UMK15 / Euroviisut 2015

  • 111 202
  • 848

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Täällä puhuttiin laskelmoiduista biiseistä UMK:ssa, niin tuo Ruotsin kipalehan on täydellisen laskelmoitu hittituote. Sinänsä väritön ja mauton, mutta jää silti päähän soimaan. Ihan hauska tuo show siinä taustalla, mutta biisi on kuultu 30 sekunnin jälkeen ja loppua kohden tuo kertosäe alkaa jo ärsyttää.

Ei sillä, ettei tuo menestyisi. Varmasti se on taas top 10:ssä. Ei mielestäni kuitenkaan mitään erikoista tai tunteita nostattavaa.
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
Ihan kuin et olisi nähnyt viisuja aiemmin? Arvioin edellisessä viestissäni biisin tulevaa menestystä, nimenomaan sitä silmälläpitäen, mitä menestykseen Euroviisuissa tarvitaan.

Biisi tulee satavarmasti olemaan todella korkealla, mahdollisesti voittaa koko kisan.

Joo tosiaan, sorruin arvioimaan itse kappaletta ja sen esitystä. Näitä sattuu.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Joo tosiaan, sorruin arvioimaan itse kappaletta ja sen esitystä. Näitä sattuu.

Äsken tarkastelin vedönlyöntikertoimia ja Ruotsi näyttää odotetusti olevan suursuosikki, viisuvoitosta länsinaapuriin saa about 2-3 kertoimia. Suomen voittokerroin näyttää olevan luokkaa 10-12.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Ruotsin viisu on tylsä eikä ainakaan itselläni ensimmäisellä kuuntelu kerralla jäänyt yhtään mieleen. Show sinällään oli ihan kiva. Ihmettelen silti vedonlyöntikertoimia jos Ruotsi on tosiaan suosikki, tai sitten muilla mailla on vielä paskempia tuotoksia.
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
Äsken tarkastelin vedönlyöntikertoimia ja Ruotsi näyttää odotetusti olevan suursuosikki, viisuvoitosta länsinaapuriin saa about 2-3 kertoimia. Suomen voittokerroin näyttää olevan luokkaa 10-12.

Javisst, winner takes it all etc.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Donnerwetter S.p.A.
Ruotsin voittajaviisua väitetään - taas kerran plagiaatiksi - ja onhan se kieltämättä samasta virityspajasta kuin David Guettan "Lovers on the sun" ja Aviciin tuotokset. Tuttua kamaa, joka on jo ennalta tuttua ja siksi koukuttavaa. Eroja on kuitenkin riittävästi ja saadaanpa uteliaat soittelemaan kohun myötä kappaletta rinnakkain. Fiksua markkinointia, siis. Jokainen soittokerta lisää mahdollisuutta menestyä itse kisassa.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Ruotsin voittajaviisua väitetään - taas kerran plagiaatiksi - ja onhan se kieltämättä samasta virityspajasta kuin David Guettan "Lovers on the sun" ja Aviciin tuotokset. Tuttua kamaa, joka on jo ennalta tuttua ja siksi koukuttavaa. Eroja on kuitenkin riittävästi ja saadaanpa uteliaat soittelemaan kohun myötä kappaletta rinnakkain. Fiksua markkinointia, siis. Jokainen soittokerta lisää mahdollisuutta menestyä itse kisassa.

Kyllä ruotsalaiset osaavat, lisää kohua biisin ympärille. Ja radiosoittoa.

Sitä en ihan ymmärrä - suoraan sanottuna pidän vähän epärehellisenä puheena - kun moni tulee selittämään, että tylsä biisi/paska biisi ja ei yhtään tarttuva jne. Tietää taas, kun kesä tulee ja kesäöisen klubin terassilla dj laittaa Heroesin soimaan, niin sinne ryntää lavan täydeltä ihmisiä, että mahtava biisi, fiilis ja tunnelma. Näin kävi aikanaan Euphoriankin kohdalla ja taitaa käydä jälleen sama juttu.

