USA:n presidentinvaalit 2008

  • 103 924
  • 750

kovalev

Jäsen
Herättääkö ajatuksia tai jopa intohimoja ?
Varsinaisiin vaaleihin on vielä aikaa, mutta tavallaan ne ovat olleet käynnissä jo pitkään.
Näyttäisi siltä, että USA on historiallisessa tilanteessa. Ensimmäistä kertaa on enemmän kuin todennäköistä, että maan seuraava presidentti on joko nainen, tai afroamerikkalainen. Tämä näyttäisi siis olevan tilanne vielä tällä hetkellä, mutta mitä tahansa voi toki vielä tapahtua, sillä kuten hyvin tiedetään, ovat presidentinvaalit jenkeissä aikamoinen sirkus ja lopputulokseen voivat vaikuttaa paljon enemmän muut kuin poliittiset tekijät.
Joka tapauksessa 3. päivä tammikuuta alkavat pääpuolueiden republikaanien ja demokraattien esivaalit Iowan osavaltiosta. Silloin saadaan ehkä jo jonkinlaista esimakua ehdokkaiden kannatussuhteista, mutta todellisen ratkaisun pääpuolueiden ehdokkaiden suhteen katsotaan tapahtuvan 5. helmikuuta, jolloin esivaalit järjestetään peräti 23 osavaltiossa.
Demokraattien lopullinen presidenttiehdokas on siis mitä ilmeisimmin joko Hillary Clinton, tai Barack Obama. Vuoden 2004 vaalien John Kerryn silloisella varapresidentti ehdokkaalla John Edwardsilla ei katsota olevan mahdollisuuksia, vaikka hän muutamasta osavaltiosta saattaa saada jopa yksittäisen voiton.
Clinton herättää ehdokkaista eniten tunteita puolesta tai vastaan. Hän on johtanut Demokraattien mielipidekyselyä koko ajan, mutta viime kuukausina Obama on kirinyt eroa tuntuvasti kiinni. Clintonia arvostellaan yli puoluerajojen, koska hän on vaihtanut mielipiteitään esim. Irakin sodasta useammin kuin aviomies Bill naispuolisia avustajiaan.
Obaman menestys taitaa olla hyvin pitkälle siitä kiinni, kuinka hyvin hän saa mustat ja muut vähemmistöt taakseen.
Oli lopullinen ehdokas kuka hyvänsä, niin demokraattiehdokkaan katsotaan olevan enemmän kuin vahvoilla, sillä Bushin ja republikaanien suosio on ollut jo pitkään heikoilla. Heidän katsotaan selkeästi epäonnistuneen Irakissa ja USA;n valtionvelka, se vain kasvaa kasvamistaan.
Republikaanien suurin ongelma näyttäisi olevan se, että heillä ei ole ehdokasta joka kelpaisi edes melkein kaikille puolueen äänestäjille. Bushin kaltaista äärikonservatiivia, joka keräisi kaikki maan kiihkokristityt taakseen ei tällä hetkellä ole.
New Yorkin ex pormestaria Rudy Giulliania pidetään liian lepsuna miehenä, samoin John McCainia. Näyttelijä Fred Thompsonia ei lasketa uskottavaksi ja puolueen muut isot nimet Mitt Romney (mormoni) ja Mike Huckabee (babtisti) eivät tule kelpaamaan Bushin äänestäjille.
Pidetään todennäköisenä, että juuri demokraatit saavat paremmin äänestäjänsä lopullisen ehdokkaan taakse kuin republikaanit, mutta loanheitto puolueiden ja ehdokkaiden välillä on vasta alkamassa ja kaikki on vielä mahdollista.
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Eikös tämä ole se vaali, jonka voittaa vähiten ääniä saanut?

Silloin kun Clinton valittiin, seurailin tiedotusvälineitä tiiviisti. Muutoksia odotettiin paljon, ja paljon niitä lupailtiin. Kovin moni asia ei lopultakaan muuttunut, mitä nyt Buntta Wahlroosin toimistokäyttäytyminen yleistyi myös Valkoisessa Talossa.

Bush Tyhmemmän ajasta en sano mitään, enkä varsinkaan viime vaaleista. Saattaisi tulla syyte, tai CIA ovelle.

