Ukrainan sisä-, ulko- ja talouspolitiikka

[tosiasia]

Venäläiset eivät peräänny, mutta olisiko tarjolla silti jotain diplomaattista ratkaisua? Ukraina ei haluaisi luopua Krimistä, eikä USA halua Krimin liittämistä Venäjään. Pakotteiden edetessä kaikki häiviävät. Mikä siis ratkaisuksi?

Virallisestihan Venäjä ei ole edes myöntänyt joukkojen lähettämistä Krimille, mikä on vahva taktinen veto. Jonkun tasoinen ratkaisumalli voisi olla Venäläisjohtoinen YK:n rauhanturva operaatio Krimillä. Tätä kautta Venäjä saisi virallisesti joukkonsa Krimille suojelemään kansalaisiaan, mistä nyt on ollut "propaganssa" kova hätä. Putinin ei tarvitsisi perääntyä ja hän voisi esiintyä kansalaisilleen pelastajana. Ukraina säilyttäisi Krimin itsellään, mutta alueen vuokrasopimuksia Venäläisten kanssa jatkettaisiin sekä selkeytettäisiin vastaamaan kummankin tarpeita. Ehkä jopa Putinin Nobelin rauhanpalkintoa voitaisiin käyttää neuvotteluissa panoksena. Sopisi mielestäni hyvin Obaman rauhanpalkinnon kanssa samaan luokkaan ja onhan meidän Marallakin oma palkintonsa. Putin taitaa olla ehdolla palkinnon saajaksi jo valmiiksi. Aika paksultahan tuo Putinin palkitseminen tuntuisi suomalaisesta näkökulmasta, mutta mielestäni yksi pysti sinne tai tänne on ihmishenkien ja rauhan väärtti.

 

[tulikaste]

Vastaavasti nobelisti Henry Kissinger on todennut, että Ukrainan pitäisi tehdä kuten Suomi tekee.

"”Ukrainalla pitäisi olla vapaus muodostaa sellainen hallitus, jonka sen kansa tahtoo. Ukrainan johtajat tekisivät viisaasti, jos he valitsisivat maan eri osien välejä sovittelevan politiikan. Kansainvälisesti heidän pitäisi tavoitella samanlaista asennetta kuin Suomella. Suomi tekee selväksi suhtautuvansa itsenäisyyteensä kiihkeästi ja tekee suurimmaksi osin yhteistyötä lännen kanssa, mutta välttää tarkasti institutionaalista vihamielisyyttä Venäjää kohtaan”, Kissinger kirjoitti." (lainaus: IS).

Vähän höperösti Kissinger on minusta tässä asian ilmaissut, tai ainakin Suomen aseman. Ei Suomi "tee suurimmaksi osin yhteistyötä lännen kanssa" vaan on osa länttä ja Euroopan Unionin jäsenvaltio. Suomi pyrkii ystävällisiin suhteisiin Venäjän kanssa, ei "välttämään institutionaalista vihamielisyyttä Venäjää kohtaan". EU-jäsenyyden myötä osa tästä Suomen kiihkeästi puolustamasta itsenäisyydestä on ainakin poliittisesti myös luovutetty Brysseliin. Kuulostaa joltain suomettumisen oppikirjan esipuhekappaleelta tuo lainaus, vaikka ajatus takana onkin hyvä. Ukrainaan tällainen neuvo sopeutuu, koska se ei ole osa länttä, mutta ei myöskään haluaisi olla vain mikään Venäjän etupiirivaltio. Se on vain kovin erilaisessa geopoliittisessa tilanteessa kuin Suomi.

 

[Sako]

YYA-Suomi ei ollut osa länttä, sen voi todeta lännen kylmän sodan aikaisista ydinaseiden maaliluetteloista.

HS: Ukrainamielisten aktivistien kimppuun on käyty Sevastopolin kaupungissa Krimillä, kertoo Britannian yleisradioyhtiön BBC:n toimittaja.

BBC:n mukaan väkivalta alkoi, kun venäjämieliset ryhmät hyökkäsivät Ukrainan kansallissankari Taras Ševtšenkon 200-vuotissyntymäpäivää juhlistavan kulkueen vartijoiden kimppuun. He käyttivät aseinaan muun muassa ruoskia. BBC:n mukaan jotkut hyökkääjistä olivat venäläisiä kasakoita.

