Unelmia, unia ja utopistia haaveita (ei huhuja)

[asyouwere]

Tyhmä kysymys mutta mikä on MOI-mestaruus ?
Voitko valistaa vanhusta :)

Miracle on Ice. Ässien suonenvetomestaruus taisi olla edellinen MOI-mestaruus.

 

[Via Dolorosa]

Ja vielä sellainen huomio, että vaikka pisteissä ollaan Tapparan kanssa samalla viivalla, niin keskinäisissä tilanne on:

Nyt tuli jo loistavaa analyysia!

Tapparan kanssa ei Lukko pääse materiaalilla tällä kaudella samalle viivalle mitenkään. Se täytyy muistaa. Paljon myös riippuu miten se Lukon oma peli vielä kehittyy ja mitä ylivoimaan tulee, niin tälläkin hetkellä siellä on sellaiset miehet rosterissa, että tulosta pitäisi paremmin tulla, ei se siis yhdestä uudesta miehestä ole kiinni, vaan ensin täytyy nykyisenkin joukkueen parantaa, jotta menestys on mahdollista.

Enkä minä todellakaan ole sitä mieltä, että näillä mennään, vaan kuten olen sanonut niin kovasti sitä yhtä kärkiheppaa tonne vielä toivon, mutta toiveiden realisointi onkin sitten oma tarinansa.

Loistava pelaajamateriaali tietenkin on yksi menestyksen kulmapisteistä, mutta kyllä Lukon tämän kauden menestyminen nojaa myös muuhunkin kuin vain nimiin selässä.

 

[Saul Goodman]

No eihän Lukon tämän hetken peli riitä lähellekään mestaruutta, tuskin edes finaalipaikkaa, hyvä jos pronssille. Tällä hetkellä roikutaan täysin Zagin harteilla ja voittoja tulee koko ajan vaikka kenttäpelissä ollaan jäljessä milloin ketäkin vastaan.

Hyvää hyökkäyspeliä on ehkä erän verran per matsi mutta Zagi, tolpat ja tuurit pelastaa.

Saa nähdä kauan tätä vielä jatkuu, tuskin loputtomiin.

 

[Latzo]

Loistava pelaajamateriaali tietenkin on yksi menestyksen kulmapisteistä, mutta kyllä Lukon tämän kauden menestyminen nojaa myös muuhunkin kuin vain nimiin selässä.

Kyllä, tästä täysin samaa mieltä. Lukko on 5vs5 -pelissä varmasti jopa Liigan paras joukkue nyt ja jokainen pelaaja tietää, mitä kentällä pitää tehdä ja milloin. Ja kyllähän Lukon materiaali on myös todella kova.

Siksi juuri niin mielelläni näkisin vielä sen yhden kovan tason hepan, koska tällä kaudella mielestäni kaikki muut palaset ovat jo todella hyvällä (toivottavasti riittävän hyvällä) tasolla (peruspelaaminen ja 5vs5, maalivahtipelaaminen, alivoimapelaaminen, fyysinen peli) ja siihen kun saataisiin vielä vähän lisää taitoa ja käsiä ja juonikkuutta hyökkäyspäähän, niin kannu on oikeasti ihan täysin realismia.

Ja siis onhan se mahdollista tälläkin rosterilla tottakai, mutta siinä tapauksessa tarvitaan ylivoimassa kaikilta tasonnostoa.

Eli tilanne on kokonaisuudessaan todella hyvä ja mihinkään paniikkiin tai epätoivoon ei ole syytä, mutta haaveena tietenkin vielä se yksi taikuri. Nyt olisi mielestäni hyvä hetki mennä vähän sellaisella "all in" -asenteella kevääseen, kun myös rahaa on vielä käyttämättä.

Edit. typo

 

[Lugu63]

Tapparan kanssa ei Lukko pääse materiaalilla tällä kaudella samalle viivalle mitenkään. Se täytyy muistaa.

Yleisen puolen huhuketjussa tuodaan Levtchiä takaisin Tapparaan. Ei kai siinä mitään.

Hyökkäyksen ja puolustuksen särkymävarasta en ole toistaiseksi huolissani, mutta Zagidulinin kirittäjäksi tarvitaan liigatasolle riittävä kakkosveskari. Pelitahti tulee olemaan todella tiivis ja Lukko tappelee runkosarjan loppuun asti TOP4 sijoituksista, joten mv-osastolta tarvitaan 100% joka ilta.

