Ukrainan sisä-, ulko- ja talouspolitiikka

[Sako]

Ei tuollaista olekaan. Venäläiset taas keksineet yhden uuden "järjestön" propagandaansa varten.

Tuossa ovat aika epeleitä. Siksipä ne on tukahduttaneet kansalaisyhteiskunnan pois Venäjältä, koska tietävät vaarat..

 

[Cobol]

Ei tuollaista olekaan. Venäläiset taas keksineet yhden uuden "järjestön" propagandaansa varten.

EU vs disinfo sivusto ei tuota tuntenut. Nimi sinänsä on varsin sopiva propagandaan. Takoituksella tietenkin.

 

[Rommeli]

EU vs disinfo sivusto ei tuota tuntenut. Nimi sinänsä on varsin sopiva propagandaan. Takoituksella tietenkin.

Liekö syynä löytymättömyyteen se, että kyseinen instanssi esiintyy äkkiseltään vain tuon yhden trollin Twitter-tilillä ja sielläkin todella harvakseltaan.

 

[Cobol]

Liekö syynä löytymättömyyteen se, että kyseinen instanssi esiintyy äkkiseltään vain tuon yhden trollin Twitter-tilillä ja sielläkin todella harvakseltaan.

Niinpä. Mutta laitetaan tuo seurantaan. Aktivoituu kenties jossain sopivassa tilanteessa enemmän.

 

[Rommeli]

Niinpä. Mutta laitetaan tuo seurantaan. Aktivoituu kenties jossain sopivassa tilanteessa enemmän.

Itse tili on hyvinkin aktiivinen kaikessa Venäjään liittyvässä. Lienee pahimpia lajissaan ja jatkuvasti tuohon törmään, kun haen twiittejä MH17:ään liittyen.

 

[Cobol]

Itse tili on hyvinkin aktiivinen kaikessa Venäjään liittyvässä. Lienee pahimpia lajissaan ja jatkuvasti tuohon törmään, kun haen twiittejä MH17:ään liittyen.

OK, laitan tilistä ilmoituksen EU disinfoon. Luultavasti on muutenkin tiedossa, vaikka ei haussa näy.

 

[Rommeli]

Nyt pyörii ympäri nettiä huhuja, että Tsemakh olisi kuollut 'onnettomuudessa'. Aika näyttää, pitävätkö huhut paikkansa.

 

[Sako]

putella mielenkiintoinen näkemys.

Vladimir Putin puhuu Ukrainan ja Venäjän "integraatiosta" | Verkkouutiset

Vladimir Putin puhuu Ukrainan ja Venäjän "integraatiosta" | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

"Presidentti Vladimir Putin arvioi valtiollisen median haastattelussa Venäjän nousevan tasaveroiseksi kilpailijaksi länsimaiden kanssa Ukrainan ”integroimisen” eli yhdentymisen kautta.

Presidentin mukaan monet ulkovallat tekevät parhaansa Venäjän ja Ukrainan erottamiseksi toisistaan.

– Koska Venäjän ja Ukrainan kyvykkyyksien ja kilpailuetujen integrointi tarkoittaisi haastajan ilmaantumista. Globaali haastaja Euroopalle ja maailmalle, Vladimir Putin perusteli."

Olisi kannattanut ktsella ensin talouslukuja ennen kuin rupeaa höperehtimään. Vaan ehkäpä taustalla onkin se wanha kikka nostaa regimen suosiota laajentumalla? Uskallan väittää, että jonkin verran hälytyskelloja soi Kievissä! Maiden välillä on ollut matalan intesiteetin sota käynnissä jo reippaan puoli vuosikymmentä.

"Vladimir Putin väitti Ukrainan kansallisen identiteetin syntyneen ulkovaltojen ”hajota ja hallitse”-strategian kautta. Hän vetosi, ettei yhteistä kulttuurihistoriaa unohdettaisi vastakkaisista pyrkimyksistä huolimatta."

Tavanomainen vääntely putelta, Ukrainassa syntyi kansallinen identiteetti nimenomaan Venäjän hyökkäyksen takia. Tästä voidaan kuitenkin päätellä, että Krelissä asia on huomattu ja sitä pidetään ongelmana.

