URHOtv, siellä se lätkä on...

[Toni85]

Yhtenä studioisäntänä nähdään nyt myös Iiro Harjula, joka viime kaudella oli ohjelman kaukalonlaitatoimittajana. Mies on muuten voittanut Pelicansissa A-nuorten SM-kultaa tuossa muutama vuosi sitten.

Harjula toimi studioisäntänä myös viime kaudella. Silloin tosin tässä ns. seisomastudiossa, eli lähinnä arkipeleissä, joissa oli kevyempi kalusto paikalla.

 

[Zeta03]

Antennitalouksiin on ihan hyvä tarjous URHOtv:stä uudelta palveluntarjoajalta TV Viihteeltä: TV Viihde


Canal Plussan urheilukanavat ja UrhoTV yhteishintaan 24,90 /kk. Korttimaksu on 3 euroa kuussa. Halvemmalla en ole Valioliigaa ja SM-liigaa antennikoteihin muualla nähnyt...

Edelleen sama vika eli 12kk pitää sitoutua. Täytyy nähtävästi vielä ensi kausi mennä UrhoPlayllä ja seuraavaksi kaudeksi hankkia Sonera Viihdepaketti.

 

[Humpauttaja]

Onko muuten niin, että jos muuttaa ja samalla kaapelioperaattori vaihtuu Sonerasta johonkin muuhun, niin silloin saa katkaista käynnissä olevan määräaikaisen sopimuksen Soneran kanssa?

Mietityttää tuo urhon tilaaminen, kun muutto on todennäköisesti keväällä edessä.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Onko muuten niin, että jos muuttaa ja samalla kaapelioperaattori vaihtuu Sonerasta johonkin muuhun, niin silloin saa katkaista käynnissä olevan määräaikaisen sopimuksen Soneran kanssa?

Kyllähän se yleensä noin menee. Kannattaa ajoissa ilmoittaa, ettei tule ylimääräisiä kuukausia makseltua.

 

[Panosmies]

Adsl-liittymä soneralta ja 24mb netti + urho total: 39,90/kk ja saa melkein talouteen kuin talouteen. Jos meikäläiselle tulee muutto eteen niin tuon liitymän voi siirtää uuteen osoitteseen ja jos se ei onnistu niin liittymän määräaikainen sopimus raukeaa.

 

[Zeta03]

Adsl-liittymä soneralta ja 24mb netti + urho total: 39,90/kk ja saa melkein talouteen kuin talouteen.

Niin tuo Urho Total on ekat 3kk 0e ja sen jälkeen siitä pitää maksaa tuon 39.90e lisäksi. Lisäksi vanhoihin taloihin tuskin saat tuota 24mb nettiä vaan totuus on 10-16mb välissä ja silloin ei HD-kanavia tarvitse paljon pätkimättä katsella.

 

[Panosmies]

Lisäksi vanhoihin taloihin tuskin saat tuota 24mb nettiä vaan totuus on 10-16mb välissä ja silloin ei HD-kanavia tarvitse paljon pätkimättä katsella.

Soneran internet nopeustestin mukaan meikäläisen netin nopeus on ~16mb ja noi HD-kanavat toimii virheettömästi, vaikka emäntä vielä käyttää nettiä siinä samaan aikaan. Ja kyl toi adsl-puhelinverkko on niin laaja että sitä kautta luulis ton urho-totalin saavan moneen paikkaan.

Minä vaihdoin netti operaattoria pelkästään Urho totalin takia viime syksynä.
Näin asian näin:
entinen DNA kaapeli 10mb: 38,90e/kk
nykyinen Sonera adsl 24mb: 39,90e/kk + 16,99e (Urho-total ja max)

Eli mielestäni maksan 16,99e Urho totalista + mtv3 kanavapaketti.

Seuraavaksi voisi raapaista tuon Sonera sport-paketin: Urho-Total, CANAL+ Valioliiga HD, Eurosport, Eurosport 2, ESPN America ja Fuel.
12 kk 24,95 €/kk tai 29,95 €/kk.
Siinä alkaa kyllä urheilun katsomisen/hinnan kipuraja olla melko lähellä, saattaa olla että jää hankkimattakin.

 

[Makis]

Adsl-liittymä soneralta ja 24mb netti + urho total: 39,90/kk ja saa melkein talouteen kuin talouteen.

