Ukrainan sisä-, ulko- ja talouspolitiikka

[kiwipilot]

Lähdehän on ihan yhtä luotettava kun erkun lähteet tähänkin asti. Seuraavaksi varmaan lähteenä Bätmänin blogi.
Kyä toi varmaan on jenkkisolttu.heh

Verkkomedia? Ei kai tuota kukaan oikeasti lainaa? Eihän?

 

[ms.qvist]

Voi olla mahdollista, että Venäjä on myöskin varautunut suunnitelma C:hen eli että eivät saisikaan lopulta Krimiä itselleen, mutta rakentaa sillan, jolla esim. sotilaskaluston siirtäminen helpottuisi huomattavasti ja ylipäänsä Krimin piilohallinta helpottuisi.

Suhtaudun kyllä suurella epäillyksellä sellaiseen vaihtoehtoon, että Putinin Venäjä jollain muotoa perääntyisi ja menettäisi otteen Krimistä.

Pakotteet eivät saa Putinia luopumaan Krimistä, oikeastaan ainoa skenaario jonka perusteella voisin kuvitella näin tapahtuvan on sotilaallinen epäonnistuminen manner-Ukrainassa ja sitä seuraava tappio, mutta kuinka todennäköinen tämä skenaario sitten loppujen lopuksi on? Tappio on tietenkin aina mahdollinen, mutta hyvin epätodennäköinen vallitsevassa tilanteessa, jossa suurin osa Ukrainan asevoimien kalustosta on reservissä/varastossa ja operatiivinen valmius ei suuren suuri ole, eikä maalla ole kykyä (tai varaa) käydä pitkäaikaista sotaa. Sissisota on sitten aivan toinen asia, mutta en usko, että sen avulla Ukrainaa kuitenkaan hetkessä vapautetaan vaan tilanne voi asemoitua vuoksiksi tyyliin Tshetshenia.

vlad.

 

[MustatKortit]

En sinällään olisi mitenkään hirveän hämmästynyt, jos jenkeillä on enemmänkin porukkaa tällä hetkellä Krimillä.

Tai siis aivan varmasti on tiedustelupalvelun ihmisiä, kuten Kiinalla ja varmaankin Euroopan isoilla valtiolla Iso-Britannialla, Ranskalla ja Saksalla ainakin. Ja varmasti osa heistä omaa sotilasarvon tiedustelu-upseereina.

Tuskin kuitenkaan vetävät minkään erkun linkittämän kuvan mukaisesti "vesipyssyt" kainalossa, toiminta on hienovaraisempaa.

 

[LaiLaiLei]

Voi olla mahdollista, että Venäjä on myöskin varautunut suunnitelma C:hen eli että eivät saisikaan lopulta Krimiä itselleen, mutta rakentaa sillan, jolla esim. sotilaskaluston siirtäminen helpottuisi huomattavasti ja ylipäänsä Krimin piilohallinta helpottuisi.

Jos Venäjä kaiken tämän harjoittamansa politiikan jälkeen jostain syystä joutuisi luopumaan kuitenkin Krimistä, niin miten näkisit mahdolliseksi kuitenkin sillan rakentamisen?

 

[erku]

Ukraina valmistelee sotilaidensa pois vetämistä Krimiltä | Ukrainan kriisi | Iltalehti.fi

Ukrainalaisethan tiukasti puolustivat Krimiä.

 

[abianos]

Jos Venäjä kaiken tämän harjoittamansa politiikan jälkeen jostain syystä joutuisi luopumaan kuitenkin Krimistä, niin miten näkisit mahdolliseksi kuitenkin sillan rakentamisen?

Kuten vlad yllä kirjoitti, niin Krimin menettäminen on hyvin epätodennäköistä. Jos näin kuitenkin tapahtuisi, niin se tapahtuisi pitkän ajan päästä moninaisten ja ennustamattomien käänteiden jälkeen. Sen verran ripeällä otteella Venäjä asioita tällä hoitaa, että vaikka siltaa ei valmiiksi saataisikaan, niin pitkälle sitä saataisiin rakennettua. Voisivat sitten keksiä (syitä Venäjä todellakin osaa keksi) minkä ikinä syyn keksivätkään viimeistelläkseen sillan.

