Ukrainan sisä-, ulko- ja talouspolitiikka

[DAF]

Lisäksi Krimin (tai ehkä oikeastaan Krymin) historiassa on ihan relevanttia mennä sinne neuvostoajalle ja Nikita Sergejevitsin aikaan. Ukrainan kasvatti siirteli rajoja - jotka eivät silloin merkinneet oikeastaan mitään - väitetysti päissään, mutta etninen tausta väestöllä ei vastaavalla tavalla elänyt. Sama kuviohan on nähty myös Viron ja Venäjän rajasopimuksen suhteen; onko tästä nyt kaksi viikkoa, kun se allekirjoitettiin. Lisäksi Venäjä on kovasti vedonnut tataarikysymykseen (ja pelannutkin heidän asemallaan), jonka suhteen käsittääkseni Ukrainalla on syytä katsoa peiliin.

Pohdin itse aiemmin, onko Paetin aktiivisehkolla roolilla jotain tekemistä sen kanssa, etteivät Viron ja Venäjän väliset suhteet ole kai nykyitsenäisyyksien aikana olleet koskaan niin hyvät kuin juuri nyt rajasopimuksen myötä. Tuskin sentään kovin merkittävä rooli tällä asialla.

Minäkin tunnen liudan ukrainalaisia ja toki vielä enemmän venäläisiä, eikä ainakaan nettikontaktien (nyt kun en ole aikoihin tuolla käynyt) perusteella saa mitenkään selkeää kuvaa heidän "haluistaan" kuvion suhteen. Kaikki lähinnä haluaisivat, että tilanne vakautuisi tavalla tai toisella. Krimin väestöä en tosin tunne.

 

[Wiljami]

Krimin kodinturvajoukot ovat sitten estäneet ETYJin tarkkailijoita pääsemästä alueelle. Eihän tuo sinänsä yllätä kun YK lähettiläänkin ajoivat pyssyt ojossa tiehensä, mutta ihmetyttää silti miten paljon Putin haluaa persettä muulle maailmalle näyttää Krimin niemimaan takia. Etenkin kun ne sotilastukikohdat ja vastaavat suoranaiset venäläisintressit, samoin kuin ne venäläiset asukit siellä niemimaalla, ovat olleet käytännössä 100% turvassa koko kansannousun ja vallanvaihdoksen ajan. Väliaikaishallinto kusi nilkoilleen puuttumalla kielilakiin (radikaalijäsenten painostuksesta), mutta eipä tuota silti voine pitää perusteena sekä suvereenin valtion alueiden valloitukselle, että oman valtion eristämiselle länsimaista.

Voihan venäläiset takavarikoida toki länsifirmojen omaisuuden ja hetken aikaa on varmaan tosi kivaa kun näyttää että kassavajetta on paikkailtu. Ne tulot on kuitenkin aika nopeaan syöty ja huono yrittää sen jälkeen ruveta kosiskelemaan sijoittajia lännestä. Lisäksi jos eurooppalaiset oikeasti haluaisivat näpäyttää Putinia ja suostuisivat hetkellisesti hankkimaan hieman hinnakkaampia polttoaineita (talouskasvun kustannuksella), niin Venäjä kokisi valtiotasolla konkurssin kuukausissa. Kuvaannollisesti tässä on tilanne, jossa Putinilla on panttivankina eurooppalaisten shakkilaudalta solttu (tai korkeintaan lähetti), siinä missä eurooppalaiset siirron päässä shakki-matista. Eurooppahan ei sinänsä siis mitään voita tuossa, mutta hävittävää tilanteessa on todellisuudessa ainoastaan Venäjällä.

 

[MustatKortit]

Krimin kodinturvajoukot ovat sitten estäneet ETYJin tarkkailijoita pääsemästä alueelle...