 

[Äksönn]

Niin no jos runkosarjan voittaa, niin kyllä se yleensä kertoo, että joukkue on tarpeeksi vahva voittamaan myös mestaruuden. Että sinänsä tämä on hölmö väite missä ensin 60 peliä ollaan paras, niin sen jälkeen ei riitä enää kannun nostoon.

No mutta mihin sun väite perustuu? Ymmärtäisin jos Lukolla olisi joku 20 pisteen kaula nyt hankittu jollain lainamiehillä, jotka poistuvat pois kokoonpanosta, mutta Lukko on lähes samalla viivalla Tapparan kanssa ja jos nyt voittaisi runkosarjan, niin mihin se 60 ottelun tulos ja mahdollisuudet mestaruuteen katoaa yhdessä yössä kun pleijarit alkaa? Kerro tyhmälle, kun en ymmärrä.

Runkosarja on pitkä ja siinä pelataan kaikkia, erilaisia sapluunoita vastaan. Osa sopii paremmin, osa huonommin. Runkosarjassa haetaan ennakkoasetelmat tärkeimpiin peleihin.

Väitän kuitenkin että jos runkosarja olisi 60 peliä Tapparaa vastaan, nykyisillä rostereilla, Lukko ei sarjakärkenä olisi. Jos keväällä halutaan mätsätä Tapparaan, pitää joukkuetta vahvistaa. Itsekään en usko kannun nosteluun tämän hetken pelaajilla versus pahin vihollinen. Siihen tätä rakennusta pitää verrata, 7 pelin sarjaan kovinta vastaan. Kiinnosta vittuakaan jotkut runkosarja läpsyttelyt. Mietitään isoa kuvaa ja kuka keväällä kovin.

 

[Hagi]

Runkosarjan osalta kannattaa muistaa, että siellä pelataan eri määrä matseja eri joukkueita vastaan. Samoin EHT, CHL yms sekoittavat pakkaa. Runkosarjassa haetaan asetelmat tosipeleihin, ainakin minusta top6 riittää hyvin. Paras isku kevään peleihin ja joukkue terveenä.

 

[John Deere]

Miracle on Ice. Ässien suonenvetomestaruus taisi olla edellinen MOI-mestaruus.

Kiitos

 

[John Deere]

Oisko vaikka niin, että Lukon ylivoima ei keväällä riitä Tapparan ylivoimaa vastaan? Tasakentällisin Tapparalle ei montaa maalia tulla kevään peleissä tekemään, siksi ylivoiman pitäisi toimia oikeasti todella hyvin.

Ihan vaikka referenssinä voi tältä viikolta katsoa Tapparan pelit Zugia ja Pelicansia vastaan. Kaksi nollapeliä kahdella eri maalivahdilla. Siihen vielä kevään säännöt, niin ei sinne maalin eteen kyllä tasakentällisin maaleja päästä oikein kovin montaa varmasti iskemään eli ylivoimat (kuten viime kevään sarjassa Tapparaa vastaan) tulee olemaan valtaisan isossa roolissa.

Eli ilman sitä yhtä pelintekijä-syöttökonetta en jaksa uskoa, että Lukko Tapparan kaataa neljää kertaa. Tasakentällisin ollaan tasoissa, mutta ylivoimalla ne kevään pelit ratkaistaan ja siinä ollaan paljon jäljessä.

Tietenkin kaikki on mahdollista, mutta kyllä mä näen aika erikoisena, jos oikeasti yhtä laadukasta hyökkääjää ei joukkueeseen tule.

Ja vielä sellainen huomio, että vaikka pisteissä ollaan Tapparan kanssa samalla viivalla, niin keskinäisissä tilanne on:

Voitot Tapparalle 2-0
Pisteet Tapparalle 6-0
Maalit Tapparalle 7-3

Ja kun muistetaan, että Tappara ehkä saa vielä täydennystä kokoonpanoon Rauhalan ja Merelän muodossa kevään aikana, niin kyllä, minun mielestä Lukko on Tapparaa jäljessä.