 

[ms.qvist]

Huomenna maantaina (9. maaliskuuta) alkaa Alankomaissa Malaysia Airlinesin lennon MH17 pudotusta käsittelevä rikosoikeudenkäynti.

Lennon MH17 pudotuksen rikostutkintaa tehnyt monikansallinen tutkijaryhmä JIT on nimennyt - tähän mennessä - neljä pääepäiltyä, venäläiset tiedustelu-upseerit Igor ”Strelkov” Girkinin, Sergei “Khmury” Dubinskin ja Oleg “Gyurza” Pulatovin sekä ukrainalaistaustaisen Leonid ”Krot” Khartšenkon, jonka tiedetään toimineen kesällä 2014 Venäjän proxy-joukkojen ja militanttien tukikohdan komentajana. Yksikään epäillyistä ei ole ilmoittanut saapuvansa huomenna alkavaan rikosoikeudenkäyntiin (haasteet on kyllä lähetetty). Turman uhhrien kannalta oikeudenkäynti on tärkeä virsanpylväs, näin he ovat asian itsekin ilmaisseet medialle.

Kuten muistamme, Malaysia Airlinesin lento MH17 pudotettiin 17. heinäkuuta 2014, iltapäivällä. Sittemmin tutkinnassa on käynyt ilmi, että koneen pudottanut ohjus laukaistiin Venäjän maavoimien 53. ilmatorjuntaohjusprikaatin (sijoituspaikka rauhan aikana Kurskin alue) käytössä olevalta Novator 9K37 M1 Buk TELAR:ilta, nro. 332, Snižnen kaupungin eteläpuolelta Pervomaiskyin kylän alueelta (kyseinen alue oli tuolloin venäläisjohtoisten joukkojen hallussa).

 

[ms.qvist]

Huomenna maantaina (9. maaliskuuta) alkaa Alankomaissa Malaysia Airlinesin lennon MH17 pudotusta käsittelevä rikosoikeudenkäynti.

MH17 pudotusta käsittelevä rikosoikeudenkäynti alkoi reilut viikko sitten. Suomessa perinteinen media oli kiinnostunut tapahtuneesta muutaman päivän verran - uutisia julkaisiin (keskimäärin) pari-kolme per merkittävä mediatalo, mutta nämäkin uutiset olivat valtaosin toistensa kopioita eli ne eivät sinällään vaatineet suurta toimituksellista työtä. Tavallaan tämä on ymmärrettävää, koska viime viikolla Suomessa korona-epidemia valtasi tilan - toisaalta se, että tämä tapahtuma sai huomiota vain parin-kolmen päivän verran kertoo paljon suomalaisen median kiinnostuksesta Ukrainassa käynnissä olevaan sotaan, jonka yksi ilmentymä MH17 pudottaminen (17.7.2014) oli, ja mikä sekin on - harvoja poikkeuksia lukuunottamatta - saanut suomenkielisessä mediassa harmittavan vähän huomiota.

Suomessa perinteinen media huomioi Ukrainan sodan merkittävämmin muutaman kerran vuodessa, ja nyt entistä harvemmin suuret mediatalot lähettävät toimittajiaan maahan viikoiksi - useimmiten kyseessä on lyhyt keikka, jonka aikana laajojen kokonaisuuksien hahmottaminen on entistä vaikeampaa.

Englanninkielisessä mediassa tilanne on olennaisesti parempi, johtuen osaltaan siitä, että erilaista OSINT-materiaalia toimitetaan ja julkaistaan englanniksi huomattavan paljon, ja tietty siksi, koska Bellingcat on merkittävällä tavalla ollut selvittämässä MH17 pudottajaa. Suomelta puuttuu oma "Bellingcat", vapaaehtoisvoimin toimiva (suomalainen) The Ulkopolitist ei pysty kilpailemaan erilaisten (suomalaisten "toimittamien") disinformatiivisten vale- ja vastamedioiden kanssa ainakaan julkaisumäärissä. Janus Putkosen "toimittelema" uusi MV-lehti tai, hiukan laadukkaampi, mutta yhtä disinformatiivinen, Vastavalkea, suoltavat materiaalia siihen tahtiin, ettei yksikään vapaaehtoismedia pysty riittävään faktankorjaukseen. Valitettavasti perinteiselläkään medialla ei ole riittävästi kapasiteettia tähän, eikä tässä tapauksessa "kuoliaaksi vaikeneminen" ole se oikea keino. Kohudosentti Bäckmanin kohdalla tätä yritettiin, tulos oli - on - surkea.

