Ulkomaalaiskiintiö

[LuKi]

Nyt toivotaan kaikki äärettömän hartaasti, että tuo IL:n uutinen pitäisi paikkansa, ja kiintiöstä todella päästäisiin eroon. Ja onhan sen nyt saatana lähellä oltava, kun J-P "varaupi" Vuorinenkin sen myöntää.

Kiintiön poistaminen olisi paras uutinen Suomen jääkiekossa sitten HIFK:n viime mestaruuden.

Katsoiko joku eilen Nelosen urheilu-uutisia? Ehdin hiukan myöhässä katsomaan, mutta eikö siinä selvästi EU- komissio todennut, että kaikenlainen pelaajien diskriminointi kansallisuuden mukaan on ehdottoman tuomittavaa ja esille tulevat asiat viedään EU- tuomioistuimeen. Luulisi täällä jo tyhmenpienkin tajuavan, että näillä toimilla, vaikka kuinka olisi "herrasmiesopimus" ilman paperia, voi liigalle rapsahtaa melkoinen sakko. Minusta kauden 2008-2009 pelaaminen kolmen kiintiöllä, on liigan kannalta vaarallista, koska julkisuuden kommentit asiasta ovat ainakin jonkinlaista näyttöä.

 

[Akke P.]

Saa yleensäkin olla aika yksinkertainen tapaus, jos ei ymmärrä sitä, että liiga ampui itseään jalkaan ja pahasti, kun pudotti ulkomaalaispelaajien määrän 3:een. Surkea ja ennenkaikkea ajattelematon päätös jokaisella mittarilla... ja taaskaan ei voitu asiassa kuunnella liigajoukkueiden mielipiteitä.

Ihmeellistä vatkaamista tosiaan. Mutta tämä yllä oleva näkemys - joka on esiintynyt myös tavallaan eri muodoissa medioissa - kuitenkin ihmetyttää. Kolmen ulkomaalaispelaajan kiintiöstä päätti ainakin lehtitietojen mukaan viime tammikuussa liigahallitus. Tuossa hallituksessa istuu puheenjohtaja Rajala, jääkiekkoliiton tj. Hietanen sekä edustaja jokaisesta liigajoukkueesta.

Miten ihmeessä tämänkaltainen hallitus voisi tehdä päätöksen "kuulematta liigaseurojen mielipiteitä" tai "liigaseurojen laajasti vastustaessa" asiaa? Kyllä enemmistön on täytynyt olla kiintiön ja sen pienentämisen kannalla - ei tässä nyt voi paeta jonkun pahan, kasvottoman ja joukkueita kuuntelemattoman "liigan" taakse. Eli kyllä tässä on ensin laajahkolla rintamalla päätetty toista, ja nyt EU:n jyrähtäessä (?) kansitakit viuhuvat useammassakin eri toimistossa.

 

[Animal]

Nyt toivotaan kaikki äärettömän hartaasti, että tuo IL:n uutinen pitäisi paikkansa, ja kiintiöstä todella päästäisiin eroon. Ja onhan sen nyt saatana lähellä oltava, kun J-P "varaupi" Vuorinenkin sen myöntää.

Kiintiön poistaminen olisi paras uutinen Suomen jääkiekossa sitten HIFK:n viime mestaruuden.

Nyt ollaan lähestulkoon samoilla linjoilla.

Eiköhän tuo kiintiön poistaminen muuta ainakin sen seikan, että kaikki vain häilyvästi liigatasoa olevat pelaajat lopettavat sen järkyttävän ylihinnan kuppaamisen omista esityksistään, koska Tsekin tai Ruotsin divareista saa hyvän roolipelaajan huomattavasti halvemmalla.

 

[Tarinankertoja]

Kunpa nyt Liiga ja media puhuisivat asioista kuten tarkoitetaan, eli koko ulkomaalaiskiintiö pois vai EU:n edellyttämä EU pelaajien kiintiö pois?

eihän sitä rajoitusta tartte ulkomaalisten pelaajien osalta poistaa, vaan EU pelaajien. EU pelaajalla on oikeus harjottaa ammattiaan jokaisessa EU maassa ilman rajoitteita. Eli eihän tuo kiintiön poisto koskisi välttämättä ameriikan apuja.

 

[MacLean10]

On tämä kyllä ihme pelleilyä taas. Koittaisivat nyt päättää edes jotain. Ei tälläisessä arpomisessa ja jauhamisessa ole enää mitään järkeä. Sm-liigan hallitus on jälleen näyttänyt tasonsa.

 

[scholl]

On kyllä älyvapaata touhua.

On. Mutta jos EU-pelaajien rajoituksista päästään eroon niin lopetan SM-liigaboikottini. Tosin tulevan kauden 3:n kiintiötä kyllä ei voi hyväksyä missään olosuhteissa.

 

[ZOOM]

Herää vain kysymys, että jos vuoden kuluttua koko kiintiö poistuu, niin mitä helkkarin järkeä on kiintiötä yhdeksi vuodeksi laskea...
Aivan älyvapaata touhua.

 

[Kiekoton]

Herää vain kysymys, että jos vuoden kuluttua koko kiintiö poistuu, niin mitä helkkarin järkeä on kiintiötä yhdeksi vuodeksi laskea...
Aivan älyvapaata touhua.

Ovat tietysti laskeneet sen päälle, että kiintiötä ei jouduta lainkaan poistamaan. Nyt on kuitenkin ukaasit ilmeisesti niin kovat, ettei vaihtoehtoa ole. Aika pahasti sekoittaisi pakan tässä vaiheessa poistaa kiintiö jo tulevaksi kaudeksi.

 

[douppi]

Aika pahasti sekoittaisi pakan tässä vaiheessa poistaa kiintiö jo tulevaksi kaudeksi.

Parempi myöhään, kuin...

Nyt olisi vielä mahdollisuus paikata ulkolaisilla pelaajilla niitä aukkoja joukkueissa, joita ei kotimaisilla pelaajilla saatu tilkittyä. Siihen päälle vielä omien junnujen oikeanlainen nosto vastuutehtäviin, niin monen joukkueen tilanne kohenee kummasti.

 

[myerz]

Toivottavasti rajoitus poistuu. Sitten 09-10 kaudesta voisi tulla ihan mielenkiintoinen, kun monta joukkueellista echl ja yliopistopelaajia tulee hakemaan vauhtia uralleen :) Kotimaiset sitten sinne mestikseen.

 

[douppi]

Toivottavasti rajoitus poistuu. Sitten 09-10 kaudesta voisi tulla ihan mielenkiintoinen, kun monta joukkueellista echl ja yliopistopelaajia tulee hakemaan vauhtia uralleen :) Kotimaiset sitten sinne mestikseen.

Tuossakin asiassa maalaisjärjen käyttö on ihan sallittua... ja jopa toivottavaa.

 

[PJx]

Nyt voi sitten pohtia kiintiön poiston vaikutuksia. Tässä on kaksi perusvaihtoehtoa:

1. EU-pelaajien määrä vapautetaan -> ei juuri vaikutusta. Muualla saa paremman tilin.
2. Kaikkien ulkomaalaisten määrä vapaa -> jossain määrin vaikutusta tarjontaan. Ne, joilla tähtäin NHL:ssä pysyvät edelleen AHL:ssä. Tarjolle b-luokan kykyjä, jäähdyttelijöitä viimeisiä tilejä hakemaan ja pelaajia, joiden tavoitteet Euroopan kentillä.

Vaikutukset kotimaisten liiga-jyrien palkkapyyntöihin "halutuissa" maisemissa minimaaliset. Ulkkarit edelleen kotimaisia kalliimpia elleivät tule artistisopimuksella.

Se, mihin varsinkin vaihtoehdossa 2 voi tulla muutos on, että seurat, jotka eivät saa pelaajia rahallakaan, saavat uuden, mutta kalliin, hankintakanavan.

Jos veikata täytyy, niin Lukon kaltaiset seurat, jotka ovat käsittääkseni maksaneet ylihintaa pelaajista, kuuluvat voittajiin. Tappion puolelle taloudellisessa mielessä jää kilpavarusteluun lähtevät seurat ja isolle osalle koko päätös yhdentekevä. Liigalle päätös saattaa olla hyvä, sillä pohjalta on helpompi ponnistaa.

Sinänsä kotimaisista pelaajista ei ole pulaa, niitä pelaa ympäri maailmaa ihan hyvä määrä. Liiga-joukkueet eivät vaan pysty kilpailemaan näiden palveluksista.

 

[wilco]

On. Mutta jos EU-pelaajien rajoituksista päästään eroon niin lopetan SM-liigaboikottini. Tosin tulevan kauden 3:n kiintiötä kyllä ei voi hyväksyä missään olosuhteissa.

Aloitatko nyt sitten boikotoimaan kaikkea jalkapalloon liittyvää, kun FIFA päätti ulkomaalaispelaajien rajoituksista? Kuinka käy Bundesliigan seuraamisen tai muitten mänttikuulapelien kommentoinnin?

Ovatko kaikki jalkapallojoukkueiden organisaatiot nyt amatööriporukkaa, kun ovat tällaisen päätöksen menneet tekemään?

Että silleen...

 

[LuKi]

Aloitatko nyt sitten boikotoimaan kaikkea jalkapalloon liittyvää, kun FIFA päätti ulkomaalaispelaajien rajoituksista? Kuinka käy Bundesliigan seuraamisen tai muitten mänttikuulapelien kommentoinnin?

Ovatko kaikki jalkapallojoukkueiden organisaatiot nyt amatööriporukkaa, kun ovat tällaisen päätöksen menneet tekemään?

Että silleen...

Niin milloin EU on hyväksynyt tällaiset "kiintiöt". Käsittääkseni pari päivää sitten komissio uhkasi EU-tuomioistuimella jos tällainen käytäntö tulee. Kun urheilu on ammatinharjoittamista, niin silloin työkseen urheilevien vapaata liikkumista EU-alueella ei voi estää. Tämä on aivan Unioinin perusperiaatteita, joten on vaikea kuvitella tähän saatavan poikkeuksia.

 

[wilco]

Niin milloin EU on hyväksynyt tällaiset "kiintiöt". Käsittääkseni pari päivää sitten komissio uhkasi EU-tuomioistuimella jos tällainen käytäntö tulee. Kun urheilu on ammatinharjoittamista, niin silloin työkseen urheilevien vapaata liikkumista EU-alueella ei voi estää. Tämä on aivan Unioinin perusperiaatteita, joten on vaikea kuvitella tähän saatavan poikkeuksia.

Niin, puhuinkin tuosta jalkapallo-organisaatiosta, joka näin päätti. Kun täällä on tuomittu kaikki rajoituksia tekevät organisaatiot jälkeenjääneiksi ja amatöörimäisiksi ja huudetaan boikottia.

Se on ihan eri asia, että salliiko EU tai joku muu vastaava pulju tuollaisia.

Että silleen...

 

[Mr.Moon]

Niin, puhuinkin tuosta jalkapallo-organisaatiosta, joka näin päätti.

Sanotaan heti alkuun ettei ole mitään tietoa mistä puhut joten älä teilaa. Sellaisen kuvan sain kuitenkin viestistäsi että tässä olisi yksi yksittäinen organisaatio kyseessä. Ei kai EU tuomioistuin voi sille mitään jos organisaatio haluaa pitää kotimaisuusasteen vaikka jossain prosentissa? Tai vain jättää palkkaamatta ulkomaalaisia pelaajia. Luultavasti ymmärsin viestisi väärin.

Edit: Unohda koko homma. Kyse oli siis FIFAsta eikä jostain yksittäisestä seurasta. Luetaan niitä viestejä jne...

 

[#76]

Blues tehnyt sopimukset neljän ulkomaalaisen kanssa, joista maalivahti pelannee suurimman osan peleistä. Jäädään odottavalle kannalle miten m uut seurat reagoivat, mutta HIFK:lle neljän ulkomaalaisen käyttö kyllä kävisi, kun kotimaisia pelaajia enään tarjolla kovin rajallisesti.

 

[-OO-]

Mielenkiintoinen tuo Bluesin tilanne. Seuralla sopimus neljän ulkomaalaisen kanssa, jotka kaikki ovat seuralle tärkeitä pelaajia eivätkä varmasti ole edes ihan halvimmasta päästä. Nyt sitten pitäisi koko ajan istuttaa yhtä katsomossa, tuntuisi kyllä oudolta että noin hyviä/kalliita pelimiehiä peluutettaisiin vaan vuorotellen. Vai onko Blues sitten laskenut että Eaves on kuitenkin koko ajan loukkaantuneena...

Vaan on tosiaan mielenkiintoista nähdä mitä tapahtuu, meinaako Blues vaan kylmästi rikkoa tämän "herrasmiessäännön" ja laittaa neljä ulkomaalaista laatikkoon vai istuuko joku koko ajan katsomossa. Melkeinpä kyllä toivoisin tuota ensimmäistä vaihtoehtoa...

 

[Andji]

Onko Jari Tolsalla kaksoiskansalaisuus vai onko hänet vain unohdettu laskuista? Jatkoajan sopimuslistalla Bluesin kohdalla on Tolsan kohdalla Ruotsin lippu. Eikös ruotsalaiset vielä lasketa ulkomaalaisiksi (pl. Öhman, jolla on Suomen kansalaisuus)?

Sehän se vasta mielenkiintoista olisikin, että kahta ulkomaalaista pidettäisiin katsomossa. Luulenpa, että Bluesin tarkoitus onkin näpäyttää liigaa tästä "herrasmiessopimuksesta".

 

[Jääkuutio]

Onko Jari Tolsalla kaksoiskansalaisuus

Juuri näin.

 

[scholl]

Onko Jari Tolsalla kaksoiskansalaisuus vai onko hänet vain unohdettu laskuista? Jatkoajan sopimuslistalla Bluesin kohdalla on Tolsan kohdalla Ruotsin lippu. Eikös ruotsalaiset vielä lasketa ulkomaalaisiksi (pl. Öhman, jolla on Suomen kansalaisuus)?

Tolsalla oli kaksoiskansalaisuus jo viime Bluesin reissulla. Espoohan on jo vuosia kerännyt kaikki lätkäpelaajat, joilla on edes jotain Suomi-taustaa.

 

[Andji]

Juuri näin.

Asia selvä, mutta ilman Tolsaakin tilanne on tosiaan kutkuttava.

 

[Barcelona]

On kyllä todella mielenkiintoista on kyllä nähdä mitä Blues kiintiön suhteen tekee. Blueshan oli yksi niistä jengeistä joka vastusti kiintiön tiputtamista kolmeen. Kiintiöhän on ensinnäkin laiton ja perustuu herrasmiessopimukseen. Siksi olenkin ihmetellyt että mikä se sellainen herrasmiessopimus on joka kuitenkin koskee kaikkia, mutta josta ei ole kuitenkaan selvää yksimielisyyttä ja tekee samalla joidenkin seurojen toiminnan hankalaksi. Siksipä tässä toivon että Blues näyttäisi rohkeasti keskaria ja peluuttaisi niitä neljää ulkomaalaista pelaajaa.

Tietenkin tässä käy sääliksi niitä jengejä jotka ovat jo kasanneet kotimaisista pelureista kovat jengit. Tai sitten ei. Sillä veikkaan että kyseiset jengit ovat ennekin pärjänneet kotimaisin voimin ja juuri siksi ovat tätä typerää kolmen ulkomaalaisen kiintiötä eniten ajaneet.

Saa nyt nähdä mitä muut jengit tekevät kun Blues on lähtenyt neljän ulkkarin tielle. Uskon että jossain vaiheessa on kabineteissa räiskynyt sen verran että Bluesin ratkaisu ei tule varmaan yllätyksenä. Ehkä muutamat jengit ovat vain odottaneet tätä hetkeä että voivat sanoa että:” jos kerta Blueskin, niin kyllä mekin sitten”.

 

[charger]

Luulen että ainakin pohjoiseen sopisi moinen järjestely...

Meillä on iso liiga joten kyllä siellä on vielä pelipaikkoja junnuillekkin. Muutenkin tois enemmän kiinnostavuutta liigaan ja vastinetta rahalle.

 

[Kiekko-Antti]

Bluesilla saattaa olla asiassa oljenkorsi. Oljenkorren nimi on Bern Bruckler. Hän on EU-kansalainen ja asunut ja työskennellyt Suomessa jo yli kaksi vuotta. Blues hakenee hänelle myös Suomen kansalaisuutta. Kansalaisuuden ehdot eivät mielestäni vielä ihan täyty, mutta onko oikein hänen tapauksessaan laskea häntä kiintiöön? Tolsa ja Öhman ovat tosiaan jo kaksois kansalaisia. Hän on EU-kansalainen. (ehdottamasti kielletty rajoittaa työehtoja) Tämä on jo EU:n perussopimuksessa. Tässä SM-Liigan sääntö on ehdottamasti lain vastainen.

Bernillä kansalaiskäsittely menee myös paljon nopeammin ja helpommin. Tulkitaanko hänet kiintiön ulkopuoliseksi pelaajaksi, jos käsittely on kesken. Syynä tähän olisi EU-kansalaisuus ja hakemuksen jättäminen kansalaisuudesta ja kesken eräinen käsittely.

Tilanne on todella mielenkiintoinen ja ristiriitainen. Olisi SM-Liigan etu, että Eu-pelaajat olisivat kiintiön ulkopuolella.