Hyviä pointteja, silti tahtoisin korostaa että 2 ottelun otos tilastoissa on suppea.
Kalpaa vastan on pari vuotta ollut tilastoissa todella tahmeaa eikä kukaan puhu KalPa möröstä

 

[John Deere]

No eihän Lukon tämän hetken peli riitä lähellekään mestaruutta, tuskin edes finaalipaikkaa, hyvä jos pronssille. Tällä hetkellä roikutaan täysin Zagin harteilla ja voittoja tulee koko ajan vaikka kenttäpelissä ollaan jäljessä milloin ketäkin vastaan.

Hyvää hyökkäyspeliä on ehkä erän verran per matsi mutta Zagi, tolpat ja tuurit pelastaa.

Saa nähdä kauan tätä vielä jatkuu, tuskin loputtomiin.

Mä haluaisin inttää tätä vastaan, pointtini seuraavassa.

Liigan paras puolustus tilastojen valossa
Vähiten päästettyjä maaleja
Liigan paras maalivahti. Kyllä se Lehtinenkin jaksoi päätyyn ja katson Zagin vielä napsua kovemmaksi

Onhan tuo Lukon puolustus ollut melkoinen Berliininmuuri tällä kaudella ja Zagi viimeisenä piikkilankana.

Hyökkäksestä taas. Leveyttä ja tulivoimaa kyllä piisaa. Löytyy EHT ukkoa höystettynä Mattilalla, Kessulla, Saarelalla ja Hakulisella.

Myös tehdyissä maaleissa ollaan liigan kärkikastia. Tämä on fakta mikä tuntuu unohtuvan. Puolustuksesta löytyy vielä Tomppaa antamaan piste tukea.

 

[Parry Sound]

Ylitalon kanssa/siitäkin huolimatta muuten voitettiin mestaruus.

Sellainen mato jota ei voi olla nielaisematta.
Ylitalo pelasi keväällä 2021 kaikki playoffssarjat mukaan laskien yhteensä minuutin ja 12 sekuntia (tähän hymiö).

Katso ihan rauhassa, vedä happea ja ota
sinikeltaiset lasit silmiltä - onko samantasoiset korvaavat pelaajat kaikilla kärkijoukkueillla vai onko Raumalla jätetty hiukan ohueksi?

No, toivotaan molemmat, ettei kaaduta tähän. Tai, että ohuesta tehdään paksumpi.

 

[Moonshine Man]

Kalpaa vastan on pari vuotta ollut tilastoissa todella tahmeaa eikä kukaan puhu KalPa möröstä

Kyllähän tuosta KalPa-peikosta on ollut puhetta, mutta viimeisimpien tietojen mukaan se on jäänyt nyyhkyttämään johonkin Kuopion siltojen alle.

 

[Via Dolorosa]

onko samantasoiset korvaavat pelaajat kaikilla kärkijoukkueillla vai onko Raumalla jätetty hiukan ohueksi?

Johan minä kerran jo kysyin, että mitä miehiä esim. sitten Ilveksellä ja IFK:lla on särkymävarana sitten on?

 

[LukkoUkko79]

Kyllähän tuosta KalPa-peikosta on ollut puhetta, mutta viimeisimpien tietojen mukaan se on jäänyt nyyhkyttämään johonkin Kuopion siltojen alle.

Niin, ja pudotuspeleissä tuo KalPa-peikko on korkeintaan uhitellut, lopulta alistunut. Toisin kuin iso paha kirves.

 

[MPN]

Katso ihan rauhassa, vedä happea ja ota
sinikeltaiset lasit silmiltä - onko samantasoiset korvaavat pelaajat kaikilla kärkijoukkueillla vai onko Raumalla jätetty hiukan ohueksi?

No, toivotaan molemmat, ettei kaaduta tähän. Tai, että ohuesta tehdään paksumpi.

@Via Dolorosa pyyteli myös perusteita, itsekin haluaisin nähdä niitä. Kun listoja tykkäät tehdä, niin tässä olisi hyvä mahdollisuus niihin.