Vlad, olen hyvin samaa mieltä, että ilman "oikeaa" sotaa ei taida olla keinoja Kromin takaisin saamiseen. Jos Eurooppa pelaa futista kansainvälisin säännöin niitä toki välillä rikkoen, niin Venäjä pelaa samaa peliä amerikkalaisenfutiksen säännöillä. Eikä tällöin ole muulla väliä kuin mitä oman joukkueen kannattajat ajattelevat.

 

[Kiekoton]

Viron pääministerinä aiemmin toiminut Edgar Savisaar on kuulemma parhaillaan vierailulla Moskovassa ja hän on lausuntojensa perusteella antanut tukensa Venäjän toimille. Mielenkiintoista.

Mutta ei yllättävää. Savisaar tunnetaan kyllä ryssien kätyriksi, näin kauniisti sanottuna.

 

[LaiLaiLei]

Kuten vlad yllä kirjoitti, niin Krimin menettäminen on hyvin epätodennäköistä. Jos näin kuitenkin tapahtuisi, niin se tapahtuisi pitkän ajan päästä moninaisten ja ennustamattomien käänteiden jälkeen. Sen verran ripeällä otteella Venäjä asioita tällä hoitaa, että vaikka siltaa ei valmiiksi saataisikaan, niin pitkälle sitä saataisiin rakennettua. Voisivat sitten keksiä (syitä Venäjä todellakin osaa keksi) minkä ikinä syyn keksivätkään viimeistelläkseen sillan.

Totta, en ajattelut asiaa ehkä tarpeeksi pitkällä aikavälillä, koska Venäjä tuskin vetäytyy ilman kasvojen menetystä Krimiltä (eli se ei vetäydy) vähään aikaan, Ja jos silta saataisiin alkuun, niin eiköhän jokin osapuoli sen rakentamisen loppuun hoitaisi. Mutta se sillasta, suhteellisen epäolennainen asia kuitenkin tässä tilanteessa.

 

[erku]

Mutta ei yllättävää. Savisaar tunnetaan kyllä ryssien kätyriksi, näin kauniisti sanottuna.

Tulkintoja on monenlaisia. Esimerkiksi wikipediassa sanotaan, että "häntä ei pidetä venäläiskammoisena kuten joitakin oikeiston poliitikkoja". Tietysti jossakin piireissä varmaan nähdään niinkin, että kaikki ei-venäläiskammoiset ovat ryssien kätyreitä.

 

[Kiekoton]

Tulkintoja on monenlaisia. Esimerkiksi wikipediassa sanotaan, että "häntä ei pidetä venäläiskammoisena kuten joitakin oikeiston poliitikkoja". Tietysti jossakin piireissä varmaan nähdään niinkin, että kaikki ei-venäläiskammoiset ovat ryssien kätyreitä.

Toki venäläisvähemmistö näkee hänet kuten sinä.

 

[erku]

Toki venäläisvähemmistö näkee hänet kuten sinä.

Mielenkiintoinen tieto. Minä en näe oikein häntä oikein mitenkään, kun en tunne tarpeeksi hyvin tehdäkseni arviota. Sinä olet kai sitten joku ajatusten lukija, kun kykenet tietämään näkemykseni paremmin kuin minä itse.

 

[Wiljami]

Tuosta Putinin ilmoittamasta sillanrakennuksesta ei sinänsä kannata välttämättä sen pidemmälle vieviä johtopäätöksiä vielä vetää. Tähän mennessä kyseessä on ainoastaan lausunto, jolla halutaan pönkittää näkemystä siitä että Krim kuuluu täydellisesti ja erottamattomasti osaksi Venäjää.

Onhan sekin toki mahdollista että rakennushanke aloitetaan (jos/kun tilanne joskus normalisoituu sellaiseksi että Krim jää venäläisille tai vaihtoehtoisesti Venäjän ja Ukrainan välillä on jälleen normaalit naapurisuhteet, oli sitten kyse kahdesta suvereenista valtiosta, tai suhteesta johtajan ja vasallin välillä) joskus, Putinin kavereilla on varmasti kalenterissa tilaa uusille laadukkaille ja edullisille rakennusprojekteille kun Sotshin olympiainfrastuktuurikin on ilmeisesti saatu jo rakennettua valmiiksi. Onnea vaan sillankäyttäjille...

 

[ms.qvist]

Ukraina valmistelee sotilaidensa pois vetämistä Krimiltä | Ukrainan kriisi | Iltalehti.fi

Ukrainalaisethan tiukasti puolustivat Krimiä.