Tuon liittymän saa noin kolmasosaan Suomen talouksista, että en ihan puhuisi tuohon malliin. Esimerkiksi meille ei saa, ja yleensäkin Oulun seudulla DNA:lla on niin vahva monopoli, että Soneraa ei saa kuin paikoittain.

 

[Mack]

Sakari Pietilä liittyy Urhon vahvuuteen. No joo, aika nähty tämäkin kortti. Enemmän kiinnostaa onko Tammisella ja Lehkosella mitään roolia ensi kaudella ja onko Nurminen heivattu pois. Häppölä varmaan on enemmän mukana. Peltomaa tietenkin.

 

[Zeta03]

Soneran internet nopeustestin mukaan meikäläisen netin nopeus on ~16mb ja noi HD-kanavat toimii virheettömästi, vaikka emäntä vielä käyttää nettiä siinä samaan aikaan.

Oletko nyt ihan varma että puhut nimenomaan HD-kanavista etkä SD-kanavista? HD-kanavan pitäisi viedä kaistaa noin 20mb ja SD-kanavien 8-12mb. Mitä netistä olen tutkaillut niin porukka on kyllä kovasti valitellut ADSL2 kautta ettei HD-kanavat täydellisesti pelaisi varsinkin jos nettiä käyttää samaan aikaan... Urhohan on esimerkiksi normi SD-kanava.

 

[mailman-]

En tiedä onko aiheesta nyt hetkeen puhuttu (pikasilmäys ei tuottanut tulosta), mutta onko Urpo kertonut miten ovat parantaneet tuota nettistriimiään viime kaudesta?
Vai mennäänkö vieläkin ihan samalla paskalla kuvanlaadulla sekä alimitoitetuilla yhteyksillä Urpon päässä?

 

[reaper78]

Ja kyl toi adsl-puhelinverkko on niin laaja että sitä kautta luulis ton urho-totalin saavan moneen paikkaan.

No itse asun n. 15km Tampereelta kohtuu vanhalla ok-taloalueella. Letkut on aikanaan -70 luvulla (?) laitettu elisan toimesta ja katkottu moneen kertaan kaivureiden yms. tonttujen toimesta. Täällä maksimi nettiyhteys on ~6mb (reaalinen nopeus), Elisa myy rehvakkaasti 8mb yhteyttä, saunalahti 24mb.

Mitäs tässä tehtävänä? Asiakaspalvelu surkuttelee että "olette kovasti kaukana keskuksesta, jonka takia nopeus on noin huono."

Aika nihkeä tilanne tässä on mitään totaleita hommailla..

 

[Humpauttaja]

Mietityttää tuo urhon tilaaminen, kun muutto on todennäköisesti keväällä edessä.

No tilasinpa nyt kuitenkin tuon Urho-Totalin, kun kerran Soneran kaapelissa olen. Jos muutto tulee kohdalle, niin katsellaan, sitten miten Sonera suhtautuu. Eiköhän ne anna sen katkaista.

Elikkäs 3 kk ilmatteeks ja sitten 14.95e 12 kk urho-total. Matseja kuitenkin netistä olisin katsonut, joten tämä tuntui hyvältä ratkaisulta ja nyt ei tarvii jännätä urho-playn pätkimistä.

Alkais jo kausi!

 

[Konsta Kepuli]

HD-kanavan pitäisi viedä kaistaa noin 20mb ja SD-kanavien 8-12mb. Mitä netistä olen tutkaillut niin porukka on kyllä kovasti valitellut ADSL2 kautta ettei HD-kanavat täydellisesti pelaisi varsinkin jos nettiä käyttää samaan aikaan... Urhohan on esimerkiksi normi SD-kanava.

Wikipedialla on hieman erilainen näkemys asiasta. Katso linkistä taulukko "World Wide Web HD resolutions"sieltä sarakkeita "Total bit rate/bandwidth" tai "Video bit rate". Eiköhän noista saa hieman kuvaa siitä kuinka paljon Soneran käyttämä IPTV-tekniikka vaatii HD-kuvalle kaistaa.

