Ukrainan sisä-, ulko- ja talouspolitiikka

[erku]

Ja Haagilla on tietysti vahvaa historiaa tällaisten tapausten hoitamisesta. Kummasti se Milosevic kuoli selliin kesken oikeudenkäyntiprosessin, vaikka hänen sydänvaivoistaan tiedettiin ja häntä vaadittiin sairaalahoitoon, johon ei "yllättäen" suostuttu. Taisipa Milosevic kirjoittaa ennen kuolemaansa kirjeenkin, jossa epäili että häntä yritetään myrkyttää.

 

[ms.qvist]

Ja Haagilla on tietysti vahvaa historiaa tällaisten tapausten hoitamisesta. Kummasti se Milosevic kuoli selliin kesken oikeudenkäyntiprosessin, vaikka hänen sydänvaivoistaan tiedettiin ja häntä vaadittiin sairaalahoitoon, johon ei "yllättäen" suostuttu. Taisipa Milosevic kirjoittaa ennen kuolemaansa kirjeenkin, jossa epäili että häntä yritetään myrkyttää.

Mikä sinusta olisi sitten puolueettomin ja paras vaihtoehto rikollisten tuomiselle? Kenttäoikeus Kiovassa - jos tähän olisi päädytty niin parku olisi ollut suuri tietyissä piireissä. Lähettäminen Moskovaan tuomittavaksi - tämä saattaisi joidenkin russofiilien mielestä olla se paras vaihtoehto, tiedä sitten olisiko oikeudenmukaisin. Tuomita rikolliset Haagissa - joka nyt kaikista kolmesta vaihtoehdosta on minusta se puolueettomin mahdollinen vaihtoehto. Tietenkin on neljäs vaihtoehto, jättää koko sakki tuomitsematta - mutta minkä signaalin se antaisi ainakin osalle ukrainalaisista tai tavalla tai toisella kaikille.

Minusta kaikesta huolimatta on valittu puoluettomin mahdollinen paikka tuomita selkeisiin rikoksiin syyllistyneet henkilöt. Paljon parempi tämä on kuin Kiovassa järjestetty oikeudenkäynti, jonka puolueettomuuden olisin asettanut epäilyksenalaiseksi.

vlad.

 

[Ikävänkantaja]

Venäjä on asettanut presidentti Putinin määräyksellä läntisen sotilasalueensa joukot hälytystilaan ja aloittanut Ukrainan rajan läheisyydessä suuren, kaksivaiheisen sotaharjoituksen. Harjoitus kestää ensi maanantaihin asti ja siihen osallistuu mm. maahanlaskujoukkoja sekä Venäjän ilmavoimien yksiköitä.

(Lähde: YLE)

 

[erku]

Kansa on kadulla Ukrainan itäosissa osoittamassa mieltään nykymenoa kohtaan. Kuva Krimistä: http://cdn1.spiegel.de/images/image-663974-galleryV9-ibtf.jpg

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Noudattamalla kansanvallan henkeä itse, voi sitä mielestäni perustellusti vaatia myös muilta. Muuten jää mielikuva, että kansanvaltaa kunnioitetaan vain silloin, kun se palvelee omaa oletettua etua. Tällä hetkellä sama henkilö toimii presidenttinä, pääministerinä ja parlamentin puheenjohtajana. Mielestäni vaikuttaa melkoiselta vallan keskittämiseltä yhden miehen käsiin.

Nyt kun on vasta muutama päivä kulunut tappamisten päättymisestä, niin varmaan ymmärrät että nyt on meneillään poikkeuksellinen siirtymäaika. Katsotaan rauhassa mitä tapahtuu. Kohta pitäisi olla uusi hallitus nimitettynä. Vaalien järjestäminen kestää tietysti aikansa.

Molarista onkin näköjään sanottu jo kaikki tarpeellinen täällä. Jopa fanaattisuuteen taipuvaista russofiiliä ei oikein voi käyttää asiallisena lähteenä asiassa, johon liittyy Venäjän intressejä. Eiköhän Veikkokin sentään Molarin hahmosta ole perillä.