Tietyssä mielessä joukkojen vetäminen pois Krimiltä on taktisesti järkevää toimintaa, koska näin joukot voidaan sijoittaa uudelleen ja mikäli kriisi etenee sodaksi joukoista on vielä hyötyä Ukrainan puolustamisessa. Kuten everstiluutnantti Jyri Raitasalo (Maanpuolustuskorkeakoulun strategian laitoksen pääopettaja) asian näkee: "Ukrainan hallituksen suunnittelema joukkojen vetäminen Krimin niemimaan sotilastukikohdista kertoo siitä, ettei Ukraina näe asevoimiensa joukoilla toimintaedellytyksiä alueella". (lainaus YLE:n mobiiliversio).

Krimillä joukoista ei käytännössä ole suurta operatiivista hyötyä, joukot on piirritetty, ne eivät saa täydennystä Ukrainasta ja hitaasti mutta varmasti niiden asema olisi muotoutunut sellaiseksi, että ne olisivat muutoinkin joutuneet antautumaan ja olisiko niistä enää tuolloin ollut hyötyä Ukrainalle? Toisaalta onko niistä nytkään, sillä mistä tiedämme, että alueen aseelliset ryhmittymät antavat Ukrainan vetää joukkonsa pois tukikohdista ja alueelta emämaan suojiin?

Voidaan kuitenkin miettiä, että minkä signaalin joukkojen vetäminen antaa Putinille? Ukraina ei varmaan tarkoita, että joukkojen vetäminen alueelta laillistaisi Venäjän aseman alueella, mutta pahoin pelkään, että Moskovassa tilanne nähdään siten ja alueelta vetäytyminen tarkoittaa sitä ettei Ukraina enää havittele pitävänsä Krimiä. Ikävä kyllä sinne on vaikea päästä takaisin kerran sieltä lähdettyään, eikä Ukrainalla ole edellytyksiä sellaisen operaation suorittamiseen, että alueelle olisi mahdollista hetkessä palata kerran sieltä vetäydyttyä.

Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku, mutta yhdestä alueesta konkreettisella tavalla luopuminen ilman taistelua voi olla väärä signaali Moskovan suuntaan. Minä olisin toiminut toisin tässä tapauksessa siitäkin huolimatta, että joukkojen pitäminen alueella olisi kenties vaikeuttanut neuvotteluja. Toisaalta mitä neuvoteltavaa tässä edes on? Todellisuudessa tilanne on se mikä on, Ukraina menetti Krimin ilman taistelua, eikä sitä ole mahdollista saada emämaan yhteyteen neuvottelemalla - sellaiseen vaihtoehtoon en edes usko. Onko seuraava siirto sitten se, että Kiova ilmoittaa Venäjälle luopuvansa Krimistä ja yrittävänsä sopia sopimuksen jolla taataan muun Ukrainan koskemattomuus? Mutta kuka voi enää uskoa sellaiseen sopimukseen tässä tapauksessa? Minä en ainakaan.

vlad.

 

[abianos]

-Kiina, Etelä-Korea, Britannia, Ranska, Liettua ja RUANDA kovistelevat Venäjää.

-Ukrainan armeija Belbekin tukikohdassa on reilu puolituntia sitten avannut tulen tuntemattomia hyökkääjiä kohtaan.

-Ukraina aikoo ruveta vaatimaan venäläisiltä viisumia maahan.

Ja äsken tuli viestiä, että Pietarista alkaa huomenna tulla ilmeisesti ihan venäläisiä Ukrainaan "taistelemaan Putinia vastaan". Mitä ikinä tarkoittaakaan. Itse uskoisin olevan "perus"mielenosoittajia. Määrää tai kaikkien kansallisuutta tuttavani ei ole kuullut. Hieman yllätyin, kun sanktiot Venäjän puolelta voi olla +10-vuotta vankilaa. Mutta siitä en yllättynyt, että tulevat Pietarista. Juuri Pietarissa olen tavannut kaikista avoimimmat ja fiksuimmat venäläiset. Tuttava lupasi informoida tapauksesta lisää, kun tietää tarkemmin onko kyseessä esim. "vain" joku pienehkö aktivistiryhmä.