Jos itse nyt koitan hieman tätä ja vertailen pakistojen leveyttä top7:n ulkopuolelta, mukana Lukko, Tappara, TPS, Ilves ja Pelicans. Järjestys sarjataulukosta pisteiden mukaan ja katson nuo EP:stä laiskana:
Lukko: Laitinen ja Korkka
Tappara: Ahlroth
Pelicans: Käyhkö, Riihinen ja Salminen
Ilves: Airola, Heinonen, Hietaniemi ja olisiko Parikka/Salmela
TPS: Suomi, Lehtonen ja Kiviharju

Kiviharjun potentiaali on kyllä iso, mutta ei taida vielä riittää miesten peleissä kauhean hyvin, varsinkaan keväällä. Käytännössä Ilveksellä pieni edge Parikka/Salmela, mutta kyllä Laitinen kestää vertailun mielestäni muihin ja Korkka sitten siitä eteenpäin. Toki pelaajatyypit eivät välttämättä täsmää 1=1.

Sitten hyökkäys ja top 12:n ulkopuolelta:
Lukko: Päivärinta, Nieminen ja Ylitalo. (Sunin laskin 12. hyökkääjän joukkoon)
Tappara: Luoto, Nieminen, Rönni, Puhakka ja Merelä/Rauhala (puhtaasti omana arvauksena että toisen taso laskee loukkaantumisen jäljiltä).
Pelicans: Hirvonen, Nordgren, Tukiainen ja olisiko jompikumpi Jämsenin veljeksistä? (Enlundin kausi ilmeisesti ohi, niin en laske mukaan)
Ilves: Bau, Hakala, Korhonen, Kos ja Ruokonen (yksi tehokkaampi kausi Liigassa)
TPS: Munkki, Väisänen ja Koskinen

Nuo on otettu suoraan EP:sta ja itse hieman arvioinut että ketkä voisivat mennä top7 ja top12 ulkopuolelle. Aika vähän tulee muita joukkueita seurattua, paitsi kun pelaavat Lukkoa vastaan, niin en kykene hirveän syvällistä analyysiä tekemään. Eli saattaa sisältää suuriakin virheitä.

Mutta jos Laitinen vaihdettaisiin vaikka Ahlrothiin (toki eri tyylinen pelaaja käsittääkseni), niin paranisiko Lukon leveys pakiston osalta? Jos Laitinen vaihdettaisiin vaikka Salmelaan tai Parikkaan, niin voisin sanoa että hieman paranisi leveys, mutta aika mitätön ero mielestäni. Tai jos Korkka vaihdetaan Riihiseen tai Lehtoseen, niin vaikuttaako se oikeastaan mitään? Jos Gregoire, Reunanen ja Almari putoaa pois, niin en minkään joukkueen 8-9 pakkien näkisi tilannetta auttavan.

Hyökkäyksessä Tapparalla kyllä edge, jos poistettaisiin tuo ruotsalaiskaksikko, niin en kyllä näe niin hirveää etua Tapparalla. Nyt kun "joutuivat" paikkaamaan, niin pieni etu kyllä heillä, jos Merelä ja Rauhala ehtivät kuntoutua kunnolla. En näe Lukolla suurta eroa Pelicansiin, ehkä vieraskoreana voisi antaa pienen edun Pelicansille. Mutta jos sieltä putoaa kärjestä pari pelaajaa pois, niin ei heilläkään kyllä hyvä tilanne ole. Sama pätee Ilvekseen, Ruokonen ehkä pieni jokerikortti. Mutta vaikka Ylitalon uran tilastot eivät kauhean komeita ole, niin tällä kaudella ollut kuitenkin ihan eri tasolla kuin aikaisemmin. Voidaan sopia että tarkastelen asiaa sinikeltaisin lasein, mutta en näe suurta upsideä että vaihdettaisiin Ylitalo Ruokoseen. TPS:n kolmikon heitän samantasoiseksi kuin Lukon, tai riittävän lähelle samaa tasoa, etten koe järkeväksi perustella asiaa enempää.

Jos EP:ssa oli vääriä tietoja, niin sitten tietenkin ylläolevat eivät pidä paikkaansa, mutta katsotaan asioita sitten uudestaan jos uutta informaatiota ilmenee. Alkuperäinen pointti oli kuitenkin mielestäni reilusti liioiteltu, eli muilla kärkijoukkueilla olisi merkittävästi paremmat korvaavat pelaajat.

Oisko vaikka niin, että Lukon ylivoima ei keväällä riitä Tapparan ylivoimaa vastaan? Tasakentällisin Tapparalle ei montaa maalia tulla kevään peleissä tekemään, siksi ylivoiman pitäisi toimia oikeasti todella hyvin.