 

[ms.qvist]

Kansa on kadulla Ukrainan itäosissa osoittamassa mieltään nykymenoa kohtaan. Kuva Krimistä: http://cdn1.spiegel.de/images/image-663974-galleryV9-ibtf.jpg

Kansalla on oikeus osoittaa mieltään nykymenoa kohtaan, asia mitä tuskin kovinkaan moni täällä haluaa kieltää.

Toisaalta en oikein tiedä keitä mielenosoittajat kannattavat ja millaista yhteiskuntajärjestelmää he Ukrainaan haluavat kun mielenosoituksessa esiintyivät Venäjän värit hyvin voimakkaasti, joukossa taitaa olla Venäjän lippujen lisäksi kaksi muuta lippua joista kelta-sininen näyttää vahvasti Kazakshtanin lipulta - mikä sekään ei ole demokratian mallimaa.

vlad.

 

[MustatKortit]

Kansa on kadulla Ukrainan itäosissa osoittamassa mieltään nykymenoa kohtaan. Kuva Krimistä: http://cdn1.spiegel.de/images/image-663974-galleryV9-ibtf.jpg

Toisaalta en oikein tiedä keitä mielenosoittajat kannattavat ja millaista yhteiskuntajärjestelmää he Ukrainaan haluavat kun mielenosoituksessa esiintyivät Venäjän värit hyvin voimakkaasti...

Nämä erkun jutut alkavat olla nyt tämän asian tiimoilta jo ihan SAFKA-tasoa, joka on sinällään hämmentävää, että hän on kuitenkin yleensä ihan asiallinen kirjoittaja, vaikkei samaa mieltä ollakaan.

vlad oli oikeassa "lippulinnan" värikartasta. Joukossa muuten näyttäisi olevan myös noita valkoisia lippuja joissa sininen risti vinossa (vähän kuin Skotlannin lippu, mutta värit tietysti toiset, englanniksihan nimi on St.Andrews Cross, mikä mahtaa olla suomalainen vastine).

Tämä herättikin heti huomioni, sillä tuo lippu on Venäjän keisarikunnan peruja, kyseessä on heidän laivastonsa tunnus, jota myös nyky-Venäjän laivasto käyttää.

Mielenkiintoiseksi lipun käytön tässä "ukrainalaisten" "mielenosoituksessa" tekee se, että lipulla on merkitystä Venäjän ääri-isänmaallisissa piireissä. Sen katsotaan symboloivan vanhaa imperiumia, itse olen nähnyt tuota käytettävän mm. Moskovassa Voiton päivänä.

Tuota tunnusta käyttävät mielenosoittajat tuskin haikailevat itsenäistä ja demokraattista Ukrainaa, pikemminkin kyse on kaipuusta äiti-Venäjän lämpimään syliin.

 

[varjo]

Kyllä tuota Venäjän sotaharjoitusta kannattaa peilata siltä perspektiiviltä että jos joku tosiaan kuvittelee että Venäjän uhan pelkääminen Suomessa on jotain ISKTR-henkistä ryssäfobiaa niin ehkä paatuneinkin vasuri alkaa nähdä asian toisin jos Venäjä on taas pohtimassa ulkopolitiikkansa jatkamista aseellisin keinoin.

Onko ratkaisu sitten NATO tai ei, niin yhtäkaikki, idealismia olisi olettaa ettei mitään uhkaa koskaan ole olemassa.

 

[Ikävänkantaja]

Ukrainan parlamentti on julkistanut tänään ministerit, jotka on määrä nimittää väliaikaishallitukseen. Hallituksen virallinen nimittäminen tapahtuu siis aiemmista tiedoista poiketen vasta huomenna. Maan väliaikaiseksi pääministeriksi nousee Ukrainan keskuspankin entinen johtaja, länsimielisissä hallituksissa aiemmin talous- ja ulkoministerinä toiminut taloustieteilijä Arseni Jatsenjuk, 39. Parlamentin puhemies Oleksandr Turtšinov jatkaa puolestaan virkaatekevänä presidenttinä toukokuuhun asti, jolloin maassa on tarkoitus järjestää parlamentti- ja presidentinvaalit.