Mielenkiintoista onkin nähdä miten mahdollinen rouva Clintonin valinta vaikuttaisi nykyiseen imperialistiseen ulkomaanpolitiikkaan. Tekisikö naisdemokraatti ulkomailla yhtä lailla selvää jälkeä kuin GWB? Saisivatko kymmenet banaani- ym. tasavallat nyt ITSE päättää hallituksistaan ja omista asioistaan ilman divine interventionia, Amerikan väliintuloa?


Suositeltavaa luettavaa: William Blum - Roistovaltio
 

hanu

Jäsen
Suosikkijoukkue
raitapaita
Asiaa löyhästi sivuten. Eikä tässä mitään henkilökohtaista ole ketjun avaajaa kohtaan. Mutta minua hekilökohtaisesti vituttaa, että jonkun vitun USA:n ressanvaalit ovat noin puolitoista vuotta ykkösuutisaihe kaikissa medioissa.

On kai se tärkeää, mutta eihän muidenkaan maiden pressanvalinnasta uutisoida ennen lopullista valintaa.

t. hanu
 

Vintsukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Suomi, Panthers
Asiaa löyhästi sivuten. Eikä tässä mitään henkilökohtaista ole ketjun avaajaa kohtaan. Mutta minua hekilökohtaisesti vituttaa, että jonkun vitun USA:n ressanvaalit ovat noin puolitoista vuotta ykkösuutisaihe kaikissa medioissa.

On kai se tärkeää, mutta eihän muidenkaan maiden pressanvalinnasta uutisoida ennen lopullista valintaa.

t. hanu

Onhan se selvä asia että USA:n presidentin valinta on maailmanlaajuisesti aika paljon tärkeämpi uutinen kuin esim. Valko-Venäjän tai Uruguayn hallitsijan vaihtuminen, koska USA:n presidentillä on oikeasti maailmanlaajuista vaikutusvaltaa, noilla muilla ei.
 

kovalev

Jäsen
Onhan se selvä asia että USA:n presidentin valinta on maailmanlaajuisesti aika paljon tärkeämpi uutinen kuin esim. Valko-Venäjän tai Uruguayn hallitsijan vaihtuminen, koska USA:n presidentillä on oikeasti maailmanlaajuista vaikutusvaltaa, noilla muilla ei.

Asia on juuri näin !
Itse olen ollut kiinnostunut jo pitkään USA;n politiikasta ja myös politiikan historiasta. Sillä kun sattuu olemaan ihan oikeasti vaikutusta myös muun maailman asioihin, vaikka sitä ei aina niin tulisi ajatelleeksi.
En minäkään pidä siitä likaisesta puolesta ja vouhotuksesta, minkä nämä vaalit aina synnyttävät, mutta aihe alkaa olla siksi jo ajankohtainen (heille, keitä se kiinnostaa), että todennäköisesti jo kahden kuukauden kuluttua tiedetään kahden pääpuolueen ehdokkaat.
Itse näkisin enemmän kuin mielelläni seuraavana pressana Barack Obaman. Olen nähnyt muutamia miehen haastatteluja, sekä lukenut hänestä joitain mielenkiintoisia artikkeleja. Herra vaikuttaa poikkeuksellisen älykkäältä ja sympaattiselta, käsittääkseni nuorin senaattori koskaan ? Obama vaikuttaisi kuuluvan niihin maltillisiin demokraatteihin, jotka ovat tehneet USA;n politiikassa hyvää ennenkin.

Ja jos palataan kotisuomeen, niin kyllä spekulaatiot Niinistön tulevaisuudestakin alkoivat sillä samalla minuutilla, kun presidentinvaalien tulos Suomessa oli ratkennut. Asiat ovat vain hieman eri mittasuhteissa.
 

dude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalevan Haukat
On kai se tärkeää, mutta eihän muidenkaan maiden pressanvalinnasta uutisoida ennen lopullista valintaa.

Ai ei? Kyllä Venäjän presidentinvaaleista on Suomessa kirjoitettu kohta kolme vuotta ja aika tarkkaan seurattiin myös Ranskan vaaleja. Puhumattakaan Brittien parlamenttivaaleista, jota voi melkein verrata USA:n presidentinvaaleihin.