Tuohon pitkälle viime keväänä hävittiin, nyt näkisin että erikoistilannepelaamisessa Lukko on parempi 3v3 ja 4v4 -pelissä kuin viime kaudella (pääosin Ilomäki&Haga vs Fontaine&Somppi ja pakisto on paremmassa iskussa, varsinkin kun Almari on parantanut viime kauden lopusta, puhumattakaan pidemmästä ajanjaksosta). Karjalainen ja Kestner on mielestäni parempi kaksikko kuin Skalicky ja joku ruotsin divarijyrä. Lisäksi voidaan kai laskea että Petman vaihtui Saarelaksi, joka on mielestäni aika selkeä vahvistus. Fontaine varsinkin vahvana pelaajana tuo jonkin verran etua Ilomäki/Haga-löysään kaksikkoon verrattuna.

Ihan vaikka referenssinä voi tältä viikolta katsoa Tapparan pelit Zugia ja Pelicansia vastaan. Kaksi nollapeliä kahdella eri maalivahdilla. Siihen vielä kevään säännöt, niin ei sinne maalin eteen kyllä tasakentällisin maaleja päästä oikein kovin montaa varmasti iskemään eli ylivoimat (kuten viime kevään sarjassa Tapparaa vastaan) tulee olemaan valtaisan isossa roolissa.

Varmasti pitää paikkansa ja Tappara on kuitenkin äärettömän kova joukkue, äärettömän tehokas pelitapa ja äärimmäisen sitoutunut noudattamaan sitä. Onneksi Lukolla on isoja ja fyysisiä hyökkääjiä sekä sitten niitä ketkä osaavat tehdä maaleja hieman kauempaa. Toki kakkosmaalivahti Tapparalla parempi kuin Lukolla, ykkösmaalivahdilla etu Lukolle.

Eli ilman sitä yhtä pelintekijä-syöttökonetta en jaksa uskoa, että Lukko Tapparan kaataa neljää kertaa. Tasakentällisin ollaan tasoissa, mutta ylivoimalla ne kevään pelit ratkaistaan ja siinä ollaan paljon jäljessä.

Ja kun muistetaan, että Tappara ehkä saa vielä täydennystä kokoonpanoon Rauhalan ja Merelän muodossa kevään aikana, niin kyllä, minun mielestä Lukko on Tapparaa jäljessä.

Sen verran mielipiteeni eroaa että Lukko on tasakentällisin mielestäni Tapparaa edessä pienenpienen napsun verran, se klassinen "inan verran". Mutta erikoistilanne-pelaamisessa toistaiseksi kaksi napsua jäljessä. AV:t luokittelisin suurinpiirtein yhtä vahvoiksi, mutta YV:llä selkeä etu Tapparalle. Ja jos pelkästään Tapparaan verrataan, niin näen että Lukon AV ei pärjää yhtä hyvin Tapparaa vastaan kuin Tapparan AV Lukkoa vastaan. Eli siitä se toinen napsu. Vaikka siis Lukon AV on loistava, niin näen että tälläisessä tyhjiössä jos verrataan näitä, ei Lukon AV riitä.

Mutta se yksi yv-moottori, pelintekijä-syöttökone (olkoon sitten vaikka laituri, mieluummin kyllä sentteri) tasottaisi tuon erikoistilannepelaamisen ja tasakentällisten "inan edellä" olemisen vuoksi antaisin edun Lukolle playoff-sarjaa.

 

[Parry Sound]

Voisin tehdä sulle vertailut, jotka oikeasti osoittaa ja perustelee aivan sataprosenttisen varmasti sen, että Lukon leveys-/särkymävaraosasto häviää kaikille kärkikilpailijoille. Sen tietävät myös Kalle ja Marko ja aika monta muuta asioita seuraavaa tahoa.

Mutta sitä ennen kuin alan sulle listoja laatimaa, sun on tehtävä kyllä melko paljon lisää läksyjä, ennen ei kyllä viitsi vaivautua.