(Lähde: YLE)

 

[ms.qvist]

vlad oli oikeassa "lippulinnan" värikartasta. Joukossa muuten näyttäisi olevan myös noita valkoisia lippuja joissa sininen risti vinossa (vähän kuin Skotlannin lippu, mutta värit tietysti toiset, englanniksihan nimi on St.Andrews Cross, mikä mahtaa olla suomalainen vastine).

Tämä herättikin heti huomioni, sillä tuo lippu on Venäjän keisarikunnan peruja, kyseessä on heidän laivastonsa tunnus, jota myös nyky-Venäjän laivasto käyttää.

Kyseinen lippu kyseisellä värityksellä on ollut Venäjän laivaston lippu vuosina 1992-2000 ja sen jälkeen lipun muoto on sama eli käytännössä kopio St. Andrewsin rististä mutta sininen väri on tummempi eli hyvin venäläinen symboli kyseessä.

On myös huomioitavaa, että lähes keskellä lippumerta on Valko-Venäjän lippu - herää kysymys, että mitä sellainen tekee ukrainalaisessa mielenosoituksessa?

Edelleen olen sitä mieltä, että jokaisella on toki oikeus osoittaa mieltään, mutta herää hyvin vahva epäilys sille etteivät kyseiset mielenosoittajat edes pyri ajattelemaan Ukrainan parasta vaan jonkin muun valtion parasta tässä kriisissä. Ymmärrettävää olisi jos nykyistä hallintoa vastaan osoitettaisi mieltä Alueiden puolueen nimissä ja heiluttaen Ukrainan lippua mutta tiettyä kriittiisyyttä pitäisi esiintyä tarkastellessa kuvia joissa esiintyy voimakkaita venäläisiä tai Venäjän vallan aikaisia symboleja, puhumattakaan, että mielenosoituksessa esiintyy selkeiden diktatuurien lippuja. (Tosin minun mielestä Venäjä on nykyään enää näennäisdemokratia).

vlad.

 

[erku]

Kyllä tuota Venäjän sotaharjoitusta kannattaa peilata siltä perspektiiviltä että jos joku tosiaan kuvittelee että Venäjän uhan pelkääminen Suomessa on jotain ISKTR-henkistä ryssäfobiaa niin ehkä paatuneinkin vasuri alkaa nähdä asian toisin jos Venäjä on taas pohtimassa ulkopolitiikkansa jatkamista aseellisin keinoin.

Onko ratkaisu sitten NATO tai ei, niin yhtäkaikki, idealismia olisi olettaa ettei mitään uhkaa koskaan ole olemassa.

Mikä tuossa Venäjän sotaharjoituksessa muka indikoi siitä, että Venäjä on Suomelle sotilaallinen uhka? Ihan vilpittömästi kysyn, kun en tiedä.

Minun silmissäni Venäjä ei ole minkään sortin akuutti uhka Suomen turvallisuudelle. Ainoastaan oma hölmöilymme idän suhteissa voi muuttaa tämän asian. Tässä katsannossa toivoisi, että tämän päivän Kokoomusnuoret eivät saisi kovin vahvaa ulkopoliittista sijaa tulevaisuudessa.

Realismia on nähdäkseni se, että Venäjä hyökkää Suomeen ainoastaan silloin jos syttyy laajempi konflikti ja sen intresseissä on luoda omia etupiirejä. Tuollaisessa tilanteessa on aika yksi lysti kuulummeko Natoon vai emme. Laajemman sodan alkaessa rauhan aikana solmituilla sotilasliitoilla ja hyökkäämättömyyssopimuksilla tuppaa olemaan nollatason merkitys.

 

[ms.qvist]

Kyllä tuota Venäjän sotaharjoitusta kannattaa peilata siltä perspektiiviltä että jos joku tosiaan kuvittelee että Venäjän uhan pelkääminen Suomessa on jotain ISKTR-henkistä ryssäfobiaa niin ehkä paatuneinkin vasuri alkaa nähdä asian toisin jos Venäjä on taas pohtimassa ulkopolitiikkansa jatkamista aseellisin keinoin.