Tietysti, alueellahan on tarkoitus järjestää "kansanäänestys" ensi viikonloppuna, eivätköhän Putinin moottoripyöräjengi ja venäläisjoukot varmista, ettei kriittisten äänestäjien määrä kasva edes vahingossa liian isoksi.

 

[abianos]

Täällä on ollut paljon puhetta siitä, onko Kiovan nykyinen hallitus laillinen. Nyt mieltä kaihertaa Krimin hallitus. Nykyinen Krimin pääministeri sai aikoinaan kansanäänestyksessä 4%(!!!) äänistä, mutta yllättäen hän onkin nyt pääministerinä. Kysyin parilta tuttavaltani Ukrainassa missä on edellinen, vaaleilla valittu pääministeri, mutta kumpikaan ei oikein tiennyt.

Ja nyt kun äänestettiin parlamentissa Venäjään liittymisestä, niin äänestys käytiin suljetuin ovin, eikä sisälle päästetty useita parlamenttiin kuuluvia. Heidän ei annettu äänestää, miksi?

Parlamentti on myös pohdiskellut mahdollisuutta ottaa rupla Krimillä käyttöön.

Krimillä muuten ukrainalaiset pyrkivät saamaan toimittajia mahdollisimman paljon paikalle, kun taas venäläiset/venäläismieliset ovat esimerkiksi sulkeneet kaksi uutisiakin lähettävää tv-kanavaa (5 ja 1+1) ja tekevät paljon sen eteen, ettei ulkomaailma kuulisi tai näkisi mitä siellä tapahtuu, miksi?

Kuten aiemminkin on mainittu, niin Krimin historia on moninainen, enkä itse aina koe Kiovan hallituksen toimineen oikein. On vain hassua, että jos Janukovitsh olisi vallassa ei tällä hetkellä käytäisi keskusteluja Krimin liittämisestä Venäjään.

Aiemmin kyseltiin ukrainalaisten innosta puolustaa sotilaallisesti maataan. Oman melko laajan kaveripiirin melko ylivoimainen mielipide on, että eivät halua Itä-Ukrainan liittämistä Venäjään, ja etenkin jos Venäjä sotilaallisesti painostaisi näin käyvän, niin sota mitä luultavammin syttyisi.

Mitä itse Ukrainassa kuulin ihmisten mielipiteitä, niin Venäjän haluttaisiin olevan kumppani, mutta nykyhallintoa vihataan juuri sen vuoksi, että puuttuvat hyvin voimakkaasti maan asioihin. Tästähän tässä paljolti on ollut kysymys. Ukraina haluaa aidon suvereniteetin ja hyvät (kauppa)suhteet sekä itään, että länteen. TÄTÄ VENÄJÄ EI SALLI. Euroopalla tai Yhdysvalloilla en ole kuullut olevan ongelmaa siinä, että Ukrainalla olisi hyvät suhteet myös Venäjän kanssa - päinvastoin.

 

[ms.qvist]

Mitä itse Ukrainassa kuulin ihmisten mielipiteitä, niin Venäjän haluttaisiin olevan kumppani, mutta nykyhallintoa vihataan juuri sen vuoksi, että puuttuvat hyvin voimakkaasti maan asioihin. Tästähän tässä paljolti on ollut kysymys. Ukraina haluaa aidon suvereniteetin ja hyvät (kauppa)suhteet sekä itään, että länteen. TÄTÄ VENÄJÄ EI SALLI. Euroopalla tai Yhdysvalloilla en ole kuullut olevan ongelmaa siinä, että Ukrainalla olisi hyvät suhteet myös Venäjän kanssa - päinvastoin.

Näin olen itsekin osaltaan ymmärtänyt asian olevan. Se, että ystäväni kritisoi Putinin hallintoa ja sen toimia Ukrainassa, ei kuitenkaan tarkoita sitä etteikö myös hänen mielestä kahdenkeskisiä suhteita voida kehittää ja rakentaa mutta perustan tulee olla tasa-arvoinen sekä sellainen, että Moskovassa kunnioitetaan ukrainalaisten haluaja ja toiveita ja jos ukrainalaiset haluavat maansa nivoutuvan tiiviimmin länteen tämä tulisi myös hyväksyä osana todellisuutta.