MV-lehti ja Vastavalkea saavat runsaasti tukea erilaisilta salaliittoteorioita viljeleviltä blogisteilta sekä "sisällöntuottajilta", ohessa "hiukan" aiheesta: MH17 disinformaatiota suomalaisittain

Osa näistä "sisällöntuottajista" kuuluu näiden ns. kansallismielisten verkostoon, jotka muutoinkin aktiivisesti tekevät yhteistyötä Bäckmanin & co kanssa.

Mutta loppuun vielä muutama sana Ukrainassa käynnissä olevasta sodasta.

Uutisten perusteella voisimme kuvitella, että Ukrainassa on varsin rauhallista, että "siellä ne kyräilevät rintamalla" ja ehkäpä silloin tällöin toisiaan kohti ampuvat - ja jos näin kuvittelemme, niin väärässäpä olemme.

1. - 17. maaliskuuta: 6 ukr. sotilasta on kuollut ja 48 haavoittunut sotatoimista johtuvista syistä.

Käytännössä päivittäin Venäjän johtamat joukot rikkovat Minsk II-sopimusta eli käyttävät sellaisia asejärjestelmiä, joiden käyttö on sopimuksessa kielletty. Tällaisia aseita ovat muun muassa 82 mm ja 120 mm kranaatinheittimet; kenttätykistö sekä panssarihaupitsit 122 mm ja 152 mm; taistelupanssarivaunut. Raketinheittimiä ei ole maaliskuussa käytetty sotatoimissa, mutta niitäkin on alueella satoja - ja valtaosa siellä missä ei pitäisi olla eli ETYJ:n tavoittamattomissa.

Itä-Ukrainan miehitetyillä alueilla on myös sellaisia asejärjestelmiä ja muuta varustusta, jotka omalta osaltaan todistavat sen, että alueella on myös Venäjän asevoimien vakinaista väkeä. Helmikuussa ETYJ kuvasi tiedustelulennokillaan modernia venäläistä elso-kalustoa Donetskin kaakkoispuolella Verbova Balkan kylän lähellä, sellaista kalustoa, jota Venäjä ei ole myynyt kolmansiin maihin. Niitä ei ihan minkään "traktorikuskin" hoteisiin anneta.

 

[arvee]

Hieman yllätyin, positiivisesti tänään tähän juttuun törmätessäni:

Pekka Haavisto: Krim on osa Ukrainaa | Verkkouutiset

Pekka Haavisto: Krim on osa Ukrainaa | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Näin Suomen kansalaisena luettuna tuo UM Haaviston linjaus on selkeintä pitkään aikaan.
Onkohan konsultoinut TP Niinistön kanssa? Arvelen että on.

Muinaisessa Roomassa oli muuten konsuleita, yleensä muistaakseni kaksi kerrallaan eli parivaljakkona ajoivat politiikkaa.

Voisiko konsultointi-käsite periytyä tuosta?
En ole vieläkään opiskellut latinaa, ihmettelenpä huvikseni.

 

[Rommeli]

@ms.qvist

Loistava yhteenveto ja vetää omalla tavallaan hiljaiseksi. Haluaisin kuitenkin vielä alleviivata Suomen mediaa koskien sen, ettei Verkkouutisia lukuun ottamatta yksikään media ole julkaissut juttua oikeusistuntojen jälkeen. Tuo Verkkouutisten juttukin oli melkoisen suppea. Kaikki muut mediat keskittyivät lähinnä kertomaan oikeisistunnoista etukäteen, eikä yksikään suomalainen tainnut olla edes paikan päällä.