BBC:n mukaan venäjämielisiä oli liikkeellä noin sata, ukrainalaismielisiä kulkueessa noin 200. Myös autojen ja kuljettajien kimppuun käytiin

Tämä on yllättävää, että Krimillä voi olla enemmän Ukrainan kannattajia.

 

[ms.qvist]

Vähän höperösti Kissinger on minusta tässä asian ilmaissut, tai ainakin Suomen aseman. Ei Suomi "tee suurimmaksi osin yhteistyötä lännen kanssa" vaan on osa länttä ja Euroopan Unionin jäsenvaltio. Suomi pyrkii ystävällisiin suhteisiin Venäjän kanssa, ei "välttämään institutionaalista vihamielisyyttä Venäjää kohtaan". EU-jäsenyyden myötä osa tästä Suomen kiihkeästi puolustamasta itsenäisyydestä on ainakin poliittisesti myös luovutetty Brysseliin. Kuulostaa joltain suomettumisen oppikirjan esipuhekappaleelta tuo lainaus, vaikka ajatus takana onkin hyvä. Ukrainaan tällainen neuvo sopeutuu, koska se ei ole osa länttä, mutta ei myöskään haluaisi olla vain mikään Venäjän etupiirivaltio. Se on vain kovin erilaisessa geopoliittisessa tilanteessa kuin Suomi.

Kissingerin kirjoituksessa tietyt termit ovat kieltämättä suomettumisen leimaamia ja - kuten kirjoitit - kuin suomettumisen oppikirjan esipuhekappaleesta. On kuitenkin huomioitava, että kyseessä on "ohje" ukrainalaisille, jossa kenties enemmän tuotiin esille sitä millainen rooli Suomella oli menneinä vuosikymmeninä erityisesti Neuvostoliiton kanssa ja kenties Kissingerin mielestä Ukrainan kannattaisi lähteä rakentamaan suhdetta Venäjään tältä pohjalta ja tällaiseen ajattelutapaan sitoutuen ja siitä pyrkiä rakentamaan omaa suhdetta naapurimaihin ja EU:hun sekä kenties joku päivä NATO:on.

Tässä suhteessa ukrainalaisten toiminta on toistaiseksi ollut hyvin pitkälti tällaista, pyritään välttämään suoranaisia aggressioita Venäjän ja Krimin separatistien kanssa ja pyritään luomaan neuvottelusuhteita yrittäessä kuitenkin samalla säilyttää itsenäisyys ja itsemääräämisoikeus ja välttämään Venäjän laajemmat offensiivit.

vlad.

 

[Toejoen Veikko]

Luulisi Ukrainan armeijan olevan perusteltua riisua Krimillä olevat "ei Venäjän armeijan" joukot aseista.

IL:n uutisen mukaan Intia on Venäjän tukena.
Ukrainan kriisi: Venäjä sai taakseen suuren tukijan | Ukrainan kriisi | Iltalehti.fi

 

[kalkkifredi]

Voiko tuollaisella Intian hallinnon julkisella tukemisen lausunnolla olla mitään konkreettista merkitystä tähän tilanteeseen, vai onko sillä pelkkä statusarvo?

 

[Sako]

Tuosta Intian sanomisista: Voimme päätellä, että Intia ei ole osallistumassa talouspakotteisiin. Ei Intia halua vaikeuksiin Venäjän takia EU:n tai USAn kanssa.

Venäjän suurin kauppakumppani sekä tuonnissa että vienissä on EU. EU:lla on siis talousmuskelit tässä tilanteessa. Mutta -kuten Lind sanoisi- kolikolla on kaksi puolta, pakotteet satuttaisivat myös Eurooppaa.

Tässä oikeastaan mitataan onko EU talous- vai arvoyhteisö. Iso kysymys ja pelkään talouden voittavan.

 

[MustatKortit]

"Emme luovu palastakaan Ukrainaa, Venäjä ja Venäjän presidentti tietäköön tämän."

Näin vt.pääministeri Datsenjuk äskettäin YLEn uutisten kuvissa Kiovasta, sinikeltaisen lippumeren keskellä.

 

[Jack of Spades]

Onko nyt valmisteilla Krimin sodan nykyaikaisempi versio? Vuosina 1853–1856 britit, ranskalaiset ja sardinialaiset tukivat osmaaneja, eli nykyisiä turkkilaisia Krimin sodassa Venäjää vastaan. Tuolloinhan taistelut levisivät myös Suomenkin rannikolle Oolannin sodan muodossa aina Kokkolaa ja Oulua myöten, kun britit ja ranskalaiset hyökkäsivät aluksillaan Suomen rannikkokaupunkeja ja linnoituksia vastaan.

"Ja se Oolannin sota oli kauhia,
hurraa, hurraa, hurraa,
kun kolmellasadalla laivalla
seilas engelsmanni Suomemme
rannoilla.."

 

[ms.qvist]

Venäjän suurin kauppakumppani sekä tuonnissa että vienissä on EU. EU:lla on siis talousmuskelit tässä tilanteessa. Mutta -kuten Lind sanoisi- kolikolla on kaksi puolta, pakotteet satuttaisivat myös Eurooppaa.

Tässä oikeastaan mitataan onko EU talous- vai arvoyhteisö. Iso kysymys ja pelkään talouden voittavan.

Luin tässä eilen vai tänään artikkelin Venäjän ja EU:n välisestä taloudellisesta tilanteesta ja vaikka Venäjä on varsin merkittävä kauppakumppani EU:lle on EU Venäjälle huomattavasti merkittävämpi kauppakumppani. Venäjän viennistä suurin osa suuntautuu EU:hun, joten tietyssä mielessä EU:lla olisi mahdollisuus "taloudellisin muskelein" koettaa laittaa Venäjää ruotuun, mutta en kuitenkaan usko, että EU tulee tekemään tätä mikäli tilanne ei olennaisella tavalla heikkene Venäjän toimien tähden Ukrainassa ja Krimillä. En siis usko, että EU-johtajat asettavat arvokysymykset edelle ja tekevät niiden myötä tarvittavat johtopäätökset, vaan tilanne tullee mitä suurimmalla todennäköisyydellä olemaan se, että taloudelliset näkökulmat voittavat ja päätökset tehdään niiden perusteella. Asia raadollisemmin ilmaisten, EU on valmis uhraamaan Krimin kauppapoliittisten syiden tähden.

vlad.

 

[MustatKortit]

...Tässä oikeastaan mitataan onko EU talous- vai arvoyhteisö. Iso kysymys ja pelkään talouden voittavan.

... EU on valmis uhraamaan Krimin kauppapoliittisten syiden tähden...

Valitettavasti minäkin uskon, että EU on valmis uhraamaan Krimin, toki itäinen Ukraina voi olla jo isompi pala purtavaksi. Eikä pelkästään siksi, etten usko ukrainalaisten sulattavan maan silpomista ihan tuosta vaan.

Minulla on kuitenkin vähän sellaista tietoa luotettavasta lähteestä, että Eurooppa aidosti myös funtsii pakotteita ja niiden vaikutuksia. Tai ainakin näin voisin päätellä siitä, että saamani tiedon mukaan presidentti Niinistö tapaa ensi viikolla suomalaisen elinkeinoelämän johtoa ja idänkauppamme top5- toimijoita ja aiheena on pakotteiden vaikutukset suomalaiseen talouteen ja liike-elämään.

 

[Wiljami]

Kysymys onkin, mikä on EU:n näkövinkkelistä riittävä Venäjän toimesta tapahtuva tilanteen huonontuminen, jotta arvomaailma ajaa taloudellisten asioiden edelle? Krimillä alkaa jännitteet kasvaa, siviilien (tai venäläismielisten tapauksessa vähintään osittain myös venäläisprovokaattorien) alettua tänään käsirysyjä mielenilmauksissa. Vaikka "kodinturvajoukot" osaisivatkin hillitä hermonsa (kuten joistakin kirjoituksista on saanut lukea, koskien siis Venäjän yksityisarmeijaa), kasvaa päivittäin riski siitä että joku innokkaammalla liipasinsormella varustettu pääsee käsiksi pyssyihin ja päättää lähteä nopeuttamaan tapahtumien etenemistä.

Toisekseen venäläisillä tuntuu olevan jonkinlaisia intressejä myös manner-Ukrainaa kohtaan (aika selkeää kun huomioi provokaattorien kuskaamiset aiheuttamaan epäjärjestystä ja rauhattomuutta itäosiin maata). Vaikka venäläisillä voidaan katsoa olevan jonkinlaisia oikeuksia Krimin niemimaahan, ei Ukrainan manneralueiden miehittämistä (tai moskovalaisittain vapauttamista/rauhanturvaamista) voida pitää hyväksyttävänä tai edes ymmärrettävänä minkään tahon toimesta.