Tilanne ei todellakaan ole tasa-arvoinen tai sellainen, että Moskova pyrkisi kuuntelemaan ukrainalaisten toiveita. Moskovalle on tärkeää, että se kykenee pitämään yllä asemansa alueella ja jopa vahvistamaan sitä - mikä on tietenkin Moskovan valtaapitävien kannalta ymmärrettävää toimintaa mutta ei kuitenkaan tätä päivää - piittaamatta siitä millainen tilanne kohdemaassa on.

Jos Ukrainassa ei olisi tapahtunut vallankumousta, Janukovitsh olisi edelleen vallassa, eikä tällöin Moskovassa kukaan piittaisi Krimin asemasta, eikä Krimille olisi lennätetty tuhansia sotilaita lisää muutamien päivien kuluessa, eivätkä venäläissotilaat partioisi krimiläisten separatistijoukkojen kanssa kaduilla. Puhumattakaan, että Krimillä aluehallinnossa olisi tapahtunut vallankaappausta pro-venäläisten voimien toimesta. Joidenkin mielestä venäläisten toimet ovat oikeutettuja, joidenkin mielestä ymmärrettäviä - kyllä minäkin ymmärrän ne syyt miksi Moskova toimii kuten toimii mutta en hyväksy niitä.

vlad.

 

[abianos]

Ukrainalaisen TSN(TCH)-kanava kertoo seuraavaa:

Tatarstanin presidentti on luvannut taloudellista tukea Krimin tataareille.

Jevpatorijan ukrainalaisen varuskunnan lähettyville on kodinturvajoukkojen toimesta tuotu isoja raketteja. Videon mukaan noin pari metrisiä jötkäleitä.

Ei ehditty nähdä kuin puolet uutisesta, mutta johonkin salmeen on upotettu iso laiva poikittain ja se yllättäen estää hyvin voimallisesti ukrainalaisten sota-alusten liikkuvuutta.

Totta vai tarua, tulevaisuus näyttää.

 

[abianos]

...kyllä minäkin ymmärrän ne syyt miksi Moskova toimii kuten toimii mutta en hyväksy niitä.

vlad.

Tämä on hyvä pointti. Tuntuu, että täällä monia häiritsee, ettei asioita ymmärrettäisi Venäjän puolelta, mutta en usko kovinkaan montaa kirjoittajaa täällä olevan, joka ei ymmärtäisi MIKSI Venäjä toimii kuten toimii. Mutta tästähän ei ole kyse, vaan toimista itsessään.

 

[DAF]

Tämä on hyvä pointti. Tuntuu, että täällä monia häiritsee, ettei asioita ymmärrettäisi Venäjän puolelta, mutta en usko kovinkaan montaa kirjoittajaa täällä olevan, joka ei ymmärtäisi MIKSI Venäjä toimii kuten toimii. Mutta tästähän ei ole kyse, vaan toimista itsessään.

Kyllä historiakonteksti on ollut monelta (ei sinulta tosin) täysin hukassa. Puhuttiin sitten venäläisistä, tataareista tai mistä vaan. Sen myötä on lähinnä kuvitelma Venäjän tavasta toimia, mutta kuvitelma voi olla hyvin kaukana siitä varsinaisesta ajatusmaailmasta tässä tapauksessa. Lähtien aiemmasta argumentaatiosta, joka taisi kuulua jokseenkin sanatarkasti "no slaavi on aina varas". Trollien syöttämisen olen toki itsekin jättänyt tällaisten myötä.