 

[ms.qvist]

@ms.qvist

Loistava yhteenveto ja vetää omalla tavallaan hiljaiseksi. Haluaisin kuitenkin vielä alleviivata Suomen mediaa koskien sen, ettei Verkkouutisia lukuun ottamatta yksikään media ole julkaissut juttua oikeusistuntojen jälkeen. Tuo Verkkouutisten juttukin oli melkoisen suppea. Kaikki muut mediat keskittyivät lähinnä kertomaan oikeisistunnoista etukäteen, eikä yksikään suomalainen tainnut olla edes paikan päällä.

Ymmärtääkseni Suomesta ei median edustajia ollut paikalla, tai ei ainakaan merkittävien medioiden. Lukemistani uutisista valtaosa perustui STT:n laatimaan (suppeaan) uutiseen, viime viikolla joukkoa täydensi pari kolumnia, joissa viitattiin MH17 oikeudenkäyntiin. Eli melkoisen vaisu tulos kun huomioidaan kokonaisuus.

 

[ms.qvist]

Ukrainassa käynnissä olevan sodan ensitahdit lyötiin kuusi vuotta sitten huhtikuun 12. päivä GRU:n eli GU:n (eli Venäjän sotilastiedustelun keskuselin) ex. upseerin Igor ”Strelkov” Girkinin ryhmän aloittaessa operaation Slovjansk-Kramatorsk -alueella, miehittäen parissa päivässä kummankin kaupungin avainkohteet, mutta edelleen näkee toistettavan disinformatiivista viestiä siitä, että Venäjän asevoimien joukkoja ei olisi Ukrainan puolella sotinut - mikä on osoitettu (ties kuinka monta kertaa) vääräksi lataamalla pöytään kasa todisteita Venäjän armeijan läsnäolosta Itä-Ukrainassa.

Lähinnä juuri tuota kalusto- ja tiedustelutukea kapinallisille. Varsinaisia armeijan joukko-osastoja ei Ukrainan puolella ole todistetusti sotinut.

Mutta pidän mahdollisena, että ainakin Ilovaiskin taistelun aikana Venäjän tykistö antoi kapinallisille tulitukea rajan takaa.

Jos jätetään huomiotta jo keväällä alkanut epäsuora tuki ynnä tiedustelutuki, sekä kesäkuussa 2014 alkanut raskaan aseistuksen toimittaminen rajan yli Ukrainaan ja epäsuoratuli ukrainalaiskohteisiin Venäjän maaperältä niin ikää kesäkuussa 2014, niin heinäkuulta 2014 alkaakin löytyä sitten olennaisesti enemmän viiteitä siitä, että Itä-Ukrainassa on muitakin kuin venäläisiä erikoistoimintamiehiä ja vapaaehtoisia joidenkin paikallisten tukena - MH17, hyökkäykset raja-asemille jne.

Elokuussa Ilovaiskin kattilan taisteluun osallistui Venäjän maavoimien joukko-osastoja sekä tiedusteluyksiköitä VDV:stä (maahanlaskujoukot, joiden kymmenen miestä jäi sotavangeiksi Ilovaiskin lähellä elokuussa 2014) - nämä siis Ukrainan maaperällä. myös satelliittikuvista on löydettävissä runsaasti todisteita Venäjälle siirtyvistä joukko-osastoista:

Venäjän asevoimien mekanisoitu kolonna siirtyy Ukrainasta takaisin Venäjälle (3. syyskuuta 2014)

Ilovaiskin jälkeen merkittävin taistelu ennen tammi-helmikuun Debaltsevon taistelua käytiin Donetskin lentokentän alueella, johon taisteluun osallistui myös Venäjän maavoimien sekä merijalkaväen että VDV:n osastoja - ukrainalaisjoukkoja kulutettiin ns. aluepuolustusjoukkojen miehillä ts. vapaaehtoisilla, joita lähetettiin käytännössä tapettavaksi.

Debaltsevoon tammi-helmikuussa, aina maaliskuun puolelle, osallistui joukko-osastoja useista Venäjän asevoimien yksiköistä, myös Suomen rajan tuntumasta Petsamosta 200. mekanisoidusta merijalkaväen prikaatista. Panssarijoukkoja alueelle tuotiin kaukaa Burjatiasta, ja tuolloin alueella havaittiin merkittäviä määriä Venäjän maavoimien T-72B3 taistelupanssarivaunuja, (joita Venäjä tuolloin ei ollut myynyt kolmansiin maihin).