Itse aiheeseen ei tässä kohtaa muuta kuin: Clinton back to the White House!
 

kovalev

Jäsen
Itse ihmettelin tänään lehdestä sitä että demokraattien vaalikassat ovat "kunnossa", republikaanien ei. Tässä yksi linkki vaalikassoihin:

http://www.opensecrets.org/pres08/index.asp

Onkohan republikaanit jo luovuttaneet vai katsovatko ettei Clinton koskaan tule pärjäämään republikaanimiehelle?
Mikäli oikein muistan, niin republikaanien Romney on rahoittanut kampanjaansa hyvin pitkälle omin varoin, ellei peräti kokonaan.

Clintonin tilanne on hyvin mielenkiintoinen. Hän on hyvin suosittu itärannikolla, mutta toisaalta hän kerää myös eniten " En voisi äänestää missään tilanteessa " ääniä.
Republikaanien keskinäisessä väittelyssä ehdokkaat olivat keskittyneet enemmän Clintonin mollaamiseen kuin itsensä kehumiseen, eli kyllä Clinton otetaan vakavasti.
 

dude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalevan Haukat
Itse ihmettelin tänään lehdestä sitä että demokraattien vaalikassat ovat "kunnossa", republikaanien ei. Tässä yksi linkki vaalikassoihin:

http://www.opensecrets.org/pres08/index.asp

Onkohan republikaanit jo luovuttaneet vai katsovatko ettei Clinton koskaan tule pärjäämään republikaanimiehelle?

Republikaaneilla ei ole oikein ketään niin suvereenia kärkiehdokasta, jonka taakse raha valuisi. Tilanne tulee toki muuttumaan kun ehdokas on selvillä, mutta tällä kertaa on toki demokraattirikkaat (ennen kaikkea Hollywood) avanneet kukkaroitaan poikkeuksellisen avoimiksi.

Erityisesti kristilliselle oikeistolle ei oikein löydy ketään kärkiehdokasta, sillä porukallahan on perinteisesti ollut perkeleesti rahaa tunkea omaan ehdokkaaseensa. Huckabee on mielipiteineen lähimpänä sitä porukkaa, mutta kuten sanottu, on babtisti ja valtakunnanpolitiikassa aika nobody.

Republikaanit tuntuvat luottavan siihen, että Clinton vs. Obama-taistelusta tulee niin likainen, että se kääntyy demokraatteja vastaan.

Kannattaa muistaa myös se, että varsin usein ehdokkaaksi tulee loppujenlopuksi joku yllätysnimi. John Kerry ei ollut front runner, eikä myöskään Clinton aikanaa. Clintonillahan meinasi loppua rahat, kunnes sai hyviä sijoituksia esivaaleissa osavaltioissa joissa hänen ei olisi pitänyt saada ja siitä lähti kaikki rullaamaan....
 

kovalev

Jäsen
Republikaaneilla ei ole oikein ketään niin suvereenia kärkiehdokasta, jonka taakse raha valuisi. Tilanne tulee toki muuttumaan kun ehdokas on selvillä, mutta tällä kertaa on toki demokraattirikkaat (ennen kaikkea Hollywood) avanneet kukkaroitaan poikkeuksellisen avoimiksi.

Erityisesti kristilliselle oikeistolle ei oikein löydy ketään kärkiehdokasta, sillä porukallahan on perinteisesti ollut perkeleesti rahaa tunkea omaan ehdokkaaseensa. Huckabee on mielipiteineen lähimpänä sitä porukkaa, mutta kuten sanottu, on babtisti ja valtakunnanpolitiikassa aika nobody.

Republikaanit tuntuvat luottavan siihen, että Clinton vs. Obama-taistelusta tulee niin likainen, että se kääntyy demokraatteja vastaan.

Kannattaa muistaa myös se, että varsin usein ehdokkaaksi tulee loppujenlopuksi joku yllätysnimi. John Kerry ei ollut front runner, eikä myöskään Clinton aikanaa. Clintonillahan meinasi loppua rahat, kunnes sai hyviä sijoituksia esivaaleissa osavaltioissa joissa hänen ei olisi pitänyt saada ja siitä lähti kaikki rullaamaan....
Totta kaikki.
Al Goren mukaan lähteminen olisi sekoittanut vielä mukavasti pakkaa, mutta ilmeisesti kuitenkin parempi, ainakin demokraattien kannalta, ettei lähde.