Full HD:lla nuo bitratet vaihtelevat ratkaisusta riippuen välillä 3.5-8 Mbit/s

Itselleni Soneran täti aikanaan lupasi että HD tulee läpi 10 Mbit/s vauhdilla. En ole tullut HD:ta katselleeksi kun ei siitä Scart/putkitelkkarilla ole juuri iloa... =)

 

[Zeta03]

http://en.wikipedia.org/wiki/High-definition_video
Itselleni Soneran täti aikanaan lupasi että HD tulee läpi 10 Mbit/s vauhdilla. En ole tullut HD:ta katselleeksi kun ei siitä Scart/putkitelkkarilla ole juuri iloa... =)

Joo ja UrhoPlay näkyy kuulemma 1mb yhteydelläkin :) En tiedä miten Sonera on toteuttanut oman IPTV-lähetyksensä mutta pirusti siinä tuntuu ainakin eri forumien viesteistä päätellen olevan ongelmia! Siksi ei viitsisi täysin toimivaa nettiyhteyttä vaihtaa epävarmaan vain että saisi UrhoTotalin talouteensa.

 

[Rebel]

Itselleni Soneran täti aikanaan lupasi että HD tulee läpi 10 Mbit/s vauhdilla. En ole tullut HD:ta katselleeksi kun ei siitä Scart/putkitelkkarilla ole juuri iloa... =)

Samaan lankaan lensin minäkin. Uusi talo (2004 valmistunut), mutta 24Mbit-liittymä ei riitä HD-kanavien näyttämiseen. Nyt sit boksi on tyhjänpanttina hyllyssä.

 

[Konsta Kepuli]

Samaan lankaan lensin minäkin. Uusi talo (2004 valmistunut), mutta 24Mbit-liittymä ei riitä HD-kanavien näyttämiseen. Nyt sit boksi on tyhjänpanttina hyllyssä.

Sulla on kyllä jotain vikaa systeemeissä. Jos koneelle tulisi lähellekään tuo 24Mbit niin varmasti pitäisi näkyä HD-kanavat. Mitä näyttää speedtest?

 

[Makis]

Konsta taitaa nyt kuvitella, että jos sanotaan, että kuvan bitrate on X, niin jos yhteyden nopeus on > X, homma skulaa. IPTV ainakin on arka yhteydelle. Esimerkiksi minä en saanut 802.1n:llä toimimaan Elisa Viihdettä, signaali pätki todella pahasti. Vedin kaapelin boksista reitittimeen ja lähetys on täysin häiriötön.

Luulisi, että 300Mbps riittäisi TV-kuvaan, eikö?

 

[Nickelback]

Jos muutto tulee kohdalle, niin katsellaan, sitten miten Sonera suhtautuu. Eiköhän ne anna sen katkaista.

Antaa, jos ei ole mahdollisuutta enää Soneraan. Näin itsellä, muutin antennikotiin ja soitin Soneralle, että en pysty jatkaa Totalia, vaikka haluaisin, niin pahoittelivat mun tilannetta, katkaisivat Totalin ja toivottivat hyvät jatkot. Oli siis määräaikainen, olisko ollut vuoden sopimus.

KotiTV:stä ja HD:stä. Meillä on kyllä netti tehokäytössä ja silti olen katsonut YLEHD:tä, eikä mitään pätkimisiä. Omakotitaloalue on 1970-luvulla rakennettu, mutta toki voi olla että siellä ei ole liikennettä kun naapurit on jotain mummoja.

 

[Humpauttaja]

Antaa, jos ei ole mahdollisuutta enää Soneraan. Näin itsellä, muutin antennikotiin ja soitin Soneralle, että en pysty jatkaa Totalia, vaikka haluaisin, niin pahoittelivat mun tilannetta, katkaisivat Totalin ja toivottivat hyvät jatkot. Oli siis määräaikainen, olisko ollut vuoden sopimus.

Joo hyvä tietää, että onnistuu eivätkä pakota ottamaan mitään monta kymppiä kalliimpaa koti-tv:tä tai vastaavaa tilalle.

 

[Konsta Kepuli]

Konsta taitaa nyt kuvitella, että jos sanotaan, että kuvan bitrate on X, niin jos yhteyden nopeus on > X, homma skulaa.

En minä mitään kuvittele. http://en.wikipedia.org/wiki/IPTV

There is no absolute answer for the bandwidth requirement for the IPTV service because the bandwidth requirement is increasing due to the devices inside the household. Thus, currently compressed HDTV content can be delivered at a data rate between 8 to 10 Mbps, but if the home of the consumer equipped with several HDTV outputs, this rate will be multiplied respectively.

Tuossa todetaan että yksiselitteistä vastausta tarvittavaan kaistanleveyteen ei ole mutta arvioidaan siis HDTV:n tarvitsevan IPTV-ratkaisuissa 8-10 Mbit/s. Joissain lähteissä arvio on 8-15 Mbit/s. Loppupeleissä toimivuus yksittäistapauksissa selviää kun laitteet on (oikein) kytketty ja avataan telkkari.

IPTV ainakin on arka yhteydelle. Esimerkiksi minä en saanut 802.1n:llä toimimaan Elisa Viihdettä, signaali pätki todella pahasti. Vedin kaapelin boksista reitittimeen ja lähetys on täysin häiriötön.

802.1n? En kyllä kirjoittaessani ajatellutkaan että käytössä olisi langaton tiedonsiirto. Ja omasta selostuksestasi käykin ilmi että siinä tapauksessa mukaan astuu aika paljon lisämuuttujia. Jos sinulla on käytössä 802.1n standardin laitteet niin nimellisesti kaistaa riittää jopa moninkertaisesti. Ja sinulla ilmenneet ongelmat indikoivat juuri niistä muista muuttujista. Laitteiden yhteensopivuus, asetukset, mahdolliset ulkopuoliset häiriölähteet, signaalin fyysiset esteet jne. Teoreettisista tiedonsiirtonopeuksista jäädän helposti kauas jos ei olla ideaalitilanteessa esimerkiksi yllämainittujen muuttujien suhteen. Ei nää vehkeet aina toimi kuin junan vessa.

Luulisi, että 300Mbps riittäisi TV-kuvaan, eikö?

Jos 300Mbps tulee boxille asti niin riittää varmasti. Tämän varmaan tiesit itsekin?

 

[Zeta03]

Tuossa todetaan että yksiselitteistä vastausta tarvittavaan kaistanleveyteen ei ole mutta arvioidaan siis HDTV:n tarvitsevan IPTV-ratkaisuissa 8-10 Mbit/s. Joissain lähteissä arvio on 8-15 Mbit/s.

"Thus, currently compressed HDTV content can be delivered at a data rate between 8 to 10 Mbps, but if the home of the consumer equipped with several HDTV outputs, this rate will be multiplied respectively."

Tiedätkö millä tavalla Sonera IPTV HD-lähetykset on pakattu? Olen edelleen sillä kannalla, että vaatii lähes tuon 20mb jos haluaa katsella pätkimättä HD-kanavia ja käyttää samalla nettiä tietokoneella. Ehkä jossain muualla tämä pystytään toteuttamaan pienemmällä kaistalla paremmalla pakkaustekniikalla?

VDSL2 liittymissä ei tuo kaistanriittävyys muodostu ongelmaksi.

 

[Konsta Kepuli]

"Thus, currently compressed HDTV content can be delivered at a data rate between 8 to 10 Mbps, but if the home of the consumer equipped with several HDTV outputs, this rate will be multiplied respectively."

Tiedätkö millä tavalla Sonera IPTV HD-lähetykset on pakattu?

Tuota pakkaustapaa ei tuntunut helpolla löytyvän mutta tällainen HAMK:n opinnäytetyö löytyi:

Sonera
Soneran kotiTV-palvelu on kokonaisvaltainen IPTV-palveluja. Se tarvitsee
toimiakseen Soneran toimittaman vähintään 10 Mbit/s yhteyden. Palveluun
sisältyy IPTV-digiboksi. KotiTV-palvelu sisältää myös videovuokraamo-,
tallennus sekä maksutv-palvelut. Palvelussa sekä SDTV- että
HDTV-tasoiset lähetykset lähetetään käyttäen MPEG2-pakkausta (Sonera
kotiTV).

Tuossa opinnäytetyössä on muuten muidenkin operaattoreiden vastaavia tietoja.

Olen edelleen sillä kannalla, että vaatii lähes tuon 20mb jos haluaa katsella pätkimättä HD-kanavia ja käyttää samalla nettiä tietokoneella.

No ole vaan. Mitä on muuten "käyttää nettiä"? Tiedostojen lataaminen koneelle on hieman eri asia kuin esim. sähköpostin lukeminen. Itse olen sitäpaitsi koko ajan kirjoittanut vain HD-kuvan siirtämisestä. Muulla samanaikaisella liikenteellä on tietysti vaikutusta. Postaamieni linkkien perusteella joka tapauksessa mainitsemasi

HD-kanavan pitäisi viedä kaistaa noin 20mb ja SD-kanavien 8-12mb.

väite ei tunnu järkevältä. Ja tarkennan vielä että oletan sinun tarkoittavan todellisia tiedonsiirtonopeuksia eikä operaattorin myyntipuheissaan käyttämiä nimellisiä nopeuksia.