Mutta saadaksemme vihjeitä Venäjän osallisuudesta, ei meidän tarvitse penkoa vuosien takaisia tapahtumia, huhtikuun alussa ukrainalaisyksikkö pudotti Svitlodarskin alueella (lähellä miehitettyä Horlivkaa) venäläisen Zastava Bird Eye 400 mini-tiedustelulennokin. Kyseinen lennokkityyppi pohjautuu israelilaisen IAI:n Bird Eye 400 mini-tiedustelulennokkiin, josta maat tekivät lisenssisopimuksen v. 2012.

Zastavalla operoi 12. Venäjän asevoimien joukko-osastoa, joista kahdeksan on säännöllisesti osallistunut sotatoimiin Itä-Ukrainassa. Suomen kannalta näistä joukko-osastoista kiinnostavia ovat Petsamoon sijoitettu Pohjoisen laivaston alainen sotilasyksikkö nro. 08275 (eli merijalkaväen 200. mekanisoitu prikaati) ja Viipurin eteläpuolelle Kamenkaan sijoitettu sotilasyksikkö nro. 02511 (kaartin 138. erillinen mekanisoitu prikaati).

Kyseistä tiedustelulennokkia valmistaa Venäjällä, Jekaterinburgissa sijaitseva OJSC Urals Civil Aviation Plant - Zastavaa on toimitettu vain Venäjän asevoimille.

Venäläisjoukoista Itä-Ukrainassa ja Ukrainan rajantuntumassa sekä miehitetyllä Krimillä, ynnä Zastava Bird Eye 400 mini-tiedustelulennokin pudottamisesta:

Yhteenveto Venäjän miehitysjoukoista Ukrainassa

vartiopaikalla.blogspot.com

Huom. ennen Itä-Ukrainan operaatiota Girkinin ryhmä suoritti operaatioita Krimin niemimaalla miehityksen alkuvaiheessa. Ryhmä oli koottu pääasiassa erikoisjoukkojen sotilaista ja upseereista, joista jokainen oli "yllättäen" eronnut palveluksesta edeltävien viikkojen ja kuukausien aikana.

 

[ms.qvist]

Bellingcat julkaisi tänään uutta MH17-tutkinnasta:

"Key MH17 Figure Identified As Senior FSB Official: Colonel General Andrey Burlaka
...

The JIT appealed to witnesses and the public for help in identifying this official, who was only referred to in the calls as “Vladimir Ivanovich”.

Tämän salaperäisen "Vladimir Ivanovich" todellinen henkilöllisyys on nyttemmin paljastettu Bellingcatin julkaiseman artikkelin myötä. Kyseessä on (toistaiseksi) korkea-arvoisin venäläinen, joka voidaan suoraan yhdistää Malaysia Airlinesin lennon MH17 pudotukseen (ja luonnollisesti Venäjän sotaan Ukrainassa). "Vladimir Ivanovich" on oikealta nimeltään kenraalieversti Andrei Ivanovitsh Burlaka, FSB:n rajavartioyksikön varajohtaja.

Suorassa komentoketjussa (kyseisellä toimialueella) hänen ja Vladimir Putinin välillä on vain kaksi henkilöä - FSB:n johtaja Alexander Bortnikov ja Burlakan oma esimies, kenraali Vladimir Kulishov.

Luonnollisesti Venäjän johto on ollut tietoinen kyseisen kenraalieverstin toimista, antaen niille siunauksensa. Muistelen myös, että JIT:n julkaisemissa todisteissa on liitetty "Vladimir Ivanovich" keskusteluissa Venäjän puolustusministeri Shoiguun; Kremlin entiseen - erotettuun - Itä-Ukrainan asioiden hoitajaan Surkoviin jne.