Jotenkin tuntuisi siltä, että politiikassa jo kokenut, Vietnamin sodan veteraani (myös entinen sotavanki) John McCain on lopulta republikaanien ehdokas. Hän ei ole niin tiukka konservatiivi kuin vaikka Bush, mutta " saman henkinen " ja erittäin amerikkalaisen näköinen mies kaiken kaikkiaan. Kyllä häntä ne joka sunnuntai kirkossa käyvät punaniskatkin äänestävät, jos ei parempaa omista löydy ja toisella puolella vaihtoehtoina on nainen tai neekeri. (huom. yritin asettua Texasilaisen Harley Davidson lippistä käyttävän miehen sielun syövereihin kirjoittaessani tuon N-sanan)
 

Viljuri

Jäsen
(snips) Jotenkin tuntuisi siltä, että politiikassa jo kokenut, Vietnamin sodan veteraani (myös entinen sotavanki) John McCain on lopulta republikaanien ehdokas. Hän ei ole niin tiukka konservatiivi kuin vaikka Bush, mutta " saman henkinen " ja erittäin amerikkalaisen näköinen mies kaiken kaikkiaan. Kyllä häntä ne joka sunnuntai kirkossa käyvät punaniskatkin äänestävät, jos ei parempaa omista löydy ja toisella puolella vaihtoehtoina on nainen tai neekeri. (huom. yritin asettua Texasilaisen Harley Davidson lippistä käyttävän miehen sielun syövereihin kirjoittaessani tuon N-sanan)

McCain kyllä nauttii suurta arvostusta sekä republikaanien että demokraattien maltillisten parissa, mutta juuri texasilaiset* Harley Davidson lippiksenkäyttäjät eivät voisi miestä äänestää, koska hän sponsoroi tätä Bushinkin kannattamaa aloitetta laittomien maahanmuuttajien aseman laillistamisesta, joka sitten kaatui lainsäädäntöelimissä.

Yllättäen myös "bipartisan" McCain-Feingold laki kampanjarahoituksen läpinäkyvyyden parantamisesta on saanut huomattavankin paljon kritiikkiä osakseen, mm. libertaanisesti asioihin suhtautuvien toimesta.

Mitä tulee rouva Clintonin tulevaan ulkopolitiikkaan, niin toisin kuin ehkä suomalaisista joukkohysteriavälineistä voisi päätellä, niin hän on melko interventionistinen ja tässä mielessä noudattaisi Bush tyhmemmän ulkopolitiikkaa, vaikkakin pukisi nykyisten ja tulevien interventioiden taustasyyt vasemmistolaisia enemmän miellyttävään muotoon.

* Texas ei todellisuudessa ole lähelläkään po. maan "persereikää", vaan se löytynee jostain Alabamasta Lynyrd Skynyrdistä huolimatta.
 

Eager

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Eagles, HPK ja Barça
Itse toivon että Obama vie niin demokraattien kuin lopullisen vaalinkin. Jotenkin kaverista on jäänyt melko mukava ja älykäs kuva ainakin meikäläiselle. Niin ja olisihan se ihan mukava edistys, että mustakinmies voisi presidentiksi nousta. Tärkeintä on kuitenkin että vanhoolliset republikaanit jäävät paitsioon. Bushia on saatu jo ihan tarpeeksi.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Demokraattien kolme suurta eivät taida toisistaan ratkaisevasti erota. Clintonin linja lienee etenkin ulkopolitiikassa lähimpänä nykyhallintoa, eikä hän siten ole kovin suosittu liberaali-siivellä, mutta tuskin Obama tai Edwards reaalisesti ovat merkittävästi radikaalimpia, vaikka Edwards käyttääkin talouspolitiikassa jonkin verran valtalinjasta poikkeavia äänenpainoja. Kullakin on sitten henkilökohtaisessa taustassaan vahvat ja heikot puolensa. Republikaanien establishmentti tuntuu taas kauhistelevan Huckabeen viimeaikaista nopeaa nousua - ilmeisesti vilpitön fundamentalismi ei ole salonkikelpoista puolueessa, joka on käyttänyt evoluutio- ja homovastaisuutta lähinnä suurituloisten verokevennysten läpiviemiseen. Ongelma lienee siinä, että Romney on mormoni, Giuliani kannattaa aborttia ja McCain vastustaa rutiininomaista kidutusta, joten puolueen syviä rivejä ei ole helppo paimentaa Huckabeetä vastaan, jolla ei näitä "heikkouksia" ole. Taktisesti aivan kiinnostavan selkiytymätön tilanne kummassakin leirissä, joten sikäli prosessia on aivan mukava seurata, mutta ei tämä massiivisia rahavirtoja vaativa antiikkinen järjestelmä ole omiaan mahdollistamaan radikaaleja uudistuksia, jota sikäläinen systeemi kipeästi tarvitsisi. Poliittinen prosessi ei tule johtamaan merkittäviin muutoksiin, mutta taloudellinen kehitys sen voi tehdä: lienee vain ajan kysymys koska taantuma alkaa, ja jos se osoittautuu poikkeuksellisen syväksi niin seuraukset politiikassakin voivat olla arvaamattomia. Bush tietysti tekee kaikkensa, että hänen hallintonsa järjettömän taloudenpidon seuraukset tulisivat täysin näkyviin vasta seuraajan kauden alkaessa.