Edit: Venäjä (kuka tarkalleen?) on tänään kieltänyt, että Krimin tilanne liittyisi millään tavalla Ukrainan aiempiin tapahtumiin.

 

[tomageeni]

Edit: Venäjä (kuka tarkalleen?) on tänään kieltänyt, että Krimin tilanne liittyisi millään tavalla Ukrainan aiempiin tapahtumiin.

Sinänsä jopa ihan uskottavan kuuloinen väite, että kiistatta Venäjällä oli intressejä Krimin suuntaan jo aiemmin, ja uskoisin että tämä ns. palauttamisoperaatio olisi ollut vain ajan kysymys. Nyt Venäjä käytti vain tilanteen hyväkseen, kun Ukraina on kriisissä eikä kyennyt käytännössä estämään operaatiota. Lisäksi Ukrainan tapahtumat antoivat Venäjälle ainakin sisäpoliittisesti "legitiimin" syyn alueen haltuunottoon.

 

[erku]

Ja äsken tuli viestiä, että Pietarista alkaa huomenna tulla ilmeisesti ihan venäläisiä Ukrainaan "taistelemaan Putinia vastaan". Mitä ikinä tarkoittaakaan. Itse uskoisin olevan "perus"mielenosoittajia. Määrää tai kaikkien kansallisuutta tuttavani ei ole kuullut. Hieman yllätyin, kun sanktiot Venäjän puolelta voi olla +10-vuotta vankilaa.

Kaipa tuo täyttää aika hyvin maanpetoksellisen toiminnan tunnusmerkistön. Ja Venäjällähän nyt on monen palstan porvarin ihailema kovien rangaistusten oikeusjärjestelmä, joten eipä tuossa kai mitään yllättävää ole.

Edit: Venäjä (kuka tarkalleen?) on tänään kieltänyt, että Krimin tilanne liittyisi millään tavalla Ukrainan aiempiin tapahtumiin.

Vähän oudolta kuulostaa. Menee pohja pois niiltä "pelastetaan venäläiset fasistien vallasta" -oikeutuksilta.

 

[tomageeni]

Kaipa tuo täyttää aika hyvin maanpetoksellisen toiminnan tunnusmerkistön.

Toki "taistelemaan Putinia vastaan" on aika vahva ilmaus, mutta jos kyse on puhtaasti mielenosoituksesta ilman mitään väkivaltaisia tai sotilaallisia toimia, niin tuo täyttää maanpetoksen tunnusmerkit korkeintaan Pohjois-Korean ja Venäjän mittapuulla.

Joten eiköhän katsota ennen kuin tuomita, ainakin täällä kotisuomessa.

 

[ms.qvist]

Paikallista näkemystä Donetskista, tai oikeastaan kyllähän ainakin osa seuraavasta informaatiosta kertoo enemmän siitä, että missä taloudellisessa jamassa maa tällä hetkellä on.

Ystäväni mainitsi, että tähän päivään mennessä hän ei ole saanut palkkaansa (piti olla maksussa kuun 15. päivä). Tämä on olennaisella tapaa sidoksissa valtion taloudelliseen tilanteeseen, koska palkan maksaja on yliopiston alaisuudessa toimiva instituutti, jota johdetaan valtionhallinnosta (opetustoimi tms.) Hänellä ei ole tiedossa milloin palkka tulee maksuun vai tuleeko laisinkaan, mutta todella akuuttia hätää hänellä ei ole, koska hänellä on hiukan säästöjä (joista tosin osaa hän ei saa näillä näkymin pankista nostettua).

Tänään tilanne Donetskissa on ollut varsin rauhallinen - "tyyni", mutta tilanteet voivat vaihdella hyvinkin nopeasti tiiviissä tahdissa. Laittelin hänelle tuossa viestiä ja tiedustelin, että esiintyykö siellä ihmisillä halukuutta jättää kotiseutu taaksensa ja muuttaa kriisin alla toisaalle Ukrainaan - katsotaan mitä ystäväni tähän vastaa huomenissa.

Täälläkin jo mainittu viisumin vaatiminen venäläisiltä voi olennaisella tapaa helpottaa painetta idässä kun ne provokaattorit on tuolloin huomattavasti helpompi pitää rajojen ulkopuolella ja sen myötä keskittyä Ukrainassa asuvien venäläismielisten valvontaan.