Lyhyesti: Jätät Ilveksen listalla ulos top7-pakeista Jarkko Parikka nimisen kaverin? Jos kerron, että on pelannut tämä kausi mukaan lukien 5 peräkkäistä kautta Leijonien EHT-joukkueessa ja kerännyt tehotilastoon noiden kausien aikana numerot +86.
Ja perustelet näin: "Jos Laitinen vaihdettaisiin vaikka Parikkaan, niin voisin sanoa että hieman paranisi leveys, mutta aika mitätön ero mielestäni."
Ei kai sokea Reettakaan voi oikeasti nähdä näitä tähän malliin? Viidellä kaudella EHT:lla pelannut, +86 lukemat (väitän että viimeisten viiden kauden kovimmat kaikista Liigapuolustajista!) Jarkko Parikka ja Vili Laitinen=mitätön ero?
Tapparalta puuttuvat kokonaan Nashvillen varaama Kasper Kulonummi ja ensi kesän Draftiin jopa kakkoskierrokselle sijoitettu Arttu Kärki ja koko U20 SM-sarjan pakkien pistepörssiä johtava Leevi Sorvali. Ajavat valovuoden Korkan & Laitisen edelle. Plus, että perus-seitsikko on pykälän kovempi/parempi kuin Lukon vastava.

Tämä pidemmälle en jaksa jatkaa/lukea - muutakin tekemistä on kuin vastata äärettömän hataralle ja huonosti selvitetylle provoviestille. Liioittelua tässä tapauksessa oli pelkästään tuo kirjoituksesi. Nyt oppaat ja tilastot kouraan ja pelejä katsomaan.
Hiukan hymyilin tälle hulluttelulle. Ens kerralla kun siteeraat ja yrität kumota jonkin asian - älä ainakaan ole näin laiska.
Tsemppiä sinne.

 

[#16]

Kulonummi on kova prospekti, mutta ei kyllä vielä tällä hetkellä ole parempi tai kummempi pelaaja kuin Vili Laitinen. Samoin voinee sanoa Arttu Kärjestä. Vuoden kahden sisään menevät varmasti Laitisen ohi ja reippaasti. Leevi Sorvalille en uskalla kyllä povata edes samanlaista uraa kuin Onni Korkalle tähän mennessä.

 

[MPN]

Voisin tehdä sulle vertailut, jotka oikeasti osoittaa ja perustelee aivan sataprosenttisen varmasti sen, että Lukon leveys-/särkymävaraosasto häviää kaikille kärkikilpailijoille. Sen tietävät myös Kalle ja Marko ja aika monta muuta asioita seuraavaa tahoa.

Mutta sitä ennen kuin alan sulle listoja laatimaa, sun on tehtävä kyllä melko paljon lisää läksyjä, ennen ei kyllä viitsi vaivautua.

Lyhyesti: Jätät Ilveksen listalla ulos top7-pakeista Jarkko Parikka nimisen kaverin? Jos kerron, että on pelannut tämä kausi mukaan lukien 5 peräkkäistä kautta Leijonien EHT-joukkueessa ja kerännyt tehotilastoon noiden kausien aikana numerot +86.
Ja perustelet näin: "Jos Laitinen vaihdettaisiin vaikka Parikkaan, niin voisin sanoa että hieman paranisi leveys, mutta aika mitätön ero mielestäni."
Ei kai sokea Reettakaan voi oikeasti nähdä näitä tähän malliin? Viidellä kaudella EHT:lla pelannut, +86 lukemat (väitän että viimeisten viiden kauden kovimmat kaikista Liigapuolustajista!) Jarkko Parikka ja Vili Laitinen=mitätön ero?
Tapparalta puuttuvat kokonaan Nashvillen varaama Kasper Kulonummi ja ensi kesän Draftiin jopa kakkoskierrokselle sijoitettu Arttu Kärki ja koko U20 SM-sarjan pakkien pistepörssiä johtava Leevi Sorvali. Ajavat valovuoden Korkan & Laitisen edelle. Plus, että perus-seitsikko on pykälän kovempi/parempi kuin Lukon vastava.

Tämä pidemmälle en jaksa jatkaa/lukea - muutakin tekemistä on kuin vastata äärettömän hataralle ja huonosti selvitetylle provoviestille. Liioittelua tässä tapauksessa oli pelkästään tuo kirjoituksesi. Nyt oppaat ja tilastot kouraan ja pelejä katsomaan.
Hiukan hymyilin tälle hulluttelulle. Ens kerralla kun siteeraat ja yrität kumota jonkin asian - älä ainakaan ole näin laiska.
Tsemppiä sinne.