Key MH17 Figure Identified As Senior FSB Official: Colonel General Andrey Burlaka - bellingcat

In November 2019, the Dutch-led Joint Investigation Team (JIT) announced the broadening of its criminal investigation into the shoot-down of MH17 to encompass the role of individuals within Russia’s military and administrative hierarchy who enabled the tragedy. The JIT made public 23 telephone...

www.bellingcat.com

 

[Rommeli]

Oikeuskäsittely MH17:ää koskien jatkui tänään Hollannissa. Suomalainen mediakenttä ei ole ainakaan toistaiseksi maininnut asiasta sanallakaan.

 

[ms.qvist]

Oikeuskäsittely MH17:ää koskien jatkui tänään Hollannissa. Suomalainen mediakenttä ei ole ainakaan toistaiseksi maininnut asiasta sanallakaan.

Valitettavasti ei, mutta laitetaan tuosta luettavaksi, Bellingcatillekin työskentelevän, tutkivan toimittajan Christo Grozevin twiitti-ketju eilen (8. kesäkuuta 2020) jatkuneesta Malaysia Airlinesin lennon MH17 rikosoikeudenkäynnistä:

Linkki: https://twitter.com/christogrozev/status/1269905638978699265?s=20

(ketju englanniksi)

Voidaan todeta, että myös Suomi mainittu.

 

[Rommeli]

Christo Grozevin lisäksi ainakin toinen Twitterissä liveseurantaa tekevä on Molly Quell.

https://twitter.com/MollyQuell

Eilisen seurannan hän tosin lopetti siinä vaiheessa, kun homma meni hyvin tekniseksi ja suositteli seuraamaan Christoa tuosta eteenpäin.

 

[Rommeli]

Tänään saatiin vihdoinkin lisänäyttöä Venäjän esittämistä väärennetyistä satelliittikuvista. Tai no ei syyttäjä kaiketi sen enempää ottanut kantaa, olivatko kuvat väärennettyjä vai eivät, mutta niitä ei missään nimessä ole voitu ottaa päivänä, jolloin Venäjä väittää niiden olevan otettu.

Kyseessä siis Venäjän puolustusministeriön esittämät satelliittikuvat Ukrainalaisesta tukikohdasta ja Zaroschenskestä. Näillä kuvilla yritettiin todistaa, että Ukraina olisi ampunut MH17:n alas Zaroschenskestä käsin.

Toki tuo teoria on ammuttu alas jo ainakin Bellingcatin toimesta vuosia sitten.

Edit. Christo Grozevin twiitti aiheesta. Asia jatkuu vastauksissa.

Myös koko paikan hallinta tuohon aikaan on kyseenalainen ja senkin asian syyttäjä toi esiin.

Edit 2. Ja edellä olevan jälkeen käsitellään Venäjän väitteitä ohjuksen rungon ja moottorin suuttimen alkuperästä. Vahvasti haisee siltä, että nuokin tiedot Venäjä on heittänyt hatusta jälkikäteen...

Edit 3. Ja lisää koskien ohjuksen osia. JIT ei antanut Venäjälle ihan kaikkea ohjuksen kuoressa ollutta informaatiota ja Venäjä taisi astua kuoppaan tässäkin tapauksessa. Kuoreen on merkitty valmistuspäiväksi 15.12.1986 ja Venäjän esittämissä dokumenteissa päivämäärä onkin 24.12.1986.

Linkki: https://twitter.com/christogrozev/status/1270333187399602182?s=19

 

[Rommeli]

Asian käsittely on jatkunut tänään ja äänessä on pääasiassa ollut Pulatovin puolustus. Twitterin kautta olen tuota vähän seurannut ja puolustus on toistaiseksi ottanut esiin käytännössä jokaisen aiheen tiimoilta väännetyn vaihtoehtoteorian ja jokerikorttina jopa lennonjohtaja Carlos on lyöty pöytään.

En oikein tiedä, osasinko edes odottaa tuolta suunnalta mitään edes etäisesti järkevää, mutta onhan tuo jotenkin absurdia. Puolustuksen ainoat tavoiteet lienevät ajanpeluu sekä epätietoisuuden ja epäilyksen kylväminen.