 

[Wiljami]

Krimin tataarien tilanne on suunnilleen kultaisen ordan ajoista lähtien ollut kaikkea muuta kuin kadehdittava ja esimerkiksi Neuvostoliiton wanha kunnon isä aurinkoinenhan taisi hetkellisesti jopa tyhjentää Krimin tataareista. Sama ukkohan tykkäsi jekuttaa tosin kaikkia muitakin neuvostokansoja kepposillaan.

Ukrainan virkaatekevä presidentti Oleksander Turtšinov sanoo, että maa aloittaa toimet Krimin aluehallinnon hajottamiseksi.

Tässä voi olla jo oikeakin konfliktinsiemen jos lähtevät toteuttamaan toimia. Krimin aluehallinto on ilmoittanut että Venäjän asevoimilla on väkivallan monopoli (siis "kansan" mandaatti oleskelulle) Krimin niemimaalla ja Ukrainan asevoimat olisivat siis heidän näkövinkkelistä valloitusarmeija. Ilman asevoimia ei toisaalta voi nähdä mitenkään mahdolliseksi Krimin aluehallinnon hajoitusta.

 

[MustatKortit]

NYT TARKKANA!

En haluaisi mainostaa Jari Sarasvuota periaatteessa mistään hinnasta, mutta nyt on ihan pakko.

On nimittäin niin, että muutaman minsan päästä hänen ohjelmassaan on vieraana pahamaineinen kohudesantti Johan Bäckman.

Kaiken järjen mukaan Bäckman tulee kertomaan meille TOTUUDEN Ukrainasta.

 

[Freddie Freeloader]

Nojoo, Batmanin kertoma totuus lienee ihan yhtä hyvä kuin Timo Harakankin, Samuli Putrosta nyt puhumattakaan.

 

[MustatKortit]

Nojoo, Batmanin kertoma totuus lienee ihan yhtä hyvä kuin Timo Harakankin, Samuli Putrosta nyt puhumattakaan.

Ehkä vähän huono vertaus, sillä olen varma, ettei desantti tule sortumaan minkään sortin myönnytyksiin tai asioiden pohtimiseen kummankin osapuolten kannalta, vaan kyseessä on aboluuttinen totuus ja pulinat pois.

 

[MustatKortit]

Summaten yhteen desantti Bäckmanin anti Ukraina-keskusteluun:

- Ukrainassa käynnissä Venäjän rauhanturvaoperaatio

- äärioikeistolainen juntta kaapannut vallan Ukrainassa, sillä ei ole legitimiteettiä

- Ukrainaa ei tällä hetkellä ole olemassa valtiona

- Euroopassa on asioista disinformaatiota

- Erkki Tuomioja on vaarantanut suomalaisten ja Suomen turvallisuuden tunnustalla Ukrainan sotilasjuntan

- Kiovan sotilasjuntta bluffaa uhitteluillaan

- Venäjä täysin ylivoimainen asiantuntija case Ukrainassa, Putin ylivoimainen päättäjä ja asiantuntija

 

[kovalev]

Summaten yhteen desantti Bäckmanin anti Ukraina-keskusteluun...

Kyllä kyllä.
Ja kuitenkin se oli vakuuttavin esiintyminen, jonka olen Batmanilta nähnyt. Hetkittäin mies vaikutti jopa sellaiselta hepulta, jonka kanssa voi keskustella asioista - vaikka olisi eri mieltäkin.
Pisteet toki Sarasvuolle, kun ei provosoinut. Paljon mielenkiintoisempi haastattelu tällainen, jossa vähän yritettiin päästä ikään kuin syvemmälle.

Mutta ihme heppu on tuo Batman. Ja väistelee hankalat kysymyksetkin kuin kuka tahansa konkaripoliitikko.

 

[MustatKortit]

Ja kuitenkin se oli vakuuttavin esiintyminen, jonka olen Batmanilta nähnyt. Hetkittäin mies vaikutti jopa sellaiselta hepulta, jonka kanssa voi keskustella asioista - vaikka olisi eri mieltäkin..