Venäjää on aikaisemminkin kritisoitu näistä yllättävistä suurista sotaharjoituksista, kuten viime vuoden puolella pidetyistä kymmenien tuhansien miesten sotaharjoituksesta, joka aloitettiin presidentin määräyksellä käytännössä täysin yllättäen ja varoittamatta. Tuolloin Venäjää kritisoitiin siitä, että maa aloitti suuret sotaharjoitukset tiedottamatta niistä etukäteen ts. ne tulivat kaikille alueen naapurivaltiolle täysin yllätyksenä ja ymmärrykseni mukaan on olemassa sopimus, joissa tietyn suuruisista sotaharjoituksista ja niiden pitämisestä on tiedotettava etukäteen naapurivaltoja (muistaakseni harjotusten kokoluokka on jotain 5000-10000 miestä) eli nyt Venäjä pisti pystyy ns. yllättäen huomattavan suuret sotaharjoitukset informoimatta naapureitaan ja tähän sisältyy aina tietty riskitekijä. Tällaiset toimet voidaan aina ymmärtää sotilaallisena valmistautumisena ja niihin sisältyy aina tietty riski, etenkin nyt kun naapurissa on maa, joka on sisäisessä kriisissä ja jota uhkaa sisäinen aseellinen konflikti.

vlad.

 

[varjo]

Mikä tuossa Venäjän sotaharjoituksessa muka indikoi siitä, että Venäjä on Suomelle sotilaallinen uhka? Ihan vilpittömästi kysyn, kun en tiedä.

Se on Suomelle uhka että naapurissa on valtio joka käyttää sotaa politiikan välineenä. Sotaharjoitus on vain se ensimmäinen askel sotapoliittisessa nokittelussa, välttämättä tilanne ei eskaloidu sitä pidemmälle (Kiina tekee usein tuota kun joku tilanne on kuumana ja esim. Taiwanille pitää taas muistuttaa mistä maasta on kyse) mutta pelkkä se että sotaharjoitusta käytetään toisen suvereenin valtion painostamiseen kertoo jo paljon valtiosta.

 

[MustatKortit]

Venäläiset rauhanpanssarit saattavat hyvinkin ylittää Ukrainan rajan, ainakin mikäli asiaa kysytään päätoimittaja Igor Korottsenkolta (lainaus IS:n uutisesta):

Venäläisen puolustusalan aikakauslehden päätoimittaja Igor Korottshenko uskoo, että Venäjällä on oikeus ja velvollisuus puuttua Ukrainan tilanteeseen.
- On vaarana, että Ukrainassa syntyy yhteenottoja, jotka kasvavat nopeasti täydeksi sisällissodaksi, mikä voi johtaa kymmeniintuhansiin ihmisuhreihin ja siviiliväestön kärsimyksiin, Korottshenko maalaili uutistoimisto Regnumille.

Ei jumalauta, jos vanja oikeasti ylittää rajan. Mahdollinen sisällissodan uhka lisääntyy ja mahdollisuus konfliktin laajenemiseen kasvaa.

linkki IS:n sivuille, koko uutiseen:
Ven - Ulkomaan uutiset - Ilta-Sanomat

 

[Toejoen Veikko]

Kohta pitäisi olla uusi hallitus nimitettynä. Vaalien järjestäminen kestää tietysti aikansa.

Näemmä eilen, tässä viestittelyn lomassa, on Ukrainan uudeksi pääministeriksi nousemassa mielenosoituksia ja kapinaa uutisten mukaan agitoinut Arseni Jatsenjuk. Ainakin hänelle vaikuttaisi kapinnointi ja ihmisten villitseminen satavan mukavasti omaan viljalooraan.

Molarista onkin näköjään sanottu jo kaikki tarpeellinen täällä. Jopa fanaattisuuteen taipuvaista russofiiliä ei oikein voi käyttää asiallisena lähteenä asiassa, johon liittyy Venäjän intressejä. Eiköhän Veikkokin sentään Molarin hahmosta ole perillä.

Olen toki hänen nimensä nähnyt esiintyvän pariin kertaan. Tekstin perusteella hän kuitenkin tarjosi väittämiensä tueksi lähdeviitteet. Olipa kirjoittaja millainen höpömies tahansa, niin eihän esimerkiksi 1+2=3 muutu vääräksi esittäjän persoonan vuoksi?