 

[Yellow Jester]

Tää MH17 on kyllä kokonaiauudessaan ihan käsittämätön tapaus. Muistan vieläkin elävästi, kun tämä tapahtui ja ajattelin, että nyt tuli sellainen pommi, että tästä ei ryssät enää selviä ilman seuraamuksia. Mutta niin vaan ovat selvinneet. Ja mitkään pakotteet eivät todellakaan ole mitään oikeita seuraamuksia.

Ei vaan jumalauta mahdu omaan tajuntaan, että ammutaan matkustajaflygari alas ja päästään siitä kuin koira veräjästä.

Vastenmielinen kansakunta koko rybylandia.

 

[Rommeli]

"Entä jos" -puolustus jatkuu. Tämän päivän käsittely alkoi juuri äsken ja nyt aletaan eilisen hävittäjäteorian perään puimaan teoriaa, jossa Ukrainan BUK olikin syyllinen. Mahtavatko esitellä vielä noita feikkisatelliittikuvia?

Linkki striimiin oikeuskäsittelystä.

Edit 1. Jahas. Puolustuksen ensimmäinen argumentti on, että DSB ja JIT ovat käyttäneet laskelmissaan väärää kantamaa BUK:ille. Jännä juttu, että tuo tieto on peräisin Venäjältä, mutta puolustus vetoaakin nyt siihen, että syyttäjä on hylännyt useita muita Venäjän antamia teknisiä suoritusarvoja koskevia tietoja virheellisinä.

 

[Wiljami]

Tää MH17 on kyllä kokonaiauudessaan ihan käsittämätön tapaus. Muistan vieläkin elävästi, kun tämä tapahtui ja ajattelin, että nyt tuli sellainen pommi, että tästä ei ryssät enää selviä ilman seuraamuksia. Mutta niin vaan ovat selvinneet. Ja mitkään pakotteet eivät todellakaan ole mitään oikeita seuraamuksia.

Ei vaan jumalauta mahdu omaan tajuntaan, että ammutaan matkustajaflygari alas ja päästään siitä kuin koira veräjästä.

Vastenmielinen kansakunta koko rybylandia.

Toisaalta mitä vastatoimia/seuraamuksia länsimaailmalla olisi asettaa? Sotaa ei Venäjää vastaan halua mikään taho (vaikka venäläinen virallinen totuus toitottaakin jatkuvasta länsifasistien uhasta) eikä sellaiseen lähdettäisi missään tapauksessa yhden tiputetun lentokoneen takia kun Venäjän kontolla on aika paljon raskaampiakin kv oikeuden rikkomisia. Käytännössä ainoat toimet ovat taloudellisia, joskin ne pitäisi ulottaa selvemmin valtion rikollisen toiminnan pyörittäjiin, eli oligarkkeihin ja myös Putiniin. Ukrainan aseistaminen olisi ollut hyvä toimenpide, mutta olisi pitänyt tehdä jo 5 vuotta sitten ja toki sekin olisi nähty Venäjällä semmoisena provokaationa ja sotatoimena suurta ja mahtavaa vastaan että olisivat melko varmasti innostuneet vastatoimiin Euroopassakin (joita toki saattoi olla mm. pakolaiskriisin kärjistäminen ja esimerkiksi Venäjän vierastyöläisten kärrääminen Suomen itärajalle).

"Entä jos" -puolustus jatkuu. Tämän päivän käsittely alkoi juuri äsken ja nyt aletaan eilisen hävittäjäteorian perään puimaan teoriaa, jossa Ukrainan BUK olikin syyllinen. Mahtavatko esitellä vielä noita feikkisatelliittikuvia?
...

Puolustus toimii täysin samalla pelikirjalla kuin Venäjän valtiokin. Disinformatsijaa kehiin ja aivan sama miten älyttömiä omat ehdotelmat ovat kunhan ihmisille syntyy käsitys että asiaan on monenlaisia eri näkemyksiä ja varmaan ne kaikki sitten yhtä älyttömiä kuin 90% esillä olevista, vaikka tilanne onkin että on olemassa se yksi melko vahvan konsensuksen saavuttanut teoria että matkustajalentokoneen ampui alas vahingossa venäläinen ilmatorjuntayksikkö sotiessaan Ukrainaa vastaan ja yhdeksän itärajan takaa sepitettyä teoriaa vaikkapa ukrainalaisesta maataistelukoneesta 10 kilometrissä. Tosin kun oikeussali ei ole twitter, niin voisi kuvitella että nuo älyttömämmät sepitelmät eivät pysty luomaan vastaavanlaista tasapuolisuusharhaa kuin mitä sosiaaliseen mediaan on mahdollista askarrella.