Kuten sanoin, EP:sta nappasin suoraan ja nyt kun sanoit, niin Parikan kohdalla kävi perinteinen ajatuskatkos, vaihdetaan tuo Salmelaan. Liigapelejä usealta kaudelta, mutta onko merkittävästi parempi kuin Laitinen?

Mutta olet kyllä kumma epeli, vastauksessani ei ole yhtään vittuilua tai piikittelyä, ainoastaan pyrkimystä keskusteluun ja vastauksesi on taas alentuva, vähättelevä ja vittuileva, jossa et vieläkään pyri keskustelemaan tai perustelemaan asioita. Kannattaisi pikku hiljaa ehkä alkaa pohtimaan miksi sua kohtaan asenne on sellainen palstalla kun on, eikä aina uhriutua kuten juuri pari päivää sitten.

Jos nyt mentäisiin pleijareihin, niin kyllä ottaisin Laitisen ennen Kulonummea tällä hetkellä. Jostain Sorvalista ja muista paha sanoa tarkemmin miten nyt pärjäisivät Liigatasolla, tai ainakaan itse en pysty sanomaan. Laitisella on näytöt tältä kaudelta kuitenkin.

Mutta Parikka oli kyllä virhe omalta osaltani, ei siinä mitään, noita sattuu kun viideltä "vieraalta" joukkueelta tutkii pelaajia ja menee muistin/aavistuksen varassa. Mutta voisit oikeasti koittaa perustella että miksi melkein kaikki menevät Lukon ohi? Ja selkeästi kun annat ymmärtää että paljon pelejä katsot, niin voisit tehdä jonkinlaisen sanallisen tiivistelmän miksi pelaaja on parempi kuin Lukon vastaava. Tästä olisi paljon helpompi jatkaa keskustelua.

Vaikea kyllä nähdä että Tapparan seitsikko olisi pykälän parempi, ehkä Pavelka (ja/tai Ervasti) kääntää tuon Tapparalle, mutta Gregoire-Almari-Reunanen-Piipponen-Abt kestää kyllä vertailun muiden top5-pakistoihin mielestäni. Mutta toki tämä riippuu siitä miten tuo pykälä lasketaan, jos käytetään pykälänä sitä että vaihtopäittäin olisi Lukon kannalta itsestäänselvyys, niin en kyllä vaihtaisi Tapparan ja Lukon pakistoja. Varsinkin kun huomioi pelitavalliset erot. Kallen joukkueissa on usein myös sitä että pelaajan menneisyyden statsit eivät välttämättä ole niin kauhean ihmeellisiä, mutta parin vuoden päästä ovat huomattavasti paremmat. Tämä vaikeuttaa tilastojen vertailua, esimerkkinä Almari

 

[Parry Sound]

No mutta hienoa. Ei se mitään, virheitä sattuu kaikille. Sen verran vielä, että en yritä väittää mitään, enkä todistaa. En sulle, enkä muille. Jokainen jakaa täällä mutujaan.
Minusta Lukko vain yksinkertaisesti on näissä jäljessä.
Pelaava, ehjä kokoonpano kestää vertailun melkein joka jengin kanssa. Ainoastaan Tappara on selvästi kaikkia edellä. MINUN MIELESTÄNI myös Kärpät ja Ilves kun mennään sinne, missä kokemus on kultaa.
Odotan, että Lukko määrätietoisesti paikkaa näitä heikkouksiaan, jotta jahdataan mestaruutta.
Yksi kärkimies nostaa tietysti myös reservin tasoa, kun marssijärjestyksessä seuraava hakee pelipaikkaa rotaation kautta.

Toivoa aina sopii ja kertoa, että ollaan niin ja näin. Mulle ihan sama.
Itse uskon enemmän tekohin kuin toiveisiin. Viime kaudelta jäi vain jälkimmäisiä.

 

[Yuppi]

Mietin tässä Ben Finkelsteinia. Mä en kyllä millään saa miestä mihinkään haavelistoille. 6 peliä AHL:ssä (0+1) ja vaikka kuinka joku olisi nähnyt ne pelit AHL teeveestä niin ei vaan vakuuta.

 

[Parry Sound]

Saat miettiä. Pitäskö sen jotenkin olla minulta sivuun tämä harras sessio?
Ei ole (vakuutan ettei piirun vertaa).