Aivan selvästi hänen virallinen asemansa ei salli samanlaista meuhkaamista, kuin joskus taannoin, saman olen ollut huomaavinani myös SAFKAn kotisivuilla.

Tosin olen kuullut varsin luotettavasta lähteestä, että Bäckman sai lapsiasiakohusta myös pyyhkeitä rahottajilta Venäjältä, siis sillä perusteella, että kohu oli paisunut liian suuriin mittasuhteisiin. Myös tämä voi osaltaan selittää asiaa, ainakin tuon nettisivujen hiljaisemman toiminnan osalta.

 

[Remy Martin]

Kaikista typerin puolustelu Putinin touhuille on tosiaan tuo USAn seikkailujen esilletuonti. Muistaakseni USA meni Afganistaniin ihan kansainvälisen yhteisön hyväksymänä kaatamaan Taliban-hallintoa WTC-iskujen jälkeen. Irakiin menon taas kansainvälinen yhteisö tuomitsi, EUn isot maat; Ranska ja Saksa; yrittivät jarrutella. Ihan samanlaisesti estivät silloin jenkkejä mitä nyt heristelevät sormea Venäjälle, eli ei mitään konkreettista.

USA on voittanut Euroopalle kolme sotaa viimeisen sadan vuoden aikana (WWI, WWII ja Kylmä sota). Taas kun Venäjästä on nousemassa uhka rauhalle Euroopassa, niin EU menee ison USAn hartioiden taakse piiloon. On fakta että USA on maailman ainoa demokraattinen toimija joka pystyy pistämään Venäjälle kapuloita rattaisiin, EUkin pystyisi jos halua olisi. Ikävä kyllä USA tietää tämän, jolloin se voi kävellä kansainvälisten sääntöjen yli kun se haluaa.

USA eroaa Venäjästä suurvaltana myös demokratian määrässä ja laadussa. Siinä kun Putin diktaattorina päättää sotilastoimista, niin USAssa sotilastoimet joutuu hyväksytyttämään parlamentaarisesti jolloin suurimmilta ylilyönneiltä vältytään. Jumalalta käskyjä ottava GWB oli presidenttikautenaan myös suuri vaara rauhalle, mutta onneksi Jenkkien presidentit ovat vallassa maksimissaan kahdeksan vuotta. Putin on ollut vallassa yli 13 vuotta, eikä loppua näy.

 

[Wiljami]

Propagandasodassa mennän metatasolle kun virallisen tiedotuskoneiston väki alkaa ottamaan kantaa aiheeseen. RT:n jenkkiversion uutistoimittaja ilmoittaa suorassa lähetyksessä saaneensa tarpeekseen "venäläistoimien valkopesusta Ukrainassa":
RT journalist resigns on air – video | World news | theguardian.com
(linkki uutisvideoon The Guardianin sivulla)

Muilta osin yö mennyt ilmeisesti taas kyräillen (ja tuokin videohan on eiliseltä), varsinaisia uutisia ei sinänsä ole, eri tahot ovat toki tuoneet omia mielipiteitään esiin tilanteesta. Itä-ukrainalaistan separatismihaluihin ei ole ainakaan kovin paljoa luottoa asiantuntijapiireissä (bätmänniä ei lasketa).

edit. No jos nyt jotain vähän tuoreempaakin, niin Astrid Thors vahvistaa melko monen mielikuvia Krimin vainotuista venäläisistä:

Vähemmistövaltuutettu Thors: Ei merkkejä venäläisiin kohdistuvasta uhkasta

Krimillä vallitsee pelon ilmapiiri, sanoo Etyjin vähemmistövaltuutettu Astrid Thors. Hänen mielestään Krimillä suurin uhka kohdistuu ukrainalaiseen ja tataariväestöön.
...

Vähemmistövaltuutettu Thors: Ei merkkejä venäläisiin kohdistuvasta uhkasta | Yle Uutiset | yle.fi

 

[abianos]

Vähemmistövaltuutettu Thors: Ei merkkejä venäläisiin kohdistuvasta uhkasta | Yle Uutiset | yle.fi

Tästä tuli heti mieleen palstaveli Dee Snider. Kuulin sieluni korvin kuinka hän kommentoi: "Jos Astrid Thors ei jossain näe vähemmistön syrjintää, niin se on silloin totta ja todempaa kuin nimeni on Dee Snider". :)

 

[TosiFani]

Minua huolestuttaa eniten Krimin päättäjien touhut, nyt hosutaan oikein urakalla. Kovalla kiirellä järjestetään kansanäänestystä ja tuloskin tiedetään etukäteen.

Sevastopolin kaupunki teki päätöksen myöhään illalla: Päätti liittyä Venäjään | Aamulehti

edit:

Ehkä Suomen kannattaisi ottaa mallia sote uudistukseen, kuntaliitokset vauhdilla...

 

[Wiljami]

Minua huolestuttaa eniten Krimin päättäjien touhut, nyt hosutaan oikein urakalla. Kovalla kiirellä järjestetään kansanäänestystä ja tuloskin tiedetään etukäteen.
...

Tuolle kansanäänestykselle ei tulla ikinä saamaan kansainvälistä uskottavuutta johtuen yksinkertaisesti jo siitä että "venäläismieliset kodinturvajoukot" hoitavat tuolla vaalitarkkailun ja varmasti muistavat myös ohjeistaa oikeaan äänestyskäyttäytymiseen. Tosin keppihevosillahan venäläiset tällä taistelukentällä ratsastavat joka tapauksessa ("kansan mandaatti" läsnäololle tullut alueparlamentin pääjehulta joka ei viime äänestyksessä saanut edes paikkaa edustajistoon), eli siltä suunnalta tullaan kansanäänestyksen tulosta käyttämään sellaisenaan perusteena jatkotoimille. Oma arvaus olisi että krimiläiset äänestävät 96% Venäjään liittymisen puolesta, minkä jälkeen Putin armollisesti ilmoittaa että "eihän Venäjän asia ole naapurimaata jakaa osiin" ja sorvataan autonomiapaperit joissa alue jää nimellisesti Ukrainaan, mutta Moskova saa päättää alueen kaikista asioista. Toimisi sopivana sivuporttina Venäjältä Eurooppaankin, jos Ukraina jossain vaiheessa tulevaisuudessa tulisi lähentymään länttä kohti (kuten ilmeisesti ainakin huomattavalla osalla kansasta tahtotila olisi).

...
edit:

Ehkä Suomen kannattaisi ottaa mallia sote uudistukseen, kuntaliitokset vauhdilla...

Jep. Pitääkin tästä rimpauttaa Putinille että "terveyskeskuksessa ohjasivat puhelinpalveluun vaikka tahdoin päästä puhumaan vielä aamupäivän aikana oikealle lääkärille. Ei kuulemma ole aikoja eikä kotikylällä enää koko terveyskeskusta. Tule ja pelasta!". Lähtispähän asiat rullaamaan kun "kodinturvajoukkojen" tukemana menis arvauskeskuskäynnille.

 

[erku]

Kaikista typerin puolustelu Putinin touhuille on tosiaan tuo USAn seikkailujen esilletuonti. Muistaakseni USA meni Afganistaniin ihan kansainvälisen yhteisön hyväksymänä kaatamaan Taliban-hallintoa WTC-iskujen jälkeen. Irakiin menon taas kansainvälinen yhteisö tuomitsi, EUn isot maat; Ranska ja Saksa; yrittivät jarrutella. Ihan samanlaisesti estivät silloin jenkkejä mitä nyt heristelevät sormea Venäjälle, eli ei mitään konkreettista.