Kyllä ruotsalaiset osaavat.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Heh, Ruotsin ja Månsin euroviisubiisi Heroes soi jo Ylen Mestarien liiga-urheilulähetysten taustalla...
 

sake

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nyt on kaikki euroviisuehdokkaat saatu julki tälle vuodelle. Täytyy sanoa, että kyllä todellakin Suomi ja Ruotsi (sekä Iso-Britannia ja Israel) erottuvat joukosta, kun 36 muuta ehdokasta vaikuttavat näin parin ensikuuntelun perusteella samasta muotista tehdyiltä balladeilta. Toivottavasti biisit alkavat tässä muutaman kuuntelun jälkeen erottua toisistaan paremmin. Olen pettynyt, ettei ehdokkaana ole yhtäkään dance-tsägä-tsägä-boom-boom- kesäbiisiä..

Esiintyjälistan Youtube-videoineen voi tsekata täältä.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Ovatkos palstalaiset jo tutustuneet biisitarjontaan?

Jotenkin minusta tuntuu, että tulee olemaan läpihuutojuttu* - vähän kuin silloin Rybakin voittaessa Norjalle - ja ennakkosuosikki Ruotsi tulee ottamaan vakuuttavan voiton. Mitä noita kertoimia katselin, niin aika pieniä kertoimia heidän voitostaan saa, tuollaista alle kahta ja top4-sijoituksista kerroin on joku 1,4... (sattuuko joku muistamaan, millaisia kertoimia Rybakille oli tarjolla silloin omana esitysvuonnaan?)

Kovimmat haastajat näyttäisivät olevan Italia, Australia ja Viro, oletettavasti Australia sen takia, että ovat päässeet tällä tavoin villillä kortilla mukaan. Biisit kun kuuntelin, niin vaikeaa nähdä, että pystyisivät Ruotsia haastamaan. Suomen YLE ainakin näyttää tekevän kaikkensa markkinoidakseen Ruotsin voittoa, biisi soi taustalla urheilulähetyksissä, viimeksi taas viime viikonloppuna.

* mutta uskaltaako sitä loppuen lopuksi vetoa lyödä, onhan monesti viisuissa pieni yllätysmomentti mukana. Sanoisin kuitenkin että tuo Ruotsin top4 sijoitus kuulostaa aika saletilta. Ehkä kuitenkin laitan pienen betsin ruotsalaisille, sillä toivon aina jonkun Pohjoismaan voittoa ja nyt Ruotsilla näyttäisi olevan parhaat mahdollisuudet. Viihdebetsiä siis sisään ;)
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ei kyllä kovin kummoisilta kuulostanut nuo maat mitkä lähimpänä kertoimissa Ruotsia, yleensä kuitenkin taitaa nuo kertoimet kertoa sen voittajan tässävaiheessa jo, toki Lordilla taisi kerroin aikoinaan tippua vasta viimemetreillä.

Suomella näyttäisi edelleen olevan suhteellisen pieni kerroin. Tuota on kyllä loppujen lopuksi hyvin vaikea sanoa miten pärjäävät ja jos esitys on alle 2 minuutin pläjäys ja esiintymisvuoro vielä osuisi huono niin jääkö se monen mieleen mitenkään. Varmaan parhaimat mahdollisuudet yhtyeellä on silloin jos mahdollisimman moni haukuisi bändiä, joku arvovaltainen ihminen kun haukkuu vammaiset lyttyyn niin siitä nousee kohu ja yhtyeen asetelmat nousee. Mitä enemmän vähemistöjen kannattajia saa liikkeelle niin sitä parempi. Toisaalta juurikin Vammaisia ei taideta monessa maassa arvostaa kovin paljon, mutta taas jos ne vähäisetkin ihmiset saa aktiivisesti äänestämään niin hajapisteitä voi napsua hyvin.
 

Zalmonella

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman lukko
Suomella näyttäisi edelleen olevan suhteellisen pieni kerroin. Tuota on kyllä loppujen lopuksi hyvin vaikea sanoa miten pärjäävät ja jos esitys on alle 2 minuutin pläjäys ja esiintymisvuoro vielä osuisi huono niin jääkö se monen mieleen mitenkään. Varmaan parhaimat mahdollisuudet yhtyeellä on silloin jos mahdollisimman moni haukuisi bändiä, joku arvovaltainen ihminen kun haukkuu vammaiset lyttyyn niin siitä nousee kohu ja yhtyeen asetelmat nousee. Mitä enemmän vähemistöjen kannattajia saa liikkeelle niin sitä parempi. Toisaalta juurikin Vammaisia ei taideta monessa maassa arvostaa kovin paljon, mutta taas jos ne vähäisetkin ihmiset saa aktiivisesti äänestämään niin hajapisteitä voi napsua hyvin.

Suomella on sen verran myötähäpeää aiheuttava esiintyjä tuolla, että on pakko pohtia sitä miten Suomi-kuvaa halutaan kansainvälisesti välittää. Ilmeisesti ei voittamaan ainakaan lähdetä jos tämän vuoden esiintyjää katsotaan tai sitten pisteet tulee ihan muusta kuin musiikista tai mistään siihen liittyvästä.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Suomella on sen verran myötähäpeää aiheuttava esiintyjä tuolla, että on pakko pohtia sitä miten Suomi-kuvaa halutaan kansainvälisesti välittää. Ilmeisesti ei voittamaan ainakaan lähdetä jos tämän vuoden esiintyjää katsotaan tai sitten pisteet tulee ihan muusta kuin musiikista tai mistään siihen liittyvästä.

Kuinka usein loppujen lopuksi viisut ollaan pelkän musiikin takia voitettu, ei kovin usein. Toki hyvä/ tarttuva biisi yleensä taustalla ja Suomen biisi ei taida ulkomaalaisen korviin kovin ihmeeliseltä kuulostaa biisinä. Aika usein siellä taustalla on jotain muutakn kun pelkkä biisi.

Suomen valttikortti on se miten se pystyy itseään markkinoimaan juurikin sen takia kun siellä on kehitysvammaiset soittajat. Se juuri miten saadaan ihmiset äänestään tämän takia Suomea. Monessa maassa pidetään varmaan esitystä pelkkänä vitsinä, sitä se ehkä onkin, mutta miten sen saa sitten markkinoitua niin että sitä ei pelkkänä huumoriesityksenä oteta. Kun ei se oikein ole parhaimmassa päässä huumorimielessäkään tuo esitys.
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
Tottahan se on. Ruotsi haluaa epätoivoisesti pitää kiinni Abban perinnöstä ja "menestyä".
Näin sivullisesta aika huvittavaa kyllä niin vakava suhtautuminen tällaiseen höttöön.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Joku hollantilainen suvaitseva euroviisubloggari oli todennut, ettei pidä Suomen edustajasta, koska eivät ole kauniita. Kuinkahan paljon lopulta tulee ääniä lännestäkään, kun idän maista tuskin hirveää vyöryä on luvassa. Me ollaan hävitty jo tämä peli.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Tottahan se on. Ruotsi haluaa epätoivoisesti pitää kiinni Abban perinnöstä ja "menestyä".
Näin sivullisesta aika huvittavaa kyllä niin vakava suhtautuminen tällaiseen höttöön.

Ei kait tämä nyt siinä mielessä niin vakavaa ole, ruotsalaisille itselleen Melodifestivalen taitaa itsessään olla isompi juttu, viisut sitten ikään kuin bonuksena päälle. Kyseessä on karnevaali, sekoitus musiikkia, performanssia ja hauskanpitoa. Miksi sijoitat menestyksen lainausmerkkeihin? Mikäli viittaat Ruotsin euroviisumenestykseen ja/tai Abban menestykseen noin yleensä, niin lainausmerkit voi jättää pois, kummatkin ovat todella menestyksekkäitä.

Joku hollantilainen suvaitseva euroviisubloggari oli todennut, ettei pidä Suomen edustajasta, koska eivät ole kauniita. Kuinkahan paljon lopulta tulee ääniä lännestäkään, kun idän maista tuskin hirveää vyöryä on luvassa. Me ollaan hävitty jo tämä peli.