Samaten Ukraina on vahvistanut joukkojaan itäisellä rajalla, saman suuntaista tietoa myös RIANovosti välittää, joten näiltä osin Ukrainassa aletaan ilmeisesti todellakin valmistautua kriisin laajenemiseen ja valmistaudutaan pahimman varalle.

vlad.

 

[erku]

Toki "taistelemaan Putinia vastaan" on aika vahva ilmaus, mutta jos kyse on puhtaasti mielenosoituksesta ilman mitään väkivaltaisia tai sotilaallisia toimia, niin tuo täyttää maanpetoksen tunnusmerkit korkeintaan Pohjois-Korean ja Venäjän mittapuulla.

Joten eiköhän katsota ennen kuin tuomita, ainakin täällä kotisuomessa.

No joo siis jos kyse on vain tavan mielenosoituksista niin sitten ei tietysti täytä. Vaikka toki niillä standardeilla, joilla Bäckman on leimattu tällä palstalla maanpetturiksi, varmasti voisi nuokin tuomita jo pelkän rauhanomaisen mielenosoituksen perusteella.

 

[abianos]

Sinänsä jopa ihan uskottavan kuuloinen väite, että kiistatta Venäjällä oli intressejä Krimin suuntaan jo aiemmin, ja uskoisin että tämä ns. palauttamisoperaatio olisi ollut vain ajan kysymys. Nyt Venäjä käytti vain tilanteen hyväkseen, kun Ukraina on kriisissä eikä kyennyt käytännössä estämään operaatiota. Lisäksi Ukrainan tapahtumat antoivat Venäjälle ainakin sisäpoliittisesti "legitiimin" syyn alueen haltuunottoon.

Etenkin jos huhut n. 6-vuoden valmisteluista pitää paikkansa. Kyllähän kaikki Krimin tapahtumissa viittaa pitkään suunnitelmallisuuteen, mutta aika kaksinaamaiselta kuulostaa.

Jotenkin itestäni tuntuu, että Venäjä nyt kokeilee voiko saada Ukrainalta helposti muutakin kuin Krimin. Jos vaikuttaa, että ei, niin vetäytyy ja tyytyy Krimiin. Maailma huokaisee helpotuksesta ja ajattelee Putinin sittenkin olevan edes jollain tavoin tolkun mies. Venäläiset jatkavat uusien juonien punomista, kun muualla mietitään, että Krim on pieni hinta laajamittaisen sodan välttämisestä ja sanktiot unohdetaan hiljalleen. Toki asiassa on monia muuttujia kuten Ukrainan toimet. Ja kabineteissahan asioista tiedetään tuhat kertaa enemmän kuin itse koskaan saa tietää eli ei tiedä mitä maailman maat keskenään todella suunnittelevat/keslustelevat.
Tulevaisuus näyttäköön miten asiat menevät ja toivotaan Venäjän vuosien myötä ymmärtävän oman kansan todelliset rikkaudet ja yhteistyön kannattavuus muiden maiden kanssa.

Mielenkiintoista miten Kiovan hallitus reagoi seuraavaan: 5000 (entistä) sotilasta ja siviiliä Saksasta, Turkista, Azerbaijanista sekä Georgiasta ovat tarjonneet Kiovalle apua. Olisivat menossa Krimille turvaamaan tataarien oloja ja taistelemaan propagandaa ja ylipäänsä informaatiosotaa vastaan esim. pyrkien turvaamaan toimittajien läsnäolon Krimillä. Ovat ilmoittaneet toimivansa itsenäisesti, eikä omien hallitustensa nimissä. Ovat myöskin valmiita tarttumaan aseisiin.

 

[pernaveikko]

Kaikki vaikuttaa kaikkeen kertoo AP: "Ukraine gives up 2015 Euro basket championship"

Ranska ehdottaa itseään kisaisännäksi.

 

[tomageeni]

Jotenkin itestäni tuntuu, että Venäjä nyt kokeilee voiko saada Ukrainalta helposti muutakin kuin Krimin. Jos vaikuttaa, että ei, niin vetäytyy ja tyytyy Krimiin. Maailma huokaisee helpotuksesta ja ajattelee Putinin sittenkin olevan edes jollain tavoin tolkun mies. Venäläiset jatkavat uusien juonien punomista, kun muualla mietitään, että Krim on pieni hinta laajamittaisen sodan välttämisestä ja sanktiot unohdetaan hiljalleen.