Jos viitsisit valaista huonomuistista, niin mitä talouspakotteita tai muita painostuskeinoja EU tuolloin asetti jenkeille, kun he kansainvälisen oikeuden vastaisesti hyökkäsivät itsenäisen valtion maaperälle?

Siinäkin on tietyllä tapaa eroa, miten kaksinaismoralistisesti USA toimii. He itse voivat yhtäkkiä lähteä hyökkäyssotaan tunnustettua itsenäistä valtiota vastaan kansainvälisen oikeuden vastaisesti, mutta kun Venäjä harjoittaa samanlaista politiikkaa lievemmässä muodossa, niin maa tuomitsee heti ja asettaa kaiken maailman pakotteita. Tässä katsannossa voi sanoa, että Venäjä ei sentään toimi niin oksettavan hurskastelevasti kuin jenkit, jotka yrittävät peittää öljysotansa jonkun "terrorismin vastaisen sodan kaapuun".

 

[MustatKortit]

Jos viitsisit valaista huonomuistista, niin mitä talouspakotteita tai muita painostuskeinoja EU tuolloin asetti jenkeille, kun he kansainvälisen oikeuden vastaisesti hyökkäsivät itsenäisen valtion maaperälle?..

Minun henkilökohtainen kantani Irakin sodasta on se, että vaikka jenkit tuomittavasti keksivät päästään joukkotuhoaseita sotaan lähtiessään, niin vaikkei Irakiin meno ollut legaali, oli se kuitenkin legitiimi.

Näin ihan oikeaksi päätökseksi suistaa Saddam valtaistuimeltaan, koko asian jälkihoito sen sijaan jäi retuperälle, samoin kävi Afganistanissa. Tämä asia on jenkkien kontolla luonnollisesti, raskauttavana juttuna.

Isoimman mokan jenkit teki jo Persianlahden sodan aikana, kun silloin ei menty Bagdadiin asti. Sijaiskärsijäksi joutuivat kurdit.

erku, nyt kun tämä asia on käsitelty ja on myönnetty myös jenkkien rikkoneen kv.lakeja, niin voitaisiinko palata ketjun aiheeseen ja venäläisten suorittamaan rauhanturvaoperaatioon Ukrainassa?

 

[chauron]

Tässä katsannossa voi sanoa, että Venäjä ei sentään toimi niin oksettavan hurskastelevasti kuin jenkit, jotka yrittävät peittää öljysotansa jonkun "terrorismin vastaisen sodan kaapuun".

Niin, nyt kaapu on sentään vain "Venäläisiä veljiämme uhataan sortaa mahdollisesti". Kas kun sentään ei ole mikään kansanmurha tekosyynä. Ihan yhtä kaksinaismoralistinen toi Venäjäkin on, kuten ihan kaikki maat muutenkin.

 

[Pavlovin Koira]

Lukaisin äskettäin Martti Ahtisaaresta kirjoitetun elämäkertakirjan, jossa hän linjaa noita kansainvälisen oikeuden vastaisia hyökkäyksiä: "Valtion tärkein tehtävä on suojella omia kansalaisiaan ja jos se laiminlyö sen tehtävän, on se menettänyt oikeutensa koskemattomuuteen". Tuolla Ahtisaari puolusti Serbian pommittamista reaktiona Kosovon albaaneja kohtaan harjoitettuun sortoon.

mutta joo, palataan mieluusti Ukrainaan.

 

[chauron]

Huhut kiihtyvät: Onko Krimillä venäläinen yksityisarmeija? - Verkkolehti Rusgate.fi - Venäjän uutis- ja markkinatietopalvelu

Käyttääkö Venäjä yksityisarmeijaa Krimillä? Tämä artikkeli spekuloi kovasti sen puolesta. Itse uskon että Venäjällä on tällainenkin mahdollista, mutta tässä 20'000 sotilaan laajuudessa ... vaikea uskoa.