edit: ohessa linkki erittäin hyvälle gallup-sivustolle, mielenkiintoisia aikoja elämme esivaalien suhteen:

http://www.pollster.com/08presidentialprimary.php
 
Viimeksi muokattu:

kovalev

Jäsen
Demokraattien kolme suurta eivät taida toisistaan ratkaisevasti erota. Clintonin linja lienee etenkin ulkopolitiikassa lähimpänä nykyhallintoa, eikä hän siten ole kovin suosittu liberaali-siivellä, mutta tuskin Obama tai Edwards reaalisesti ovat merkittävästi radikaalimpia, vaikka Edwards käyttääkin talouspolitiikassa jonkin verran valtalinjasta poikkeavia äänenpainoja. Kullakin on sitten henkilökohtaisessa taustassaan vahvat ja heikot puolensa. Republikaanien establishmentti tuntuu taas kauhistelevan Huckabeen viimeaikaista nopeaa nousua - ilmeisesti vilpitön fundamentalismi ei ole salonkikelpoista puolueessa, joka on käyttänyt evoluutio- ja homovastaisuutta lähinnä suurituloisten verokevennysten läpiviemiseen. Ongelma lienee siinä, että Romney on mormoni, Giuliani kannattaa aborttia ja McCain vastustaa rutiininomaista kidutusta, joten puolueen syviä rivejä ei ole helppo paimentaa Huckabeetä vastaan, jolla ei näitä "heikkouksia" ole. Taktisesti aivan kiinnostavan selkiytymätön tilanne kummassakin leirissä, joten sikäli prosessia on aivan mukava seurata, mutta ei tämä massiivisia rahavirtoja vaativa antiikkinen järjestelmä ole omiaan mahdollistamaan radikaaleja uudistuksia, jota sikäläinen systeemi kipeästi tarvitsisi. Poliittinen prosessi ei tule johtamaan merkittäviin muutoksiin, mutta taloudellinen kehitys sen voi tehdä: lienee vain ajan kysymys koska taantuma alkaa, ja jos se osoittautuu poikkeuksellisen syväksi niin seuraukset politiikassakin voivat olla arvaamattomia. Bush tietysti tekee kaikkensa, että hänen hallintonsa järjettömän taloudenpidon seuraukset tulisivat täysin näkyviin vasta seuraajan kauden alkaessa.

edit: ohessa linkki erittäin hyvälle gallup-sivustolle, mielenkiintoisia aikoja elämme esivaalien suhteen:

http://www.pollster.com/08presidentialprimary.php

Millaistahan kannatusta Gore nauttisi JOS olisi lähtenyt mukaan ?Mielenkiintoista myös nähdä kuinka tuo 15% jakaantuu muille ehdokkaille.

Olisi myös mielenkiintoista tietää kuinka paljon rouva Clintonin suosiosta johtuu vain hänen miehestään. Bill Clintonhan on edelleen todella suosittu demokraattien keskuudessa.

Ja tuo on totta, että USA;n taloudellinen aikapommi realisoitunee kunnolla vasta muutamien vuosien kuluessa. Sehän on loppujen lopuksi aika paljon siitäkin kiinni koska aasialaiset kyllästyvät rahoittamaan jenkkien velaksi elämistä. Viimeistään silloin on taas demokraatti presidentille kysyntää.