Jos kysyt (mitä et tietenkään tee), niin kerron että perustuu odotusarvoon. Kuten suurin osa Raumalle tulleista ja täällä breikanneista pelaajista.
Eiköhän keskitytä nyt peliin. Hymy huulille ja SaiPaa poraamaan.

 

[Yuppi]

Saat miettiä. Pitäskö sen jotenkin olla minulta sivuun tämä harras sessio?
Ei ole (vakuutan ettei piirun vertaa).

En minä ole sinua ajatellut tässä mietinnässäni pätkän vertaa, ihan itsekseni pyörittelin. Ei kaikki pyöri sinun ympärillä.

 

[Parry Sound]

No pyörii se sen verran, että minä olen edelleen tasan ja tarkkaan ainoa, jonka haavelistalla tämä pelaaja on pyörinyt. Vai tuliko ihan randomisti mieleen Parikasta seuraavana Finkelstein?
Nyt olut auki ja ruudun äären.
Mitä näitä liikaa veivaamaan, eikös?

 

[MPN]

No mutta hienoa. Ei se mitään, virheitä sattuu kaikille. Sen verran vielä, että en yritä väittää mitään, enkä todistaa. En sulle, enkä muille. Jokainen jakaa täällä mutujaan.
Minusta Lukko vain yksinkertaisesti on näissä jäljessä.
Pelaava, ehjä kokoonpano kestää vertailun melkein joka jengin kanssa. Ainoastaan Tappara on selvästi kaikkia edellä. MINUN MIELESTÄNI myös Kärpät ja Ilves kun mennään sinne, missä kokemus on kultaa.
Odotan, että Lukko määrätietoisesti paikkaa näitä heikkouksiaan, jotta jahdataan mestaruutta.
Yksi kärkimies nostaa tietysti myös reservin tasoa, kun marssijärjestyksessä seuraava hakee pelipaikkaa rotaation kautta.

Toivoa aina sopii ja kertoa, että ollaan niin ja näin. Mulle ihan sama.
Itse uskon enemmän tekohin kuin toiveisiin. Viime kaudelta jäi vain jälkimmäisiä.

Kiitos kunnollisesta vastauksesta, viitsitkö vielä kertoa että miksi Ilves, Tappara ja Kärpät on vahvempia? Siis kun puhuttiin leveydestä ja siitä kun käytössä ei ole paras mahdollinen kokoonpano. Vaikka se Kulonummi tai Sorvali, itse en kummaltakaan ole muistaakseni peliäkään nähnyt ellei junnukisoja lasketa, U20 -kisat menivät itseltä valtaosin ohi ja en ehtinyt keskittyä itse pelaajiin niin paljoa, niin en osaa muodostaa mielipidettä.

Ja ei sun tarvitse todistaa mulle tai muille mitään, mutta koitan oikeasti ymmärtää miksi ajattelet niinkuin ajattelet, sen takia perusteluja pyydän. Paljon helpompi keskustella asioista

 

[Parry Sound]

En usko, että mun perusteilla on mitään annettavaa. Tai haluat niitä aidosti edes kuunnella.
Mutta kiitos kun vastasit tavalla, joka ainakin kuulostaa aidolta.
Löydät perusteluni vertaamalla pelaajamateriaalin leveyksiä ilman valtavaa kotiseutu-/joukkuerakkautta. Kokemusta, voittamisen kulttuuria, pudotuspelikovuutta/-kokemusta Liigaakin kovemmista peleistä jne.
Ja tietysti nuoremmissa pelaajista NHL-varauksista (ne eivät ole mielipideasia :), oman ikäluokkansa verrokeista ja odotusarvoista (draft, maajoukkuepelit yms).

Esimerkkinä vaikka se, että joku kirjottaa, että "pidän mielummin Lukossa Vili Laitisen kuin Kasper Kulonummen" tai "En ikinä vaihtaisi Josh Kestneriä Niko Ojamäkeen".
Tuollaisen sammakon sanominen ei tee asioista sen todellisempia. Minulle se on fanin sokeaa uskoa. Sitä täällä on enemmän kuin tarpeeksi Ylitaloineen, Laitisineen, Pavelkoineen ja Kainulaisineen.
Uskoa ja toivoa saa olla, mutta tosiasiat pitää tunnustaa. Toivottavasti tänä keväänä ei tarvii selitellä ja keksiä syitä, vaan tehdään tarvittavat korjausliikkeet.