 

[ms.qvist]

Kysymys onkin, mikä on EU:n näkövinkkelistä riittävä Venäjän toimesta tapahtuva tilanteen huonontuminen, jotta arvomaailma ajaa taloudellisten asioiden edelle? Krimillä alkaa jännitteet kasvaa, siviilien (tai venäläismielisten tapauksessa vähintään osittain myös venäläisprovokaattorien) alettua tänään käsirysyjä mielenilmauksissa. Vaikka "kodinturvajoukot" osaisivatkin hillitä hermonsa (kuten joistakin kirjoituksista on saanut lukea, koskien siis Venäjän yksityisarmeijaa), kasvaa päivittäin riski siitä että joku innokkaammalla liipasinsormella varustettu pääsee käsiksi pyssyihin ja päättää lähteä nopeuttamaan tapahtumien etenemistä.

Toisekseen venäläisillä tuntuu olevan jonkinlaisia intressejä myös manner-Ukrainaa kohtaan (aika selkeää kun huomioi provokaattorien kuskaamiset aiheuttamaan epäjärjestystä ja rauhattomuutta itäosiin maata). Vaikka venäläisillä voidaan katsoa olevan jonkinlaisia oikeuksia Krimin niemimaahan, ei Ukrainan manneralueiden miehittämistä (tai moskovalaisittain vapauttamista/rauhanturvaamista) voida pitää hyväksyttävänä tai edes ymmärrettävänä minkään tahon toimesta.

Mikäli tilanne Krimillä pysyy sikäli "stabiilina" ettei väkivalta roihahda venäläisten separatistien toimesta avoimeksi yhteenotoksi tai alueella ryhdytä suorittamaan etnisiä puhdistuksia, en usko, että EU merkittävällä tavalla koventaa suhtautumistaan Venäjään. Näin siis jos konkreettinen miehitys koskee vain Krimiä eivätkä venäläisjoukot tee offensiivia muualle maahan.

En kuitenkaan usko, että EU voi olla toimeton siinä tapauksessa jos Venäjä suorittaa avoimen offensiivin Ukrainan itäosiin tai entistäkin selkeämmin ryhtyy horjuttamaan alueen asemaa lähettämällä sinne lisää maksettuja "turisteja" suorittamaan provokaatiota. Ymmärtääkseni Ukrainan hallinnon ja Itä-Ukrainan alueiden hallintojen suorittamat toimet rajavalvonnan tiukentamisesta ovat kantaneet hedelmää ettei provokaattoreita tule enää siinä määrin Ukrainan itäisille alueille mitä aiemmin. Ja toisaalta alueen venäläisväestö on myös ilmaissut kyllästymistään Venäjän sekaantumiseen Ukrainan sisäisiin asioihin ja toivonut venäläisten provokaattoreiden pysyvän poissa, näin siis jos voin tehdä johtopäätöksiä lukemieni haastattelujen perusteella.

Joten uskottavuuden säilyttämiseksi EU:n on minusta tehtävä myös arvovalinta siinä vaiheessa jos Venäjä selkeällä tapaa konkretisoi voimatoimet Ukrainan itäosissa lähettämällä alueelle sotilaita. Tai minusta valinnan voi tehdä jo nyt, mutta realistina ymmärrän ettei vielä olla valmiit tekemään arvovalintoja vaan pyritään pidättäytymään voimakkaista kaupallisista pakotteista.

vlad.

 

[ms.qvist]

Tänään Donetskissa oli ollut joitain mielenosoituksia - ei kuitenkaan niin massiivia kuten odotettiin ja pelättiin. Lenin aukiolla (josta seurailin myös iltapäivällä web-kamera-lähetystä) oli jonkin sortin mielenilmaus ja samaten hallintorakennusten luona.

Ystäväni kertoi keskustelleensa siskonsa kanssa mielenosoituksista ja pääsääntöisesti mielenosoitusten kovaäänisimmät jäsenet huusivat yhtä iskulausetta "Venäjä" ja heiluttelivat Venäjän lippuja, siskonsa oli siis vieraillut iltapäivällä keskustassa. Ei mielenosoituksissa vaadittu venäläisvähemmistön olojen parantamista tai kansalaiskeskustelua Ukrainaan - eivät ne kovaäänisimmät protestoijat tuoneet esille muuta kuin venäläismielistä propagandaa.