USA;n valtionvelka on muuten tällä hetkellä jo yli 9000 miljardia dollaria.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Millaistahan kannatusta Gore nauttisi JOS olisi lähtenyt mukaan ?Mielenkiintoista myös nähdä kuinka tuo 15% jakaantuu muille ehdokkaille.

Luulisi että Gore olisi jopa helposti saavuttanut ehdokkuuden ja olisi varmasti ollut erittäin vahvoilla myös marraskuussa - aika kiintoisaa on, ettei lähtenyt mukaan. Se ehkä kertoo jotain sekä prosessista että virasta. Luin hiljattain kiinnostavan analyysin (olisiko ollut tuolta Pollsterin sivustolta), jossa osoitettiin aiempien esimerkkien valossa, että tällä hetkellä kansallisen tason kannatus ei ole niin relevantti asia kuin menestys Iowassa ja etenkin New Hampshiressa. Tietysti aikataulu on tänä vuonna entistäkin tiiviimpi, joten ehkä nuo kaksi esivaalia eivät ole nyt niin olennaisen tärkeitä kuin aiemmin. Joka tapauksessa tilanne niissä on demokraattien osalta hyvin täpärä, jopa Edwardsilla lienee mahdollisuus päästä niiden avulla kärkeen kisassa.
 

kovalev

Jäsen
Luulisi että Gore olisi jopa helposti saavuttanut ehdokkuuden ja olisi varmasti ollut erittäin vahvoilla myös marraskuussa - aika kiintoisaa on, ettei lähtenyt mukaan. Se ehkä kertoo jotain sekä prosessista että virasta. Luin hiljattain kiinnostavan analyysin (olisiko ollut tuolta Pollsterin sivustolta), jossa osoitettiin aiempien esimerkkien valossa, että tällä hetkellä kansallisen tason kannatus ei ole niin relevantti asia kuin menestys Iowassa ja etenkin New Hampshiressa. Tietysti aikataulu on tänä vuonna entistäkin tiiviimpi, joten ehkä nuo kaksi esivaalia eivät ole nyt niin olennaisen tärkeitä kuin aiemmin. Joka tapauksessa tilanne niissä on demokraattien osalta hyvin täpärä, jopa Edwardsilla lienee mahdollisuus päästä niiden avulla kärkeen kisassa.

Ainakin psykologinen vaikutus tuolla Iowalla on varmasti suuri niin äänestäjiin kuin ehdokkaisiinkin.

Ehkä Gore pelkäsi liikaa tulla tuplahäviäjäksi. Nyt hän jää historiaan vähintäänkin hämärissä olosuhteissa presidentinvaalit hävinneenä, Nobelpalkittuna maailmanpelastajana. Ei sekään paha ole.
 

Vesti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hautausmaan Kiukku
Erityisesti kristilliselle oikeistolle ei oikein löydy ketään kärkiehdokasta, sillä porukallahan on perinteisesti ollut perkeleesti rahaa tunkea omaan ehdokkaaseensa. Huckabee on mielipiteineen lähimpänä sitä porukkaa, mutta kuten sanottu, on babtisti ja valtakunnanpolitiikassa aika nobody.

Pieni kommentti tuohon baptismiin. Jos tarkoitit, että Huckabeen baptistisuus sinänsä olisi jopa este kristillisen oikeiston piiristä saatavalle tuelle, niin minusta se tuntuu vieraalta ajatukselta. Onhan kristillisen oikeiston ajattelussa ja baptistikirkkojen linjauksissa hyvin paljon yhteistä. Käsittääkseni baptisteissa on paljon kristillisen oikeiston kannattajia, vaikka toisaalta on kyllä demokraattejakin. Kolme viimeisintä baptistipresidenttiä ovat olleet demokraatteja.

Huckabeen lisäksi muita baptisteja republikaanikisailijoiden joukossa ovat Ron Paul, Fred Thompson ja Duncan Hunter. Näistä Huckabee ja Thompson ovat niin sanottuja etelän baptisteja (Southern Baptist), mikä on oma porukkansa. McCain on episkopaali niin kuin Bush vanhempikin. Uskonnollisen oikeiston pönkittämä Bush nuorempi taas on metodisti - aivan niin kuin uskonnollisen oikeiston vihaama Hillary Clintonkin.