Tällaisissa tapauksissa on liikkeellä lähes ääretön määrä todeksi muutettuja huhuja, joilla oikeutetaan oma toiminta. Ehkäpä vuosien saatossa nämä tiedot osoittautuvat yhtä paikkansapitäviksi kuin Mainilan laukaukset tai Saddamin joukkotuhoaseet.

...linkki IS:n sivuille, koko uutiseen:
Ven - Ulkomaan uutiset - Ilta-Sanomat

Ja lainaus sieltä

- Venäjällä on tällöin mielestäni velvollisuus aloittaa humanitaarinen sotilaallinen rauhanturvaoperaatio, jonka esimerkkinä voimme käyttää Naton toimintaa Kosovossa, eli silloin me emme tarvitse YK:n mandaattia, Korottshenko sanoi.

Mielestäni vähempikin into riittää, vaikka kuinka näkisi tässä taas paikan Venäjä-vastaiselle agitoinnille.

 

[mjr]

- Venäjällä on tällöin mielestäni velvollisuus aloittaa humanitaarinen sotilaallinen rauhanturvaoperaatio, jonka esimerkkinä voimme käyttää Naton toimintaa Kosovossa, eli silloin me emme tarvitse YK:n mandaattia, Korottshenko sanoi.

Mielestäni vähempikin into riittää, vaikka kuinka näkisi tässä taas paikan Venäjä-vastaiselle agitoinnille.

Hmm, Naton toiminta Kosovossa v. 1999? Ymmärrän että se on ollut aina hyvä esimerkki humanitaarisesta rauhanturvaoperaatiosta myös sinun eikä vain tämän siteeraamasi henkilön mielestä, mutta en ole ihan varma, onko tilanne kuitenkaan täysin verrannollinen...

 

[Toejoen Veikko]

Hmm, Naton toiminta Kosovossa v. 1999? Ymmärrän että se on ollut aina hyvä esimerkki humanitaarisesta rauhanturvaoperaatiosta myös sinun eikä vain tämän siteeraamasi henkilön mielestä, mutta en ole ihan varma, onko tilanne kuitenkaan täysin verrannollinen...

Faktoja on käytössä sen verran vähän, ettei mielipiteen luominen ole ylipäätään mielekästä.

Jos Naton toimintaa Kosovossa on aikoinaan markkinoitu humanitaarisena rauhanturvaoperaationa, niin eikö sitä silloin voida nähdä esimerkkinä, jopa ennakkotapauksena?

 

[mjr]

Faktoja on käytössä sen verran vähän, ettei mielipiteen luominen ole ylipäätään mielekästä.

Hmm, faktat lienevät enemmän hidaste kuin este (tulee mieleen persoonallinen tulkintasi Viron kansan iloisesta, vapaaehtoisesta liittymisestä aurinkoiseen, Stalin-isäsen lempeästi johtamaan kansojen perheeseen - ehkä sinulla on jotain kommentoitavaa myös siitä traagisesta epäonnistumisesta, kun humanitaarisessa rauhanturvaoperaatiossaan NKVD:n miehet eivät ehtineet pelastaa 20 000 puolalaista reservinupseeria joukkoitsemurhalta Katynissa...) Anyway, Kosovo lienee esimerkki siitä, että tosiaan aina ei tarvita YK:n lupaa interventioon. Kosovossa riski oli hyväksyttävissä, Irakissa sitten ei enää. USA toimi siellä unilateraalisti ja epäviisaasti ja maksoi siitä valtavan hinnan. Tietysti siinä on se erotus, että USA:lla oli varaa (juuri ja juuri) maksaa sellainen hinta - Venäjällä tuskin on. Erittäin vaikea on uskoa, että Kreml todella valitsisi tälläisen tien. Lienee vain tyhjää uhoa.

 

[Toejoen Veikko]

Hmm, faktat lienevät enemmän hidaste kuin este (tulee mieleen persoonallinen tulkintasi Viron kansan iloisesta, vapaaehtoisesta liittymisestä aurinkoiseen, Stalin-isäsen lempeästi johtamaan kansojen perheeseen

Mitä mieltä muuten olet siitä, jos Ukrainan aseilla valtaan nostettu hallinto on siirtämässä maataan kohti Euroopan kansojen iloista ja aurinkoista perhettä? Muistelisin sinun aiemmin suhtautuneen äreästi siihen, että itsenäisen valtion kansan valitsema hallinto lähettää maansa puolesta jäsenyyshakemuksen isompaan kokonaisuuteen liittymiseksi?
Mitä mieltä olet siitä, että isompi kokonaisuus vaatii itsenäisessä maassa vapautettavaksi vankeja, jotka sitten vastineeksi propagoivat liitoksen puolesta?

Tietysti siinä on se erotus, että USA:lla oli varaa (juuri ja juuri) maksaa sellainen hinta - Venäjällä tuskin on. Erittäin vaikea on uskoa, että Kreml todella valitsisi tälläisen tien. Lienee vain tyhjää uhoa.

Myöskään minä en usko Venäjän tekevän tässä kohtaa muuta kuin uhoavan.

 

[PeteX]

Diktatuurissa pidettyjen mahtipontisten olympialaisten jälkeen naapurimaassa sudeettialueilla alkaa rähinointi ja provokaatiot, joiden seurauksena diktatuuri lähettää joukkonsa "apuun". Maailma varoittelee diktatuuria, mutta katsoo vain vierestä, kun tankit jyräävät rajan yli.

Lanka palaa.

 

[IMATION]

Diktatuurissa pidettyjen mahtipontisten olympialaisten jälkeen naapurimaassa sudeettialueilla alkaa rähinointi ja provokaatiot, joiden seurauksena diktatuuri lähettää joukkonsa "apuun". Maailma varoittelee diktatuuria, mutta katsoo vain vierestä, kun tankit jyräävät rajan yli.

Lanka palaa.

Joo ei muuta kuin popparit esiin.. eiku kannattaakohan sittenkään poppareita syödä näin lähellä telkkua?

Kyllähän tämä tilanne kieltämättä on hyytävästi samanlainen kuin oli 30-luvulla.

Tekiköhän leijonat Putinille Jesse Owenssit?

 

[mjr]

Mitä mieltä muuten olet siitä, jos Ukrainan aseilla valtaan nostettu hallinto on siirtämässä maataan kohti Euroopan kansojen iloista ja aurinkoista perhettä?

Toisin kuin edellisessä tapauksessa niin Ukrainan kohdalla kriisi on sisäsyntyinen - toki Moskova ja Bryssel pelaavat taustalla, mutta itse tämä syvä jako länteen ja itään on lähinnä tulosta Ukrainan traagisesta modernista historiasta (mikä tragiikka pitkälti on ollut seurausta Kremlin toiminnasta). Itse kunkin siellä sitten täytyy pohdiskella, kummassa suunnassa on enemmän demokratiaa, kansalaisvapauksia ja -oikeuksia, toimivaa, monipuolista taloutta ja aitoa kansalaisyhteiskuntaa, idässäkö vai lännessä.

 

[floikkari]

Olen toki hänen nimensä nähnyt esiintyvän pariin kertaan. Tekstin perusteella hän kuitenkin tarjosi väittämiensä tueksi lähdeviitteet. Olipa kirjoittaja millainen höpömies tahansa, niin eihän esimerkiksi 1+2=3 muutu vääräksi esittäjän persoonan vuoksi?

Tää kaveri ei ollut itselleni tuttu, mutta vaikuttaa tekstinsä perusteella täyshörhöltä. Puhtaasti vittuillakseni päätin testimielessä tarkastaa yhden äijältä lainaamasi jutun lähdeviitteen.

Tämän: Ukrainassa tehtyjen kyselyjen mukaan kansalaiset kokevat enemmän toiveita Ukrainan ja Venäjän keskinäisestä lähentymisestä kuin Ukrainan liittymisestä EU:n kanssa.[23]

Lähdeviite vie tänne:
Jotain kyrilistä soopaa

Kyseessä on Voice of Russia radiokavan Ukrainan 2012-parlamenttivaalien jälkeinen kirjoitelmanpätkä, jossa todetaan vuorostaan google-kääntäjän mukaan seuraavaa:

"Now in Ukraine are anxiously awaiting news from Brussels, where the Russia - EU summit will discuss and optional subjects and Ukrainian, and in the context of relations with the Customs Union. Europe is also important to know how she can count on Ukraine.