Sen sijaan ystäväni mainitsi, että Donetskista itään Luhanskin alueella ja Luhanskissa venäläispainostus on jatkunut samana ja että alueelle yritetään saada järjestettyä suuriakin venäläismyönteisiä mielenosoituksia. Krimin jälkeen alueella on suhteessa suurimpia venäläisperäisiä vähemmistöjä sekä paljon Venäjän kansalaisia ja kun osa alueesta on hyvin köyhää, provokaattoreiden on helppoa kylveä kapinamielialaa sinne.

vlad.

 

[MustatKortit]

Yhdysvallat lähettää Puolaan F16-hävittäjiä ja 300 sotilasta sekä Liettuaan neljä F-15 hävittäjää vahvistamaan ilmatilan valvontaa. Johonkin ennalta suunniteltuun sotaharjoitukseen kuuleemma tulevat näin lyhyellä varoitusajalla mukaan osallistumaan.

Symbolinen siirto tämäkin.

Sinällään on ihan hyvä tietää, että USA vastaa tällä samalla retoriikalla, kuin mitä Venäjä teki ensin, eli pidetään "sotaharjoituksia" rajojen tuntumassa.

USA on jälleen ottanut täyden komennon, kun maailmalla kuohuu, eurooppalaispoliitikot katselevat tuttuun tapaan tapahtumien kulkua sormi perseessä ;)

Saska Saarikoskelta muuten tämän päivän kolumnissaan erittäin hyvä havainto asiasta, minkä Venäjä on totaalisesti mokannut:

kun jenkit viime vuosina ovat siirtäneet turvallisuuspoliittista painopistettään Tyynen valtameren suuntaan, niin nyt venäläiset omalla toiminnallaan kutsuivat jenkit takaisin Eurooppaan, kolkuttelemaan etuovea.

 

[KotkaSydän]

Saska Saarikoskelta muuten tämän päivän kolumnissaan erittäin hyvä havainto asiasta, minkä Venäjä on totaalisesti mokannut:

kun jenkit viime vuosina ovat siirtäneet turvallisuuspoliittista painopistettään Tyynen valtameren suuntaan, niin nyt venäläiset omalla toiminnallaan kutsuivat jenkit takaisin Eurooppaan, kolkuttelemaan etuovea.

Saarikoski siis olettaa, ettei Putin olisi älynnyt toimiensa johtavan USA:n mielenkiinnon heräämiseen Euroopassa? Tämä on toki mahdollista (hyvin pieni mahdollisuus), mutta itse veikkaan asian olevan melkeinpä päinvastoin. Jos USA ja muu länsi nyt lisää aseistusta (+lisää joukkoja ja pitää sotaharjoituksia) Venäjän rajojen lähellä, on Putinin ja kumppaneiden entistä helpompi lietsoa uhkakuvaa lännestä Venäjän sisällä ja oikeuttaa radikaalejakin toimia. Ulkopuolisen uhan vahvistuminen myös lujittaa Putinin otetta vallankahvassa ja mitä kovempi uhka on päällä, sitä vähemmän huomiota kohdistuu maan sisäisiin epäkohtiin.

Sanoisin, että USA:n osittainen saapuminen takaisin Eurooppaan ei pahemmin Venäjän johtoa haittaa. Mitään oikeaa uhkaahan siitä ei heille ole, sillä kukaan ei ole hyökkäämässä Venäjälle. Kansalaisille on kuitenkin helppo syöttää puppua pahasta USA:sta joka on saapunut entistä uhkaavampana länsinaapuriin. Lisää vaan pelkoa ja vihaa länttä kohtaan, lisää kunnioitusta vahvaa johtajaa kohtaan.

 

[MustatKortit]

Saarikoski siis olettaa, ettei Putin olisi älynnyt toimiensa johtavan USA:n mielenkiinnon heräämiseen Euroopassa?...

En ehdi kommentoimaan hirveän pitkälti (nukkumatti kutsuu), mutta lyhyesti:

Saarikosken aivoituksista en täsmälleen tiedä, mutta en ole kanssasi ihan yhtä mieltä.