 

[Rommeli]

Nyt maalitolppa siirtyy siihen, että Ukraina olisi vastuussa, vaikka kone olisikin pudotettu kapinallisten puolelta, koska ilmatilaa ei ollut suljettu ja/tai kapinallisia ei ehkä ollut infottu NOTAMeista. Toisaalta kapinalliset luulivat ilmatilan olleen suljettu. Tästä siirrytään sujuvasti siihen, että koneen kappaleita on ehkä siirretty, eikä kaikkea ole saatu talteen. Älkää helvetissä.

Edit. Aina vain enemmän ja enemmän tuntuu siltä, että puolustus puhuu juurikin mitä Venäjä heille sanelee ja tarkoitus on ainoastaan hämmentää. Kaikenlainen johdonmukaisuus on täysin kateissa, mutta tuo lienee ihan pelikirjan mukaista.

 

[ms.qvist]

Moskovassa marssittiin keskiviikkona, Moskovan ja Venäjän ohella myös Itä-Ukrainan miehitetyillä alueilla järjestettiin sotilasparaatit. Donetskissa ja Luhanskissa järjestettiin varsin massiiviset paraatit, kummallakin alueella paikalliset olivat - ehtaan neuvostotyyliin - "vapaaehtoisesti" seuraamassa paraateja katujen varsilla.

Miehitetyillä alueilla järjestetyt paraatit osoittavat omalta osaltaan sen, että kulissit ovat tärkeämmät kuin ihmisten terveys, nimittäin tuskin kukaan Itä-Ukrainan miehitetyillä alueilla tietää kuinka vakavasti koronavirusepidemia on iskenyt alueelle. Kevättalvella ja keväällä viikkojen ajan valehdeltiin järjestelmällisesti, kerrottiin ettei koronavirus ole ongelma, ettei se aiheuta uhkaa asukkaille. Sitten alkoi tulla yksittäisiä sairastuneita, mutta propagandaministeriöt pystyivät kääntämään tilanteen vielä parhainpäin ja syyttämään länttä ongelmasta, ja vakuuttelemaan, että tilanne on hoidossa. Tuolloin Luhanskissa oli yksi sairaala, jossa kyettiin antamaan tehohoitoa koronaviruspotilaille (hoitopaikkoja oli muutama), Donetskissa tilanne oli hiukan parempi (hoitopaikkoja noin parikymmentä).

No, sitten taisikin "paska lävähtää tuulettimeen", jonain päivänä tietoja kymmenistä sairastuneita. Ihmisiä kehotettiin pysymään kotona, koska sairaaloilla ei ollut resursseja hoitaa sairastuneita. Donetskiin perustettiin, todennäköisesti, Venäjän hätätilaministeriön* toimesta kenttäsairaala "epidemiatilanteen hoitoon" - suurella todennäköisyydellä vastaava sairaala löytyy Luhanskinkin alueelta.

Tässä tilanteessa, jossa kenelläkään ei oikeasti ole tietoa, eikä resursseja hoitaa tilannetta, olikin sitten järkevää järjestää paraatit. Ohjeistaa ja käskeä "valtion" työntekijöitä katsomaan paraatia, jotta kuviin saadaan riittävästi väkeä seuraamaan marssivia sotilaita ja taputtamaan niille. Eräänlainen näytelmä sekin, jossa tavallisen ihmisen henki ei ole ruplankaan arvoinen.

*: Toinen vaihtoehto on Ven. asevoimat, kalusto on samanlaista kuin Italiaan lähetettiin, mutta valkoiseksi maalattua (jonka värisiä Ven. hätätilaministeriö Itä-Ukrainaan usein lähettää).

Kuvat Donetskista.