Taisit heittää tässä vähän sarkastista "mitä ne meistä ajattelevat"-huumoria, mutta ensimmäisen viestit Wienistä tosiaan ovat sen suuntaisia, että poikien esitys on kerännyt ristiriitaisia arvioita. Toimittajille järjestetyssä esityksessä Suomi ei kerännyt kovinkaan montaa pistettä, vaan oliko peräti niin, että oli koko äänestyksen toiseksi viimeinen (? en ole varma, luin uutisen nopeasti jostain...)

Ongelma taitaa olla vähän se, mitä aiemmin täällä funtsittiin, eli kaikille ei ihan avaudu tämä Suomen tänä vuonna lähettämä kokonaisuus.

Kuten jo aiemmin olen todennut, niin itse en olisi PKN:ää lähettänyt, MUTTA nyt kun heidät on valittu, niin tietysti toivon hyvää sijoitusta ja paikkaa finaaliin. Aika kiikun kaakun tässä mennään, vaikea sanoa edes sitä, meneekö Suomi ihan heittämällä semeistä finaaliin vai jäädäänkö jo semeihin.
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
Ei kait tämä nyt siinä mielessä niin vakavaa ole, ruotsalaisille itselleen Melodifestivalen taitaa itsessään olla isompi juttu, viisut sitten ikään kuin bonuksena päälle. Kyseessä on karnevaali, sekoitus musiikkia, performanssia ja hauskanpitoa. Miksi sijoitat menestyksen lainausmerkkeihin? Mikäli viittaat Ruotsin euroviisumenestykseen ja/tai Abban menestykseen noin yleensä, niin lainausmerkit voi jättää pois, kummatkin ovat todella menestyksekkäitä.

Siinä missä ABBA:n konseptia voi pitää nerokkaana ja musiikkia ikuisena, nyky-Ruotsin eurotuotanto on menestyksenä karmeaa luokkaa, niin pahalaatuista se musiikillisesti eli kuunteluarvojen suhteen on. Rahaa toki virtaa mutta jos se on rahasta kiinni niin puhutaan sitten pelkistä luvuista, eikö. Loreenin otsatukka ei jää historiaan kuten ei tämä uusin homotalenttikaan.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Siinä missä ABBA:n konseptia voi pitää nerokkaana ja musiikkia ikuisena, nyky-Ruotsin eurotuotanto on menestyksenä karmeaa luokkaa, niin pahalaatuista se musiikillisesti eli kuunteluarvojen suhteen on. Rahaa toki virtaa mutta jos se on rahasta kiinni niin puhutaan sitten pelkistä luvuista, eikö. Loreenin otsatukka ei jää historiaan kuten ei tämä uusin homotalenttikaan.

No jos vertailukohdaksi otetaan ABBA, niin siinä tapauksessahan taakse jää valtaosa bändeistä, olivat nämä sitten mistä maasta tahansa, kuten sanoit niin ABBAn musiikki on ikuista.

Minä arvostan ruotsalaisten kykyä haistella ne viritykset, joilla viisuissa pärjää. Mikään maailman vakavin asia tämä ei tosiaan ole, viisut ovat jo pitkään olleet luonteeltaan kertakäyttöviihdettä, harva viisukappale jää elämään musiikin historiaan pidemmäksi aikaa. Tosin onko tämä viisujen ongelma, kyllä mielestäni kyse on ylipäänsä viihdekulttuurin pinnallistumisesta kaikkine tositeeveineen, bigbrothereineen jne.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Ongelma taitaa olla vähän se, mitä aiemmin täällä funtsittiin, eli kaikille ei ihan avaudu tämä Suomen tänä vuonna lähettämä kokonaisuus.
PKN:n voiton jälkeen olin lapsellisen varma siitä, että kohtalaista menestystä tulee, mutta mitä tässä olen sivusilmällä muutamia uutisia nähnyt ja kuullut, ei Eurooppa taida lopulta hirveän valmis vielä olla kehitysvammaisille. Hupaisaa toki, kun kaikkinaisen suvaitsevaisuuden festareista kai ainakin halutaan mielikuva luoda. Itä-Euroopan kammon kehitysvammaiselle bändille vielä jollain tavalla "ymmärrän", yhteiskunnan rakenteet kun ovat syrjineet vammaisia aivan viime vuosiin saakka monessa maassa, mutta lännessä luulisi ihmisyyden käsitteen olevan hiukan laajempi. Silti tuollaisia kommentteja annetaan julkisuuteen, että biisi on ok, mutta esittäjissä on vikaa.

Niin, ja kyse ei ollut sarkasmista mutta ei alemmuudentunteestakaan. Lähinnä olen vain tyytyväinen, että Suomessa tasa-arvo vammaisten suhteen toimii näin konkreettisesti ja samalla kummeksuttaa, että joitain tällainen tuntuu häiritsevän. Kyllä mä tämän uskaltaisin jonkinmoiseksi indikaattoriksi nostaa kansojen vammaisiin suhtautumisessa, jos PKN täysin teilataan. Se, ettei se siellä voittoa keräisi, ei toki kerro mistään syrjinnästä, koska showta tuo on, eikä PKN välttämättä sitä parhaiten hallitse.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Taisit heittää tässä vähän sarkastista "mitä ne meistä ajattelevat"-huumoria, mutta ensimmäisen viestit Wienistä tosiaan ovat sen suuntaisia, että poikien esitys on kerännyt ristiriitaisia arvioita. Toimittajille järjestetyssä esityksessä Suomi ei kerännyt kovinkaan montaa pistettä, vaan oliko peräti niin, että oli koko äänestyksen toiseksi viimeinen (? en ole varma, luin uutisen nopeasti jostain...)

Ongelma taitaa olla vähän se, mitä aiemmin täällä funtsittiin, eli kaikille ei ihan avaudu tämä Suomen tänä vuonna lähettämä kokonaisuus.

Kuten jo aiemmin olen todennut, niin itse en olisi PKN:ää lähettänyt, MUTTA nyt kun heidät on valittu, niin tietysti toivon hyvää sijoitusta ja paikkaa finaaliin. Aika kiikun kaakun tässä mennään, vaikea sanoa edes sitä, meneekö Suomi ihan heittämällä semeistä finaaliin vai jäädäänkö jo semeihin.

Kyllä juu jäi toiseksi viimeiseksi toimittajien äänestyksessä, vain 11 pistettä, mutta toimittajat nyt arvioivatkin kylmästi vain faktojen perusteella. Sanoin itsekin täällä jo aiemmin, että suurin ongelma on että kun kappale ei vain ole hyvä, etenkin kun vertaa PKN:n niihin hyviin biiseihin. Biisin pitäisi olla sellainen kuin vaikkapa Puhevika on. Palautehan oli ollut toimittajilta sellaista, että kappale menee ensinnäkin ihan "ohi" koska se on niin lyhyt. Ihminen ei enää hetken päästä edes muista kuulleensa sitä, ja silloin sitä on tietysti myös aika vaikea äänestää.. ja tällöin hukkuu myös Suomen viisuedustajien sanoma

Vetona ja "statementtina" PKN:n lähettäminen kisoihin on aivan loistava, jota ainakin itsekin tuen täysillä, mutta olen kyllä samalla varautunut siihen että finaaliin ei ikävä kyllä ole asiaa. Tämä ei vain välttämättä avaudu riittävästi, ehkä Eurooppa sitten vain on vanhoillisempi kuin kuvittelimmekaan..
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
PKN:n voiton jälkeen olin lapsellisen varma siitä, että kohtalaista menestystä tulee, mutta mitä tässä olen sivusilmällä muutamia uutisia nähnyt ja kuullut, ei Eurooppa taida lopulta hirveän valmis vielä olla kehitysvammaisille. Hupaisaa toki, kun kaikkinaisen suvaitsevaisuuden festareista kai ainakin halutaan mielikuva luoda. Itä-Euroopan kammon kehitysvammaiselle bändille vielä jollain tavalla "ymmärrän", yhteiskunnan rakenteet kun ovat syrjineet vammaisia aivan viime vuosiin saakka monessa maassa, mutta lännessä luulisi ihmisyyden käsitteen olevan hiukan laajempi. Silti tuollaisia kommentteja annetaan julkisuuteen, että biisi on ok, mutta esittäjissä on vikaa.

Niin, ja kyse ei ollut sarkasmista mutta ei alemmuudentunteestakaan. Lähinnä olen vain tyytyväinen, että Suomessa tasa-arvo vammaisten suhteen toimii näin konkreettisesti ja samalla kummeksuttaa, että joitain tällainen tuntuu häiritsevän. Kyllä mä tämän uskaltaisin jonkinmoiseksi indikaattoriksi nostaa kansojen vammaisiin suhtautumisessa, jos PKN täysin teilataan. Se, ettei se siellä voittoa keräisi, ei toki kerro mistään syrjinnästä, koska showta tuo on, eikä PKN välttämättä sitä parhaiten hallitse.

Olen vähän samoilla linjoilla, kuin @PataJaska eli kyse ei välttämättä niinkään ole vammaisuudesta, vaan siitä ettei kappale yksinkertaisesti ole tarpeeksi hyvä. Kuten täällä muutamat ovat todenneet, niin toki punk on punkkia ja tulisi sellaisena ymmärtää ja sisäistää, mutta kyllä tämä kyseinen biisi jättää liian paljon sen varaan, että äänet tulisi antaa pelkän vammaisuuden perusteella.

Siitä olen ollut koko ajan samaa mieltä, että toki Suomelta ihan ennakkoluuloton ratkaisu ja tuen ansaitseva veto lähettää tällainen vähemmistön edustaja kisoihin, mutta toisin kuin moni tuntuu ajattelevan, on viisuissa loppupeleissä kyseä hivenen myös musiikista. Viisut voi voittaa vaikka pukeutumalla hirviöasuihin, mutta biisin pitää silti olla vähintään ok-tasoa. Itse en PKN:n uraa ole läheltä seurannut, mutta ymmärtääkseni on sanottu, että heillä on itselläänkin parempia biisejä.
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Joku hollantilainen suvaitseva euroviisubloggari oli todennut, ettei pidä Suomen edustajasta, koska eivät ole kauniita. Kuinkahan paljon lopulta tulee ääniä lännestäkään, kun idän maista tuskin hirveää vyöryä on luvassa. Me ollaan hävitty jo tämä peli.
Ja parrakas nainen on sitten ilmeisesti kaunis? Suht erikoiset käsitykset kauneudesta näillä hipstereillä.
 

Morgoth

Jäsen
Tottahan se on. Ruotsi haluaa epätoivoisesti pitää kiinni Abban perinnöstä ja "menestyä".
Näin sivullisesta aika huvittavaa kyllä niin vakava suhtautuminen tällaiseen höttöön.

Suhtautuuko näihin vakavasti muut kuin osa homoista, jotka ovat mieltäneet nämä kisat omakseen? Ilmeisesti kuitenkin näillä suvaitsevaisille homoille vammaiset eivät ole fantsuja. Itä-Euroopan urpojen ajatusmaailmaa onkin suoraan jostakin Putinin oppikirjasta, joten jollakin tavalla he ovat syyntakeettomia. Siinä mielessä sellasita oikeaa punk (?) menoa Suomelta, että haistakaa vittu, kelpaa tai ei. Biisikin on kenties vielä paska, niin entistä enemmän "punk-pisteitä".
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Vetona ja "statementtina" PKN:n lähettäminen kisoihin on aivan loistava, jota ainakin itsekin tuen täysillä, mutta olen kyllä samalla varautunut siihen että finaaliin ei ikävä kyllä ole asiaa. Tämä ei vain välttämättä avaudu riittävästi, ehkä Eurooppa sitten vain on vanhoillisempi kuin kuvittelimmekaan..
Jos joku niistä PKN:n kehitysvammaisista olisi myös homo, niin johan alkaisi kalaa tulla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös