Ukrainan sisä-, ulko- ja talouspolitiikka

[Sako]

Tiedot venäläisten sotilaiden osallistumisesta lentokenttätaisteluihin on mielenkiintoisia. Kun asia on uutisoitu, niin tiedon pitäisi olla myös EU:n päättäjillä. Ne huokailee helpotuksesta aina muistaessaan, että nyt on wirallisesti tulitauko. Ei tarvitse reagoida. Venäjällä taas myhäillään, sillä he ovat venyttäneet sallivuuden rajaa taas hieman etäämälle.

 

[erku]

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288746186936.html

Iltasanomilta hyvä juttu äärioikestolaisesta Azov-pataljoonasta, jonka kanssa Ukrainan nykyhallinto veljeilee ja tekee yhteistyötä. Tästä jutusta käy hyvin ilmi nämä moneen kertaan mainostetut länsiukrainalaisten eurooppalaiset arvot. Kuten vaikkapa seuraavasta käy ilmi: "Jos Eurooppaan muuttaneet muslimit eivät ole valmiita vaihtamaan uskontoa integroituakseen, heidän on parasta lähteä kotiin". Tai seuraavasta: "Homoseksuaalisuuden suvaitseminen on yksi syy syntyvyyden vähenemiseen Euroopassa". Tai seuraavasta: "Hitler teki paljon oman kansansa hyväksi". Tuossa kolme otetta näistä Länsi-Ukrainan tukea nauttivien joukkojen ajatusmaailmasta.

 

[MustatKortit]

..."Homoseksuaalisuuden suvaitseminen on yksi syy syntyvyyden vähenemiseen Euroopassa"...

Kieltämättä varsin karmea mielipide. Tosin vain mielipide, Venäjällähän asiaa on ruvettu laittamaan järjestykseen ihan lainsäädännön puitteissa.

 

[erku]

Kieltämättä varsin karmea mielipide. Tosin vain mielipide, Venäjällähän asiaa on ruvettu laittamaan järjestykseen ihan lainsäädännön puitteissa.

Lisätietoja? Homopropagandan kieltävä laki lienee eri juttu kuin homouden kieltäminen, jota mieltä nuo Ukrainan länsimieliset ilmeisesti ovat.

Venäjän homopropagandalaki on oman käsitykseni mukaan hyvin samanlainen kuin yhdessä EU-maassa. Tässä mielessä vähän olen kummastellut tuota EU-poliitikkojen toimintaa asiassa. Tuntuu erikoiselta kritisoida venäläisiä asiasta, kun omassa yhteisössä hyväksytään samankaltainen laki.

 

[MustatKortit]

Lisätietoja? Homopropagandan kieltävä laki lienee eri juttu kuin homouden kieltäminen, jota mieltä nuo Ukraan länsimieliset ilmeisesti ovat.
...

Et voi olla tosissasi, Venäjällä seksuaalivähemmistöjen kohtelu on aivan karmealla tasolla, mielestäni vaatii jo vähän pokkaa sinulta kauhistella Azov-pataljoonan lausuntoja, jotka eivät mitenkään poikkea yleisvenäläisestä linjasta.

Muutenkin ihan jäätävää saivartelua tuon homopropaganda-lain suhteen, varmaan ensimmäistä kertaa rupeaa menemään vähän hermot juttuihisi, kun niin yksisilmäisesti jaksat aina vaan keskustella.

 

[SeitsemäsPakki]

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288746186936.html

Iltasanomilta hyvä juttu äärioikestolaisesta Azov-pataljoonasta, jonka kanssa Ukrainan nykyhallinto veljeilee ja tekee yhteistyötä. Tästä jutusta käy hyvin ilmi nämä moneen kertaan mainostetut länsiukrainalaisten eurooppalaiset arvot. Kuten vaikkapa seuraavasta käy ilmi: "Jos Eurooppaan muuttaneet muslimit eivät ole valmiita vaihtamaan uskontoa integroituakseen, heidän on parasta lähteä kotiin". Tai seuraavasta: "Homoseksuaalisuuden suvaitseminen on yksi syy syntyvyyden vähenemiseen Euroopassa". Tai seuraavasta: "Hitler teki paljon oman kansansa hyväksi". Tuossa kolme otetta näistä Länsi-Ukrainan tukea nauttivien joukkojen ajatusmaailmasta.

Niin Venäjällä vähemmistöjen on parempi olla!

http://yle.fi/uutiset/venajalla_taas_julma_verityo_-_motiivina_uhrin_homous/6671587

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288452161173.html

Näin esimerkkinä...

 

[erku]

Taas aika klassista "mutku Venäjä" -argumentointia nimimerkeiltä MustatKortit ja SeitsemäsPakki. Käsittämätöntä, että Ukrainan sisä-, ulko- ja talouspolitiikkaa käsittelevää ketjua liki jatkuvalla syötöllä ollaan kääntämässä Venäjä-keskusteluksi.

 

[MustatKortit]

Taas aika klassista "mutku Venäjä" -argumentointia nimimerkeiltä MustatKortit ja SeitsemäsPakki. Käsittämätöntä, että Ukrainan sisä-, ulko- ja talouspolitiikkaa käsittelevää ketjua liki jatkuvalla syötöllä ollaan kääntämässä Venäjä-keskusteluksi.

Eteenpäin on siis tultu ketjun avausviesteistä, jotka olivat nimimerkki TOJ:n johdolla kovin USA & Babylon-vetoisia.

 

[ms.qvist]

Lisätietoja? Homopropagandan kieltävä laki lienee eri juttu kuin homouden kieltäminen, jota mieltä nuo Ukrainan länsimieliset ilmeisesti ovat.

Venäjän homopropagandalaki on oman käsitykseni mukaan hyvin samanlainen kuin yhdessä EU-maassa. Tässä mielessä vähän olen kummastellut tuota EU-poliitikkojen toimintaa asiassa. Tuntuu erikoiselta kritisoida venäläisiä asiasta, kun omassa yhteisössä hyväksytään samankaltainen laki.

Liputat palstalla kovin aktiivisesti ihmisten oikeudenmukaisen ja tasa-arvoisen kohtelun puolesta, joten on kohtuullisen ihmeellistä, että tässä tapauksessa jätät tuomitsematta Venäjän homopropagandalain ja vetoat EU-maan vastaavaan lakiin. Oikeudenmukaisuutta puolustava ihminen tuomitsee molemmat lait, tekemättä mitään poikkeusta tässä asiassa.

Venäjällä homojen asema on huonosta surkeaan, se on jo "sivistyneemmän" Venäjän puolella paikoin luokattoman heikko puhumattakaan sitten syrjäseuduista, homoja sekä muita seksuaalivähemmistöjä vastustavat tahot saavat voimakasta tukea kirkolta ja suoraan sekä välillisesti valtiovallalta. Ja Venäjän valtio veljeilee ryhmittymien kanssa jotka surutta käyttävät väkivaltaa valtionvihollisiksi mieltämiään tahoja vastaan, jollaisina homoja pidetään - joiden katsotaan liberaaleina olevan uhka nationalistiselle Venäjälle. (Tässäkin kategorisoidaan kaikki homot samaan viiteryhmään vaikka homojen joukossa on porukkaa liberaaleista nationalisteihin ja jopa uus-natseihin).

Ja mitä tulee Ukrainaan, ymmärrän sen, että maan hallitus joutuu toimimaan vallitsevassa tilanteessa sellaisten ryhmittymien kanssa, joiden arvomaailma on hyvin kaukana eurooppalaisista arvoista - maan on sodassa, joten tämä pakottaa veljeilyyn tahojen kanssa joiden arvoja ei välttämättä kaikessa jaa. Mutta minusta olisi kohtuullista, että hallitus ja presidentti pyrkisivät käyttämään vaikutusvaltaansa jotta nationalistiset ryhmittymät eivät lietsoisi vihaa liiaksi. Ja tarvittaessa irtisanoutuisivat voimakkaasti nationalististen ryhmien esilletuloista.

Toisaalta on ymmärrettävä se, että Ukraina ei ole länsimaa, se on arvoiltaan lähempänä Venäjää kuin länttä - joten tällaiset ulostulot ovat huomattavan luontevia (eikä niitä välttämättä pidetä niin negatiivisina mitä humanistinen ääriliberaali eurooppalainen pitää). Toisaalta samoja arvoja ajavia puolueita ja liikkeitä on länsimaissakin, se kuuluu osana demokratiaa tiettyyn rajaan saakka.

vlad.

 

[erku]

Liputat palstalla kovin aktiivisesti ihmisten oikeudenmukaisen ja tasa-arvoisen kohtelun puolesta, joten on kohtuullisen ihmeellistä, että tässä tapauksessa jätät tuomitsematta Venäjän homopropagandalain ja vetoat EU-maan vastaavaan lakiin. Oikeudenmukaisuutta puolustava ihminen tuomitsee molemmat lait, tekemättä mitään poikkeusta tässä asiassa.

Minä olen aiemmin jossain ketjussa (voi olla juuri tämä ketju) tuomioni Venäjän kyseiselle laille antanut. En tajunnut, että sama mielipide pitäisi tuoda uudestaan esiin. Selväähän se on, että Venäjän homopropagandalaki on vastenmielinen, mutta niin se on sitä Liettuassakin ja minua tosissaan ihmetyttää se, että Euroopassa poliitikot ovat kohkanneet Venäjän laista, mutta Liettuan osalta on oltu hiljempaa. Kaiken loogisuuden nimissä oman pesän kuntoon laittaminen luulisi olevan keskeisempää kuin muiden arvosteleminen.

 

[vilpertti]

Taas aika klassista "mutku Venäjä" -argumentointia nimimerkeiltä MustatKortit ja SeitsemäsPakki. Käsittämätöntä, että Ukrainan sisä-, ulko- ja talouspolitiikkaa käsittelevää ketjua liki jatkuvalla syötöllä ollaan kääntämässä Venäjä-keskusteluksi.

Olen ihan samaa mieltä. Jotkut myös kääntävät esimerkiksi ryssä-ketjut joksikin keskusteluksi Yhdysvalloista tai Natosta...

Tai keskustelun Ukrainasta joksikin keskusteluksi Liettuan homopolitiikasta.

 

[Sako]

erku leimaa jonkun sanomisten mukaan koko maan. Tarkasti ottaen kyse on silloin rasismista.

 

[erku]

Olen ihan samaa mieltä. Jotkut myös kääntävät esimerkiksi ryssä-ketjut joksikin keskusteluksi Yhdysvalloista tai Natosta...

Tai keskustelun Ukrainasta joksikin keskusteluksi Liettuan homopolitiikasta.

Joo nopeasti selailin Venäjän nykytilanne -ketjua viimeisen kuukauden sisältä ja olet ainakin osin oikeassa. Siellä näytti Major Julli ja Alfred E Neumann tosiaan kääntävän keskustelua Yhdysvaltojen suuntaan.

Tässä ketjussa taisi käydä niin, että minä kerroin Ukrainan hallituksen tukea nauttivan pataljoonan ajatusmaailmasta homojen suhteen, johon sitten vastauksena tuli mutku Venäjä. Sitten otin esille Liettuan vastaavan lain.

erku leimaa jonkun sanomisten mukaan koko maan. Tarkasti ottaen kyse on silloin rasismista.

Minun mielestäni on ihan perusteltua olettaa, että jos maan hallitus tukee jotain sotilaallisia joukkoja, niin se kutakuinkin tukee myös heidän arvomaailmaansa, ainakin pääpiirteittäin.

 

[Sako]

Minun mielestäni on ihan perusteltua olettaa, että jos maan hallitus tukee jotain sotilaallisia joukkoja, niin se kutakuinkin tukee myös heidän arvomaailmaansa, ainakin pääpiirteittäin.

Tuo hallitus on ottanut päämääräkseen EU-jäsenyyden. EU on oikein Venäjää myöten kuuluisa homo-vastaisuudesta.... :D

Poikkeusoloissa tulee poikkeuksellisia liittoja. Edelleen vähemmistön mukaan koko maan leimaaminen on rasismia.

 

[Vinyl]

Joku toinen tosiaan lainaisi tuosta uutisesta tämän kohdan

Ulkopoliittisen instituutin ohjelmajohtaja Arkady Moshes ei usko, että ryhmän ajatukset vetoaisivat nykytilanteessa äänestäjiin.

– Absoluuttinen enemmistö koko maassa kannattaa Eurooppa-vaihtoehtoa, ja se pitää sisällään aivan toisenlaiset arvot.

Luulisi näille erkuillekin sopivan siis että Venäjä hautaa laajentumispyrkimyksensä rauhan edessä ja pyrkii edistämään naapurinsa rauhantahtoisia pyrkimyksiä vetämällä miehitysjoukkonsa Ukrainasta. Eihän se Venäjällekään varmaan olisi hyvä jos naapurissa nousisi valtaan ne oikein pahat fasistit.

 

[Andrew]

Venäjä oikeasti vie tätä peliä 100%. EU tulee häviämään kokonaan olemasta, ja Venäjä kyllä täyttää valtatyhjiötä minkä ehtii.

Tämä on valitettavasti täysin totta. Venäjä kokeili kepillä jäätä kuinka paljon voi tehdä ilman, että Eurooppa/EU puuttuu asiaan. Vastaus tuli aika nopeasti eli EU on täysin voimaton näissä tilanteissa. Mikään ei ole muuttunut sitten Jugoslavian kriisin johon tarvittiin USA apuun ratkaisemaan konflikti.

Ukrainaa käy sääliksi. Nythän kysymys on enää siitä, että tyytyykö Venäjä saamiin alueisiin vai yrittääkö Venäjä vallata koko Ukrainan. Helppoa se ei olisi, mutta koska Eurooppa katselee vierestä asettaen jotain naurettavia talouspakotteita niin kaikki kortit ovat Venäjällä. Valitettavasti.

Yksi syy Suomelle lisää liittyä NATO:n jäseneksi, mutta siitä voi keskustella toisessa ketjussa.

 

[Sako]

Itse asiassa Venäjä kokeilee aina uudelleen ja uudelleen kepillä jäätä ja aina vastaus on sama: Euroopan vastustus on näennäistä ja sen tarkoitus on pitää vaalikarja tyytyväisenä, ei vaikuttaa Venäjän tekemisiin. Voiko nykyiset "pakotteet" muuten ymmärtää?

 

[Animal]

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288746186936.html

Iltasanomilta hyvä juttu äärioikestolaisesta Azov-pataljoonasta, jonka kanssa Ukrainan nykyhallinto veljeilee ja tekee yhteistyötä. Tästä jutusta käy hyvin ilmi nämä moneen kertaan mainostetut länsiukrainalaisten eurooppalaiset arvot. Kuten vaikkapa seuraavasta käy ilmi: "Jos Eurooppaan muuttaneet muslimit eivät ole valmiita vaihtamaan uskontoa integroituakseen, heidän on parasta lähteä kotiin". Tai seuraavasta: "Homoseksuaalisuuden suvaitseminen on yksi syy syntyvyyden vähenemiseen Euroopassa". Tai seuraavasta: "Hitler teki paljon oman kansansa hyväksi". Tuossa kolme otetta näistä Länsi-Ukrainan tukea nauttivien joukkojen ajatusmaailmasta.

Voi vitun iso kyynel. Kyllähän sinun pitäisi kommarina tuntea Leninin lausahdus: "Älä katso mitä suu sanoo vaan mitä kädet tekee."

Kovaksi keitetty ja taistelunhaluinen porukka, joka tällä hetkellä pitää edes jonkinlaisen järjestyksen yllä Mariupolissa. Kouluttaa paikallisia ja hoitelee samalla myös poliisin tehtäviä.

Kuinka me ollaan Suomessa näinkin hyvin pärjätty pohjoismaisena demokratiana, vaikka täällä on ollut ihan oikean Hitlerin oikeita Hitlerin joukkoja taistelemassa suomalaisten rinnalla?

 

[Sistis]

Iltasanomilta hyvä juttu äärioikestolaisesta Azov-pataljoonasta, jonka kanssa Ukrainan nykyhallinto veljeilee ja tekee yhteistyötä. Tästä jutusta käy hyvin ilmi nämä moneen kertaan mainostetut länsiukrainalaisten eurooppalaiset arvot.

Kuten varmasti tiedät, syy pataljoonan kanssa veljeilyyn ei ole yhteinen arvomaailma, vaan yhteinen vihollinen. Vastaavia esimerkkejä on muitakin. Omakohtaisesti voin kertoa tarinan, jonka kuulin muutama vuosi sitten Sarajevossa meille kaupungin piirityksen aikaisia tapahtumapaikkoja esitelleeltä mieheltä, joka oli sotavuosina ollut hieman alle kymmenen. Kun piiritys alkoi, kaupungissa oli pulaa aseista. Joillain ihmisillä oli metsästyskivääreitä, mutta näiden lisäksi aseita oli oikeastaan vain poliisilla ja rikollisjärjestöillä. Toisena piirityspäivänä rikollisjärjestöjen johtajat olivat tulleet kaupungin puolustusta johtaneen poliisipäällikön puheille ja todenneet, että "Tiedät, että meillä on aseita, mutta ei riittävästi miehiä, teillä on taas toisinpäin. Tehdäänkö niin, että yhdistetään voimamme siihen asti kunnes tämä paska on ohi? Sen jälkeen sinä jatkat hommiasi, ja me jatkamme omiamme". Tarina kertoi, että tuolla yhteistyöllä serbit onnistuttiin pitämään poissa kaupungista siihen asti, että vapaan Bosnian ja piiritetyn Sarajevon yhdistävä tunneli saatiin kaivettua, minkä jälkeen kaupunkiin saatiin ruokaa, juomaa, taistelijoita ja lisää aseita.

En ole varma, että onko tarinassa kuinka paljon värikynää, ja kuinka paljon totuutta. Jotain tuon suuntaista mainintaa olen löytänyt muistakin lähteistä aiheeseen liittyen.

Tuon esimerkin tarkoituksena on lähinnä osoittaa, että kriisitilanteissa kaksi hyvin erilaista tahoa voivat joutua tekemään yhteistyötä. Se ei silti tarkoita pysyvää arvomaailmojen yhdistämistä. Oikeastaan ei edes väliaikaista sellaista.

 

[ms.qvist]

Pääsinpä omin silmin seuraamaan muutaman päivän ajaksi venäläistä uutisointia Ukrainasta Venäjällä - Pietarissa, pääasiassa seuraamani kanavat olivat Rossija1, Rossija 24 sekä NTV. Koska en ymmärrä kieltä kuin hajanaisia sanoja, kiintoisia aiheita tulkattiin minulle ja tein tarkentavia kysymyksiä - sekä tietenkin havaintoja uutisvirrasta ja kuvista joita venäläisille alueelta välitettiin.

Huomiota saivat Ukrainan tulevat parlamenttivaalit - nehän on tarkoitus järjestää jonkun viikon kuluttua. Ukrainasta esille pääsivät pääasiassa kahdenlaiset henkilöt eli sellaiset joiden agenda oli venäläisiä tukeva ja sitten heidän vastapainoksi suuren huomion saivat ukrainalaiset pienet ääriaineksista koostuneet puolueet joita on noussut kuin sieniä sateella Majdanin jälkeen maahan. Ryhmät joita monet maltilliset ja Kiovan hallintoa tukevat ryhmittymät karttavat ja jotka eivät saa suurta kannatusta ja joita ukrainalaisten enemmistö kutsuu "debiileiksi". Mutta selkeästi uutis- ja ajankohtaisohjelmissa luodaa kuvaa siitä, että Ukrainassa näillä ääriryhmillä on suuri kannatus ja ne ovat jokaisen venäläisen uhka.

Saman huomasin myös kirjakaupassa vieraillessani, Ukrainan kriisin jälkeen on julkaistu lukuisia kirjoja joissa ukrainalaiset kuvataan fasisteiksi ja kuinka militaristit ja ääriryhmät ovat kaapanneet vallan Ukrainassa ja ovat uhka venäläisille ja Venäjälle. Keskustelin kirjoista jonkin verran ja ainakin minulle syntyneen mielikuvan perusteella kyse on selkeästä propagandasta ja mielipiteenmuokkauksesta - uutisissa, kirjoissa, ajankohtaisohjelmissa etc. muokataan kaiken aikaa kuvaa ukrainalaisista venäläisten uhkana.

Tein myös mielenkiintoisia havaintoja koskien Itä-Ukrainan tilannetta kyseisten kanavien uutisissa ja ajankohtaisohjelmissa. Niissä haastateltiin varsin paljon alueelle siirtyneitä venäläisiä nuoria vapaaehtoisia sotilaita - joukossa oli useita parikymppisiä nuoria venäläisnaisia, jotka kouluttautuivat sotaan separatistien riveissä ja jotka eivät aiemmin olleet otteista päätellen pahemmin aseisiin tarttuneet. Mutta mielenkiintoista oli myös se, että Donetskin kansantasavallan riveissä operoi hyvin näkyvästi venäläisiä upseereita. Sotilailla oli asevoimien puvut, joissa oli arvomerkit, joukko-osastotunnukset ja tietenkin näkyvästi Venäjän lippu ja muut maatunnukset. Ja tämä siis lokakuussa 2014 jolloin tulitaukosopimuksen pitäisi olla voimassa ja venäläisjoukkojen vetäytyneinä alueelta.

Pietarista palanneena.

vlad.

 

[Sako]

Oikein kirjallisuutta ukrainalaisesta fasismista. On tämä Venäjän hyökkäys kestänyt jo niin pitkään, että siinä ehtii kirjoittaa kirjojakin.

Voiko tästä päätellä, että ukrainalainen fasismi on tullut jäädäkseen? Siis venäläiseen ajatusmaailmaan. Hypridisota kohdistuu myös Venäjän sisälle.

 

[ms.qvist]

KHL-keskustelussa nousi esille tilanne Donetskissa, lähinnä missä kunnossa kaupungin jäähalli mahtaakaan olla tuhoisan tulipalon jäljiltä. Kuten mainitsin, tarkkaa tietoa minulla siitä ei ole mutta huomioiden tilanteen kaupungissa en usko, että Donbass Donetskin omistajalla on pahemmin ollut intressejä korjauttaa hallia - mitä suurimmalla todennäköisyydellä Rinat Akhmatovin ystävänä on joutunut karistamaan kaupungin pölyt jaloistaan aikapäiviä sitten.

Saamieni tietojen mukaan kaupunkin elinkeinoelämän merkittävimmät henkilöt ovat viimeistään nyt jättäneet kaupungin, kovin moni on tehnyt tämän jo paljon aikaisemmin. Sama pätee moneen muuhunkin kaupungin asiantuntijaosaajaan, he ovat jättäneet kaupungin taakseen - lukuunottamatta niitä harvoja tahoja joilla on tiiviit siteet Donetskin kansantasavallan johtoon ja separatistien venäläisjohtoon. Kaupungin elinkeinoelämä ja sen myötä kehittäminen on täysin kuolleessa tilassa, ja osoituksena tästä on sitten kaupunkiin saapunut massatyöttömyys. Kaikkiaan puhutaan sadoista tuhansista ihmisistä vailla mitään työtä, ja ne joilla on työtä tilanne voi olla se ettei palkanmaksu kuitenkaan pelaa - rahaliikenne on monilta osin Ukrainaan poikki edelleen, eivätkä separatistit kykene huolehtimaan yhdiskunnallisista ja sosiaalisista velvotteista.

Tilanne on myös yliopistotoimen puolella ajautunut siihen jamaan, että ainakin osa oppilaitoksista ja yksiköistä on suljettu toistaiseksi, koska Kiova ei kykene rahoittamaan laitosten toimintaa - eikä separatisteista ole rahoituksen hoitajiksi. Satojen työntekijöiden palkanmaksu on lopetettu aikaa sitten ja sen myötä laitosten toiminta ajettu alas.

Sosiaalitoimen puolella tilanne on katastrofaalinen, sairaaloissa kuolleita majoitetaan kuorma-autojen kontteihin ja ruumishuoneilla lattioille suuriin röykkiöihin. Hoitotarvikkeista ja lääkkeistä on pulaa, samoin ammattitaitoisesta henkilökunnasta - Donetsk alueineen on humanitaarisessa katastrofissa.

Ja kun kaikkialla osaajista ja ammattilaisista on pulaa, kun työvälineistä on pulaa ja varaosista alkavat sähkökatkot ja muut kunnallistekniikan ongelmat paisua melkoisiin mittoihin. Sähkönjakelussa on jatkuvia ongelmia, juomakelpoista vettä ei suuressa osassa kaupunkia ole muutoin saatavana kuin tankkiautoin kuljetettuna.

Sodanruntelema kaupunki rapistuu vääjäämättä, joten edessä on todella tuskallinen ja ankara talvi kaupungin lähes miljoonalle asukkaalle ja pakolaiselle.

vlad.

 

[erku]

http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014101218739839_uk.shtml

Ukrainan puolustusministeri Valeri Heletei on erotettu tehtävästään. Hän ehti toimia maan puolustusministerinä vain noin kolmen kuukauden ajan. Heletei on saanut kovaa kritiikkiä osakseen, koska hallituksen joukot ovat kokeneet merkittäviä tappioita itäukrainalaisia separatisteja vastaan.

 

[Sako]

Kuinka paljon sotaministeri osallistui operaatioiden sotkemiseen? Muuten on vaikea löytää perusteita potkuille.

 

[Heimopäällikkö]

Montako epäkohtaa löydät tekstistä? http://yle.fi/uutiset/putin_syytti_...ta_lansikritiikkia_sitten_vuoden_2000/7550778

On se Vladimir vaan veikeä sälli. Sen enempää ottamatta kantaa tuohon jenkkien spedeilyyn ympäri maailman, niin tämä kyllä vähän särähti korvaan; "Myös asesopimusten rikkomisen uhka on Putinin mielestä kasvussa. Hän vaati neuvotteluja kansainvälisesti hyväksyttyjen voimankäyttökeinojen ehdoista ja kritisoi ulkovaltojen puuttumista valtioiden sisäisiin asioihin."

Ajattelin nostaa tätä ketjua taas ajan tasalle, koska tuntuu harmilliselta että Ukraina on kyllä jätetty unholaan aivan täysin. Putin ilmeisesti sai mitä halusi, jäätyneen kriisin. Vai olenko väärässä? Ens viikonloppuna(?) kuitenkin on suuri päivä Ukrainalle, eli vaalit, jossa päätetään maan tulevaisuuden suunnasta. Olisi myös mielenkiintoista kuulla Vladin ja hänen välittämänään ystävänsä kommentit "paikan päältä".