Ehkä jossain muualla tämä pystytään toteuttamaan pienemmällä kaistalla paremmalla pakkaustekniikalla?

Näin on. Lainaus ylläolevasta opinnäytetyöstä:

Pakkausmenetelmistä MPEG-2-pakkaus on tällä hetkellä vallitsevin pakkausmenetelmä olemassa olevissa IPTV-palveluissa. MPEG-2-
pakkauksen huono puoli on, että se tarvitsee noin kaksinkertaisen kaistanleveyden MPEG-4-pakkaukseen verrattuna.

Rohkenen olettaa että MPEG-4-pakkaus on jossain käytössä. En nyt juuri ehdi ruveta tutkimaan.

VDSL2 liittymissä ei tuo kaistanriittävyys muodostu ongelmaksi.

Mitähän tähän nyt sanoisi. Ei kai kaistanriittävyys ole ongelma jos kaistaa on riittävästi?

VDSL2

Saunalahti was to provide VDSL2 in December 2006 to small area as a pilot project, but was delayed until further notice due to low firmware satisfaction. In 2010 Saunalahti/Elisa provides VDSL2 subscriptions to some specific areas. An example Elisa product with bundled IPTV services and 100/10 Mbit/s VDSL2 connection costs 39.90€/month.
Päijät-Hämeen Puhelin started providing 100/64 Mbit/s VDSL2 subscriptions in 2007 Q1 for €69 to €79 a month.
Nebula started providing VDSL2 pilot subscriptions during June 2007, but is currently offering commercial subscriptions for €149 a month (limited area).
Suomi Communication Oy Offers both SHDSL and VDSL2 subscriptions where available.
DNA Oy offers symmetric 100/100M VDSL2 connections at least in the Oulu area for €60 per month.
Sonera offers VDSL2-based subscriptions in their "Laajakaista Extra" service, offering rates 1:1 Mbit/s, 10:10 Mbit/s and 100:10 Mbit/s.
PPO-Yhtiöt Oy offers VDSL2-based connections at speeds 10/10, 25/10, 50/10.

Eli 100 Mbit/s irtoaa tällä hetkellä.


Plaah. Antaa olla. Täytyy himassa ihan mielenkiinnosta vähän tutkailla ja mittailla omia yhteyksiä ja katsoa saako Soneran toimittamista Thomsonin modeemista ja siitä Motorolan IP-boxista jotain siirtonopeustietoja ulos.

 

[Panosmies]

Oletko nyt ihan varma että puhut nimenomaan HD-kanavista etkä SD-kanavista? HD-kanavan pitäisi viedä kaistaa noin 20mb ja SD-kanavien 8-12mb. Mitä netistä olen tutkaillut niin porukka on kyllä kovasti valitellut ADSL2 kautta ettei HD-kanavat täydellisesti pelaisi varsinkin jos nettiä käyttää samaan aikaan... Urhohan on esimerkiksi normi SD-kanava.

Puhuin YLE HD, MTV3 HD ja CANAL+ Valioliiga HD (näkyi hetken aikaa ilmaiseksi) kanavista. Esim YLE HD ja Daegun kisat, Koti-tv boksista 1080i reso päällä, 1080p toimii myös (on kyllä pätkinyt välillä). Käytän 1080i asetusta koska toimii varmemmin ja kuva näyttää todella hyvältä 42" full-hd telkusta. Nettiä saa käyttää surutta rinnalla, vaikka imeä torrenttia. Täälläkin on DNA:n piuhat, mutta silti sai soneran tuohon adsl tekniikalla, Kaapeliin ei ollut mahdollista.

 

[Lunatico]

Sulla on kyllä jotain vikaa systeemeissä. Jos koneelle tulisi lähellekään tuo 24Mbit niin varmasti pitäisi näkyä HD-kanavat. Mitä näyttää speedtest?

Itellä on tuo 24Mbit nopeus, tosin speedtest näyttää n. 10 -11Mbittiä. Nelonen HD, Yle HD & MTV3 HD näkyy kohtalaisesti. Siksi vain kohtalaisesti, koska kuva pätkii ärsyttävästi aika ajoittaen. Myös Urho.tv pätkii ja valittaa, että IPTV-signaali on heikko tjsp. Eli ei tuo minun todellinen nettinopeus riitä kunnolla HD-kanavien pyörittämiseen. Jos antaisi nopeudeksi edes lähelle tuota 24 megaa, niin aika varmasti näitä ongelmia ei olisi.