Tämä tuntuu minustakin todennäköisimmältä skenaariolta. Krimillä on merkittävät kaasu- ja öljyvarat ja se on sijainniltaan Venäjälle strategisesti tärkeä kohde, joten sikäli intressit ovat ymmärrettäviä. En toki valtausta hyväksy, mutta objektiivisesti täytyy myöntää että ihan yhtälailla jenkit ovat öljyn perässä menneet ympäri maailmaa terrorismi keppihevosenaan.

Edelleen taitaa päteä se sanonta, että Venäjä ei ole koskaan niin vaarallinen kuin pelätään, mutta ei myöskään niin vaaraton kuin kuvitellaan.

En silti huokaistiin vielä helpotuksesta. Vaikka Suomen kannalta uhka tuntuu ehkä kaukaiselta, niin se on kuitenkin suurempi kuin kertaakaan sitten NL:n hajoamisen. Vähintäänkin tämä oli Suomelle muistutus, että Suomella on ihan konkreettinen turvallisuuspoliittinen uhka, ja se tulee idästä. Ja tämä tuskin tulee muuksi muuttumaan tulevina vuosikymmeninä.

 

[hjalmar]

En silti huokaistiin vielä helpotuksesta. Vaikka Suomen kannalta uhka tuntuu ehkä kaukaiselta, niin se on kuitenkin suurempi kuin kertaakaan sitten NL:n hajoamisen. Vähintäänkin tämä oli Suomelle muistutus, että Suomella on ihan konkreettinen turvallisuuspoliittinen uhka, ja se tulee idästä. Ja tämä tuskin tulee muuksi muuttumaan tulevina vuosikymmeninä.

Eilen Ylen A-studiossa haastateltiin kansainvälisen oikeuden akatemiaprofessori Martti Koskenniemeä. joka sanoi Ukrainan kriisi osoittaa, ettei Eurooppa ole sittenkään mikään saareke, jossa voidaan elää syvää rauhan unta. Ei ole sanatarkka sitaatti, mutta ajatus oli tämä. Toinen hänen kommenttinsa oli liittyen Neuvostoliiton Baltian maiden miehittämiseen 1940, joita ei moni maa koskaan tunnustanut osaksi Neuvostoliiittoa, mutta siitä huolimatta elämä jatkui ja asialle ei tehty mitään.

Pahaa pelkään, että Krimin niemimaan osalta tilanne muodostuu samaksi. Krimin liittäminen tuomitaan kansainvälisen oikeuden vastaisena, mutta asialle ei mahdeta mitään. Obama on todennut eilen, ettei Yhdysvallat aio puuttua sotilaallisesti tilanteeseen, mikä on tietysti täysin ymmärrettävää.

Keinoksi jäävät pakotteet, poliittiset ja taloudelliset. Mutta niiden toimivuutta sopii epäillä. USA menee ehkä pidemmälle kuin EU, mutta miten ne lopulta tepsivät ja miten pitkään niitä voidaan jatkaa, jos tilanne rauhoittuu? Kiinnostova nähdä, mihin saakka EU yltää tänään alkavassa huippukokouksessaan. En odota liikoja.

 

[PeteX]

Mutta ei yllättävää. Savisaar tunnetaan kyllä ryssien kätyriksi, näin kauniisti sanottuna.

Paikallisen Keskustapuolueen pamppu eli Viron Väyrynen, jolla on vähän samoja mielipiteitä naapurista.

Lisää henkilöihin kohdistuvia pakotteita tulossa tänään. Olisi mukava kuulla mikseivät pakotteet koske Venäjän korkeinta johtoa. Ilmeisesti tähän ei uskalleta mennä.

 

[varjo]

Tuli kyllä mieleen että jos Venäjä nyt lopulta sitten saa Krimin haltuunsa, niin tämähän olisi pitkästä aikaa aito sotilaallisella voimalla aikaansaatu valloitus, vaikkei itse sotaa olekaan harrastettu. Eli efektiivisesti tietynlaista imperialismia ja kolonialismia, mitenkä vasemmistosiipi tätä päässään pyörittelee?

Jos USA on paha ja USA:n teot oikeuttavat Venäjän teot, miten on mahdollista ettei USA ole käsittääkseni valloittanut vuosikausiin mitään, eli miten oikeastaan Venäjän teot vertautuvatkaan suureen saatanaan?