En usko, että Kreml odotti Yhdysvaltojen reagoivan näin voimakkaasti ja konkreettisesti, vaan nimenomaan pitäytyvän lausunnoissa ja hmv-diplomatiassa, EU:n ollessa se Venäjän neuvottelukumppani asian suhteen. Venäjällehän tämä kävisi parhaiten, sillä Euroopan johtaja Saksa on paskan energiapolitiikkansa takia Venäjän talutusnuorassa, samoin moni muukin Euroopan maa. (USA ei ole)

Tässä asiassa on vaan se mutta, että Eurooppa - kuten aina ennenkin - on täysin kyvytön sopimaan ja neuvottelemaan päättäväisesti yhtenä kokonaisuutena kriisien puskiessa päälle.

Oma arvioni koko viime viikkojen uutisvirtaa (jota rohkenen väittää seuranneeni erittäin tarkasti) analysoituani on se, että johtava "Venäjä-opposition" rooli kaatui jenkkien käsiin ainakin osin pakosta, ei siksi että USA olisi halunnut olla aktiivisin toimija asiassa.

 

[Ostoskassi]

Mikäli tilanne Krimillä pysyy sikäli "stabiilina" ettei väkivalta roihahda venäläisten separatistien toimesta avoimeksi yhteenotoksi tai alueella ryhdytä suorittamaan etnisiä puhdistuksia, en usko, että EU merkittävällä tavalla koventaa suhtautumistaan Venäjään. Näin siis jos konkreettinen miehitys koskee vain Krimiä eivätkä venäläisjoukot tee offensiivia muualle maahan.

Mielestäni on vähän turhaa vaatia EU:lta suurempia toimia, ainakaan toistaiseksi. Kuitenkaan Venäjä ja Ukraina eivät kuulu EU:hun joten ensisijaisesti pitäisin tämän maiden välisenä kiistana. Maailmanpoliisina USA:n on näytettävä esimerkkiä ja koittaa saada tilanne purkautumaan ennen tilanteen eskaloitumista. EU:n tulisi seurata USA:n jälkiä tässä asiassa. Tilanne on EU:n kannalta hankala. Tämä kriisi ei saisi ajautua tilanteeseen jossa täysimittainen sota tulisi kyseeseen. Molemmat Ukraina ja Venäjä ovat Unionin naapureita ja tärkeitä kauppakumppaneita, joka tapauksessa kumpikaan ei kuulu EU:hun joten tässä suhteessa ollaan puun ja kuoren välissä. Tässä tilanteessa EU:n tulisi painostaa tai ainakin ohjata USA:ta hoitamaan tilanne rauhanomaisin keinoin. Jos tämä ei onnistu tulisi EU:n vasta tässä vaiheessa hypätä mukaan.

 

[Sako]

Luotettava suomalainen on saanut kutsun vaalitarkailijaksi.
Venäjä kutsui kohudosentin vaalitarkkailijaksi Krimille | Ukrainan kriisi | Iltalehti.fi
Etyji ei kelpaa. Mielenkiintoisin pala tuossa uutisessa on tuloksen kertominen: "Krimin alueparlamentti uskoo, että yli 70 prosenttia krimiläisistä aikoo äänestää Venäjään liittymisen puolesta."

Venäjän pursuilut omien rajojensa yli on antanut NATOlle jälleen tarkoituksen ja karistanut -toivottavasti- meidän päättäjien lapsenuskon itäisen naapurin suhteen.

 

[abianos]

Että mua vituttaa Bäckmanin nimenkin lukeminen!

Katellaan täs taas 1+1-kanavaa, josta tuli esim. pitkä tietoisku Krimistä. Joitain huomioita:
-20% Krimin energiasta tuotetaan... aurinkovoimalla! Täysin uutta tietoa mulle!
-Mustallamerellä on kahdeksan(?) kaasunporauslauttaa.
-Kun Neuvostoliitto 50-luvulla palautti Krimin Ukrainan neuvostotasavallan alaisuuteen, niin infrastruktuuri oli aivan lapsenkengissä, eikä siellä kyetty kasvattamaan lähes mitään ja tätä pidetään yhtenä syynä miksi Venäjä luopui Krimistä. Ukrainalaiset tekivät läpi maan keinotekoisen joen, jonka avulla Krimille saatiin toimiva kastelu- ja juomavesisysteemi. Rakensivat myös teitä yms.
-Lukuisat venäläiset poliitikot ovat Krimin Venäjään liittämistä vastaan. Syinä kerrotaan mm: pitäisi rakentaa jättikokoinen silta Krimiltä Venäjälle toimivien yhteyksien takaamiseksi. Ukraina sulkisi energian lähettämisen Krimille, jolla ei omaa energiantuotantoa juurikaan ole ja Venäjä joutuisi rakentamaan omat systeemit sinne. Kymmenet tuhannet ovat ilmoittaneet muuttavansa Krimiltä pois, jos se liitetään Venäjään, joten sinne tulisi suuri työvoimapula. Monet venäläispoliitikot siis pelkäävät Krimistä tulevan suuri rahareikä.
-115000(!!!) kansalaista vastasi kyselyyn, jossa selvisi seuraavat asiat: 77% haluaa liittyä EU:n, 52% haluaa ainoaksi viralliseksi kieleksi ukrainan ja 48% molemmat kielet, 63% haluaa liittyä Natoon.
-Miehet värväytyvät yhä kiihtyvällä tahdilla armeijaan ja monilla värväyspaikoilla on ollut jopa jonoa ja jo 6000 naista opettelee par'aikaa ensiapua yms. tärkeää mahdollisen sodan varalta.
-Eilen vietettiin Taras Shevtshenkon (runoilija yms.) 200-vuotispäivää ja vietiin mm. kukkia hänen haudalleen. Janukovitshin toimittaessa tätä virkaa, niin poliiseja ja henkivartioita oli joka paikassa, mutta nykyinen pääministeri kävi viemässä kukat "käsi kädessä" kymmenientuhansien kansalaisten kanssa, eikä poliisia juurikaan näkynyt. Tätä pidetään hyvänä merkkinä.

Ylläolevaan voisin lisätä oman kokemukseni Janukovitshista. Olin lähdössä Suomeen käymään ja lennon lähtöön oli pari tuntia. Olimme tulossa autolla tuttavien datshalta. No, Janukovitsh oli lähdössä Venäjälle, joten kaikki tiet, jotka liittyivät siihen tiehen, jota Janukovitsh käytti olivat suljettu ja muutaman sadan metrin välein oli poliiseja tiensivussa vartioimassa. Tunnin verran sitten seisoimme paikallamma, jotta arvoisa presidentti saa turvallisen kuljetuksen lentokoneelleen. Oli pienestä kiinni, etten myöhästynyt koneesta.

-Vielä yksi hauska huomio. Eräässä yhteydessä näytettiin pätkä Oranssin vallankumouksen tapahtumista. Satojentuhansien ihmisten valtaama Maidan ja tuhansia Ukrainan lippuja heilumassa... ja ihmismeren keskellä jättimäinen Suomenlippu! Kuka tunnustaa!? Vlad?

Edit: -Lukuisat, etenkin tataarit ovat paenneet mm. Lvoviin, jossa ihmiset ovat valmistautuneet ottamaan omiin koteihinsa tuhansia pakolaisia.

 

[Wiljami]

Garri Kasparovilta tullut kriisiin ainakin suorilta win-win tilanteelta kuulostava ratkaisu. Tai no Putinin klaani tuossa häviää, mutta voittajia olisivat sekä ukrainalaiset, että venäläiset kansana.
Shakkimestari Kasparov: Näin Putin â€hylätään jo huomenna†| Uusi Suomi

...
Kasparovin mukaan Putin ja ”hänen jenginsä” ovat kyenneet hyödyntämään talousyhteyksiä länsimaihin ja rikastuneet tavalla, jollaisesta ei suljetumman Neuvostoliiton aikana osattu edes haaveilla.

–Mutta tämä tarkoittaa myös, että heillä on heikkous, jota Neuvostoliitolla ei ollut. Jos länsi rankaisee Venäjää pakotteilla ja kauppasodalla, se voi olla tehokasta – mutta samalla julmaa niille 140 miljoonalle venäläiselle, jotka elävät Putinin vallan alla, Kasparov kirjoittaa.

Kasparovin mukaan tehokkain ja tarkoituksenmukaisin tapa iskeä Putiniin on ottaa talouspakotteiden kohteeksi Venäjän rikkaat oligarkit, joiden hyväksynnän varassa Putinin valta on.

–Rankaiskaa niitä 140 oligarkkia, jotka hylkäävät Putinin jo huomenna, jos tämä ei pysty suojelemaan heidän omaisuuttaan ulkomailla. Ottakaa kohteeksi heidän viisuminsa, kartanonsa ja pörssiomistuksensa Lontoossa, heidän jahtinsa ja heidän sveitsiläiset pankkitilinsä. Käyttäkää pankkeja, älkää tankkeja, Kasparov kirjoittaa.
...

Itseänikin normaaleissa talouspakotteissa arveluttanut eniten se, että niistä kärsivät aina pääasiallisesti kansalaiset. Kuten suuri kirjailija Terry Pratchettkin on kirjoittanut "eivät pankkiirit näe nälkää pankkien kaatuessa". Perinteisten talouspakotteiden teho olisikin siis välillinen ja vaatisi myös Venäjällä kansan nousemista barrikaadeille ja väistämättä runsain määrin ihmisuhreja ja levottomuutta. Toisaalta oligarkkien veroparatiisivarojen jäädytys koskisi suoraan valtaeliittiin ja antaisi myös suoraan päättävälle taholle tuntuvan näpäytyksen ja sitä kautta myös todellisen syyn suostua leikkimään isossa maailmassa yhteisillä säännöillä.

 

[MustatKortit]

Mielestäni Kasparovin puheissa ja ideassa on järkeä.

Kannattaa iskeä sinne, missä se eniten tuntuu.

 

[Sako]

Putin ja ”hänen jenginsä”

Tää jengi ei ole ihan niin pieni kuin voisi ajatella. Venäjän virkakoneistosta latvan miehittää Putinille uskolliset KGB/FSB-taustaiset miehet. Viimeisin tietoni on muutaman vuoden takaa, silloin puhuttiin 7000. Tähän kun lisätään puolue eli Yhtenäinen Venäjä, Duuma, turvallisuuspalvelut ja armeija, niin väitän että pelkästään oligarkkeja painostamalla hän ei lähde mihinkään. Oikeuslaitoksestakin tulee tuomiot kuin tilauksesta, joten ulkomailla jäädytetystä omaisuudesta musuttava voi äkkiä huomata olevansa vailla omaisuutta myös Venäjällä ja lisäksi vankilassa.

Jotta Venäjällä valta vaihtuisi, niin vallankumoksen on lähdettävä kansasta. Vaaleilla homma ei onnistu sillä FSB laskee äänet yhteen (eli vaalipaikalla homma voi jopa olla rehellistä) ja lopputulos on haluttu yhden puolueen hallinta.

Puola varoittaa: Saksan riippuvuus Venäjästä on uhka | Ulkomaan uutiset | Iltalehti.fi
Taitaa kulisseissa Saksa seistä jarrupolkimella.

edit
Vaalitarkkailijoista pulaa?
Suomen venäläisiä kutsutaan Krimille - | Ukrainan kriisi | Iltalehti.fi
Kun ovat läntisen mediailmaston myrkyttämiä, luulen ettei moni lähde.

 

[MustatKortit]

Heh, venäläiset ovat ketunhäntä kainalossa kutsuneet Etyjin vaalitarkkailijoita Krimille kansanäänestyksen ajaksi.

Pointtina on tietysti se, että mikäli Etyjin henkilöstöä paikalle saapuu, on se tulkittavissa siten, että Etyj pitää vaalien järjestämistä itsessään laillisena.

Sen sijaan sotilastarkkailijoita ei päästetä edelleenkään:

Krimin autonomisen niemimaan pääministeri Sergei Aksjonovin selitti tänään maanantaina Etyjin sotilastarkkailijoiden käännyttämistä Krimin rajalta sanoen, että "emme halua kenenkään antavan valheellista tietoa siitä, mitä itsehallintoalueella tapahtuu". (lähde: YLE)

Kyllähän tämä kokonaisuutena haiskahtaa siltä, että "äänestys" tullaan järjestämään kyllä, mutta tulos on jo ennalta määrätty.

 

[charger]

Kyllähän tämä kokonaisuutena haiskahtaa siltä, että "äänestys" tullaan järjestämään kyllä, mutta tulos on jo ennalta määrätty.

Krimiä kehotetaan valitsemaan: Joko natsien hakaristi tai Venäjän trikolori - Ulkomaan uutiset - Ilta-Sanomat

Vaalimainonta on ainakin melko huvittavaa :D