Meanwhile, on the eve of the country were released poll results showing disappointment of Ukrainians European integration. But the number of citizens, their hopes for rapprochement between Ukraine and Russia is growing."

Löin googleen hakusanoiksi ukraine+poll+russia+eu+integration, vuodeksi 2012 lokakuun (jolloin siellä vaalit pidettiin) ja sain tulokseksi osumia mielipidetiedusteluun siitä, kumpi on Ukrainalaisten mielestä kivempi juttu; tulliliitto venukkien kanssa vai lähentyminen EU:n kanssa ja sen vapaakauppatouhut. Voice of Russian juttu viittaa kontekstineen selvästi tähän.

Kyiv Postin jutusta lainattua:

Poll: Ukrainians treat joining EU and Customs Union equally

According to the poll, which was conducted by Ilko Kucheriv Democratic Initiatives Foundation together with Oleksandr Razumkov Ukrainian Centre for Economic and Political Studies, 45.2% of Ukrainians are for integration with the Customs Union, while 35.7% are against, and 19.1% have not decided yet.

In turn, 43.8% of those polled have a positive attitude to entering the EU, while 37.9% have a negative attitude, and 18.2% found it difficult to answer.

Kaikki luvut ovat ilmoitetun virhemarginaalin sisällä. Koska lähteen takaa ei löytynyt luvattua tietoa, vaan joku kyrilinen radiokanavan pikkujuttu ja sen takaa kauppaliitto ja tasapeli, aloin epäillä myös jutun ikää: ettei vaan asiasta olisi uudempaakin tietoa ja ketku ketkuillut wannabe-propagandaministerinä senkin suhteen.

Ja olihan se.

The Wall Street Journalin juttu marraskuulta 2013.

Poll Finds Ukrainians Favor EU Pact

MOSCOW—More Ukrainians have swung behind a planned trade-and-political agreement with the European Union, while support for a competing deal for closer integration with Russia has collapsed, according to a survey released Tuesday.

The poll by GfK Ukraine found that 45% favored the association agreement with the EU, while only 14% said they want to join Belarus and Kazakhstan in a Russian-led economic bloc called the Customs Union.

The rest were either undecided or rejected both blocs.

Että semmoista. Valehtelevan idiootin käsissä 1+2 voi tuottaa tulokseksi melkein mitä tahansa.

 

[Kiekoton]

Diktatuurissa pidettyjen mahtipontisten olympialaisten jälkeen naapurimaassa sudeettialueilla alkaa rähinointi ja provokaatiot, joiden seurauksena diktatuuri lähettää joukkonsa "apuun". Maailma varoittelee diktatuuria, mutta katsoo vain vierestä, kun tankit jyräävät rajan yli.

Lanka palaa.

Ei ehkä oikopäätä jyrää. Ukrainan armeija on vähän suurempi kuin Georgian.

Esimerkiksi tuolla Globa Firepower -listalla sijalla 21:

Global Firepower Military Ranks - 2014

 

[MustatKortit]

N
- Venäjällä on tällöin mielestäni velvollisuus aloittaa humanitaarinen sotilaallinen rauhanturvaoperaatio, jonka esimerkkinä voimme käyttää Naton toimintaa Kosovossa, eli silloin me emme tarvitse YK:n mandaattia, Korottshenko sanoi.

Mielestäni vähempikin into riittää, vaikka kuinka näkisi tässä taas paikan Venäjä-vastaiselle agitoinnille.

Hmm, kuulostaa omaan korvaan lähinnä samanlaiselta retoriikalta, jonka turvin venäläiset "rauhanturvaajat" marssivat Georgiaan tuossa taannoin.

Venäläisessä "rauhanturvaoperaatiossa" on todistetusti sellainen fiba, että rauhan turvaaminen koskee vain venäläisiin myönteisesti suhtautuvaa väestönosaa.