Giulianin ja erityisesti Romneyn taustat ovat kristilliselle oikeistolle uskoakseni paljon hankalimpia paloja kuin Huckabeen baptistisuus. Kristilliselle oikeistolle ei välttämättä ole tärkeää, mitä tiettyä kirkkokuntaa ehdokas edustaa, kunhan hän on protestanttikristitty (ja ajatuksiltaan oikeanlainen protestantti). Giuliani on katolisena ei-protestanttinen kristitty, Romney mormonina peräti ei-kristitty (useimpien protestanttikirkkojen näkökulmasta). Ja sitten taas katolisuuteen ja mormonismiin liittyvä arvokonservatiivisuus voi olla uskonnolliselle oikeistolle niin tärkeää, etteivät muut asiat painakaan vaa'assa niin paljon... Mutkikkaita vyyhtejä.
 

dude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalevan Haukat
Giulianin ja erityisesti Romneyn taustat ovat kristilliselle oikeistolle uskoakseni paljon hankalimpia paloja kuin Huckabeen baptistisuus. Kristilliselle oikeistolle ei välttämättä ole tärkeää, mitä tiettyä kirkkokuntaa ehdokas edustaa, kunhan hän on protestanttikristitty (ja ajatuksiltaan oikeanlainen protestantti). Giuliani on katolisena ei-protestanttinen kristitty, Romney mormonina peräti ei-kristitty (useimpien protestanttikirkkojen näkökulmasta). Ja sitten taas katolisuuteen ja mormonismiin liittyvä arvokonservatiivisuus voi olla uskonnolliselle oikeistolle niin tärkeää, etteivät muut asiat painakaan vaa'assa niin paljon... Mutkikkaita vyyhtejä.

Näinhän se toki on. Giuliani useampaan kertaan avioituneena abortin tukijana on toki sille ääriporukalle mielipiteidensä vuoksi vaikein nimi.

Voikohan siinä maassa ateistista tulla koskaan presidenttiä?
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Koska demokraatithan ovat tunnetusti niin tarkkoja rahan kanssa? :)

Poliittinen muisti on suhteellisen lyhyt: selkeimmin ovat varmaan jääneet mieleen Reaganin, Clintonin ja uudemman Bushin kaudet, mikä pistäisi ajattelemaan, että mitä oikeistolaisempi presidentti, sitä epätasapainoisempi budjetti.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Onhan se surkeaa, että koko vaalien viisaimmalla miehellä eli Ron Paulilla ei ole mitään mahdollisuuksia. Foxin republikaanit ovat täysin raivoissaan miehen voittaessa jatkuvasti puhelin/SMS-äänestyksiä väittelyiden jälkeen. Hyvin erilainen republikaani, joka kannattaa koko puolueen linjausten muuttamista. Tästähän ei tietenkään konservatiivit innostu. Mielenkiintoinen tyyppi.

Obama taas tuntuu itselle mieluisemmalta Demokraattien puolelta. Mutta kun kerran Paul ei voi viedä voittoa, niin oikeastaan aivan sama kuka voittaa vaalit, kunhan hän on demokraatti. Loppuun vielä hyviä Paul-pätkiä.

Foxin lahopää Hannity vs Paul
http://www.youtube.com/watch?v=KNz0pta4PVU

Hannitylle ei oikein maistu Paulin galluppi voitto
http://www.youtube.com/watch?v=fSzWzrxUtjU

Ja pidempi pätkä Paulin otteista väittelystä
http://www.youtube.com/watch?v=G7d_e9lrcZ8
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Voikohan siinä maassa ateistista tulla koskaan presidenttiä?
Vielä epätodennäköisemmin muslimista, mutta ilman yhteyttä johonkin kristillissuuntaiseen kirkkokuntaan ei liene paljoa mahdollisuuksia. Tosin ainakin yksi tällainen henkilö on jo toiminut Yhdysvaltain presidenttinä. Abraham Lincoln ei milloinkaan kuulunut mihinkään kirkkoon tai uskonnolliseen yhteisöön, vaikka baptistiperheestä olikin lähtöisin. Ateisti ei Lincolnkaan silti ollut.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös