin ei käy, mutta kyllä se pelko tuolla takaraivossa koko ajan on. Koko ajan on paukutettu, miten nyt äänestysinto on oikeasti korkealla, ja sitten heti äänestyksen alettua alkaa tulla lausuntoja vaalien järjestäjiltä miten "ei me oltu varauduttu näin suureen väkimäärään". Ja miten porukkaa on lähtenyt kesken kotiin niistä jonoista kun ei ole jaksanut odottaa kolmea tuntia. Vähän vaan pelottaa, että nämä kotiinlähtijät olisivat juuri näitä Obamaa äänestäviä. No ei auta kuin odottaa ja toivoa parasta.

 

[dude]

USA:n vaalien äänestyksessä ilmennyt paljon ongelmia
Miten tollanen voi edes olla oikeasti mahdollista USA:n kokoisessa maassa?

No Yhdysvaltojen kokoisessa maassahan se niemenomaan on mahdollista. Miljoonat ihmiset vaihtavat vuosittain osavaltioita, jokaisena vaalipäivänä äänestetään aina vähintään kymmenestä eri asiasta jne. Ja samaan aikaan USA on näistä megaluokan maista (yli 150 miljoonaa asukasta), ainoa maa, jossa media saa seurata käytännössä täysin vapaasti kaikkea ja raportoida kaikesta näkemästään.

Vähän eri asia, kun 3 miljoonaa suomalaista vetää joko Halosen tai Niinistön numeron lappuun.

 

[Viljuri]

Tässä on toki syytä muistaa, että yli sadalle suomalaiselle osoittautui liian vaikeaksi juuri kokeillussa sähköisessä äänestyksessä painaa numeron painamisen jälkeen O.K-nappia. Prosentuaalisesti lukema oli jopa merkittävä, sillä kysymys oli vain kolmessa kunnassa suoritetusta kokeilusta, ja vaikka vaaleja ei pelkästään tämän seikan takia voida uusia, mm. siksi, että mikäli "käyttöliittymänä" ovat kynä ja paperi, niin erheellisesti tehtyjä äänestysmerkintöjä on prosentuaalisesti vieläkin enemmän! (Eikä tässä ole kyse kirkkovenettä tai Aku Ankkaa äänestävistä.)

Evoluutiossa pisimmälle "edistyneet" kädellisetkin (simpanssit ja niin edelleen) saattaisivat selviytyä ainakin sähköisestä äänestyksestä pienen ohjeistuksen jälkeen, mutta ihmisen "kädellisyydelle" mitkään kuviteltavissa olevat rajat eivät ole este tai hidaste.

Puhtaasti iltapäivälehtien draaman kaaren luomiseen liittyvää höpöttämistä on taas tämä vaaliuutisointi, jälleen kerran, johan siellä suomalaiset vaalitarkkailijatkin ovat raportoineet homman menevän ihan kivasti, vaikka toki eri paikoissa aina monenlaista sattuu ja tapahtuu, ja jo tuomioistuimiakin(!) on tarvittu antamaan erinäköisiä ohjeita äänestyksen toteuttamiseen liittyen.

 

[Cube]

Ollaanpa täällä taas negatiivisia. Tämä on toki melko ymmärrettävää Bush-meininkien ollessa tuoreessa muistissa, mutta rauhoittukaa kuitenkin nyt hetkeksi. Mitään hätää ei ole, vaan Obama ottaa tänä yönä selvän voiton. Media on ottanut hypetyksen tehtäväkseen ja siihen liittyy myös pientenkin äänestysongelmien paisuttelu. Saa mielestäni olla jo aika kyyninen, jos näillä kyselyluvuilla lähtee sellaiseen meininkiin mukaan, varsinkin kun lähteinä ovat ilmeisesti lähinnä Fox News ja Iltasanomat.

Mutta onhan kaikki toki aina mahdollista.

 

[trap]

Ihan uskomaton republikaanihihhuli tuolla TV2:n dokkarissa.

Äsken sanoi jotakuinkin näin:
"Tuen joukkojamme 110 prosenttisesti ja meidän on voitettava sota. Sitten siirrymme seuraavalle sotatantereelle. Sodat jatkuvat siihen asti, kun Jeesus Kristus palaa. Siihen asti Amerikan on hoidettava leiviskänsä."

 

[kovalev]

Mr. Timo T. A. Mikkonen löpisee Eppu Salmisen kanssa radio novalla vaaleista ja varmaan Ameriikasta muutenkin. Aamu kuuteen aikovat vetää.
Eikös Timo T. A. ole olevinaan jonkun sortin Amerikka-asiantuntija?

 

[Cube]

Ihan uskomaton republikaanihihhuli tuolla TV2:n dokkarissa.

"Yllättävä" valinta Yleltä vaali-illan ohjelmaksi. Suomessa kenenkään ajatuksia ei ohjailla, vaan kaikki päätyvät täysin luonnollisten polkujen kautta samoihin mielipiteisiin. :)

 

[mjr]

Tässä on toki syytä muistaa, että yli sadalle suomalaiselle osoittautui liian vaikeaksi juuri kokeillussa sähköisessä äänestyksessä painaa numeron painamisen jälkeen O.K-nappia. Prosentuaalisesti lukema oli jopa merkittävä, sillä kysymys oli vain kolmessa kunnassa suoritetusta kokeilusta, ja vaikka vaaleja ei pelkästään tämän seikan takia voida uusia, mm. siksi, että mikäli "käyttöliittymänä" ovat kynä ja paperi, niin erheellisesti tehtyjä äänestysmerkintöjä on prosentuaalisesti vieläkin enemmän! (Eikä tässä ole kyse kirkkovenettä tai Aku Ankkaa äänestävistä.)

Evoluutiossa pisimmälle "edistyneet" kädellisetkin (simpanssit ja niin edelleen) saattaisivat selviytyä ainakin sähköisestä äänestyksestä pienen ohjeistuksen jälkeen, mutta ihmisen "kädellisyydelle" mitkään kuviteltavissa olevat rajat eivät ole este tai hidaste.

Puhtaasti iltapäivälehtien draaman kaaren luomiseen liittyvää höpöttämistä on taas tämä vaaliuutisointi, jälleen kerran, johan siellä suomalaiset vaalitarkkailijatkin ovat raportoineet homman menevän ihan kivasti, vaikka toki eri paikoissa aina monenlaista sattuu ja tapahtuu, ja jo tuomioistuimiakin(!) on tarvittu antamaan erinäköisiä ohjeita äänestyksen toteuttamiseen liittyen.

Itsekin pidän näitä vaalikone-ongelmia aika marginaalisina, mutta on melkoisen käsittämätöntä, että äänestäjät joutuvat paikoin odottamaan jonossa jopa tuntikausia. Kaikilla ei normaalina työpäivänä ole tälläiseen varaa tai aikaa. Luulisi että tähän asiaan ihan oikeasti pystyttäisiin varautumaan. Nämä tukossa olevat äänestyspaikathan sattuvat kumman usein olemaan urbaaneilla ja vähävaraisilla alueilla. Kiinnostava on myös puolueiden tendenssi tässä "äänestyksen suojelemisessa": demokraatit pyrkivät saamaan mahdollisimman monet ihmiset äänestämään ja republikaanit karsimaan äänestäjälistoilta mahdollisimman monet. Tästä kai voi jo jotain päätellä. (Florida muuten suhteellisen reaalisesti varastettiin vuonna 2000, tästä on olemassa aivan puolueettomiakin tutkimuksia, sen sijaan Ohio 2004 kääntyi republikaaneille aivan legitiimisti.)

 

[Cube]

Yksi äijä siellä lietsoo kansaa ja takana tukihenkilöt nyökyttelet päätään kuin mitkäkin räsynuket ja hymyilevät kuin olisi naama täynnä botoxia.

Huvitti kyllä se harmaahapsi siellä takana nyökyttelemässä ja virnuilemassa.

En ole varma puhunko nyt samasta puheesta, mutta ainakin äsken BBC:ltä tulleessa klipissä näytti McCainin taustalla nyökyttelevän itse Joe Lieberman, Demokraattien varapresidenttiehdokas vuoden 2000 vaaleista. Sikäli ei siis mikään perusrepublikaani.

 

[Uleåborgir]

Indiana menossa Obamalle.

Ainakin ensimmäisen 1 % perusteella: 51-48.

 

[Infamous]

http://news.yahoo.com/election/2008/dashboard;_ylt=Ag7sPt3Xmy5KMZH5LW5umVBsnwcF

Linkin takana ihan mielenkiintoinen statistiikkataulu, jos haluaa seurata vaalin tuloksia reaaliajassa. Sitä en tiedä kuinka luotettava tuo on, mutta sen mukaan Kentucky menee McCainille ja Vermont Obamalle.

 

[Beagle Boy]

http://news.yahoo.com/election/2008/dashboard;_ylt=Ag7sPt3Xmy5KMZH5LW5umVBsnwcF

Linkin takana ihan mielenkiintoinen statistiikkataulu, jos haluaa seurata vaalin tuloksia reaaliajassa. Sitä en tiedä kuinka luotettava tuo on, mutta sen mukaan Kentucky menee McCainille ja Vermont Obamalle.

CNN.com:in etusivulla on myös reaaliaikainen kartta, josta näkee lasketut äänet prosentteina ja äänimäärät. Sen mukaan Indianassa McCain mennyt Obamasta ohi.

edit. Näköjään tossa CNN:llä on myös muut vaalitkin seurannassa yläbannerissa.

 

[Koala]

Jostain olin lukevinani, että McCainin tarvitsisi voittaa Indianassa ainakin 4-5 prosenttiyksiköllä, jotta hänellä valtakunnallisia mahdollisuuksia olisi.

Tietääkö kukaan tarkemmin? Jännä yö joka tapauksessa edessä.

 

[JonKorn]

CNN.com:in etusivulla on myös reaaliaikainen kartta, josta näkee lasketut äänet prosentteina ja äänimäärät. Sen mukaan Indianassa McCain mennyt Obamasta ohi.

Näyttäis ihan mielenkiintoiselta seurata tuolta

 

[kilonkingi]

CNN.com:in etusivulla on myös reaaliaikainen kartta, josta näkee lasketut äänet prosentteina ja äänimäärät. Sen mukaan Indianassa McCain mennyt Obamasta ohi.

Siis onko tosiaan, niin että Amerikassa ilmoitetaan äänestystuloksia reealiaikaisesti, vaikka äänestysaikaa on vielä jäljellä. Vai onko siellä mennyt jo äänestysluukut kiinni? Sain kuitenkin lehdistä sellaisen käsityksen, että äänestys jatkuu vielä pitkälle aamyöhön (Suomen aikaa).

 

[Ghost]

Siis onko tosiaan, niin että Amerikassa ilmoitetaan äänestystuloksia reealiaikaisesti, vaikka äänestysaikaa on vielä jäljellä. Vai onko siellä mennyt jo äänestysluukut kiinni? Jostain sain kuitenkin sellaisen käsityksen, että äänestys jatkuu pitkälle aamyöhön (Suomen aikaa).

Vaalihuoneita sulkeutuu pitkin yötä, viimeisenä Alaska taisi olla aamukahdeksalta. Ja tuloksia tulee joka osavaltiosta hetimmiten, kunhan äänet saadaan laskettua.

 

[kovalev]

Siis onko tosiaan, niin että Amerikassa ilmoitetaan äänestystuloksia reealiaikaisesti, vaikka äänestysaikaa on vielä jäljellä. Vai onko siellä mennyt jo äänestysluukut kiinni? Sain kuitenkin lehdistä sellaisen käsityksen, että äänestys jatkuu vielä pitkälle aamyöhön (Suomen aikaa).

Jeps.
Alaskassa menee luukut kiinni vasta 5 tunnin kuluttua.
McCainilla pelottavan kova alku. Virginiassakin 10% johto.