Ukrainan sisä-, ulko- ja talouspolitiikka

[Cobol]

Jaaha, onkohan Trumppi antanu vapaat kädet Putinille Ukrainan suhteen.

Jos ei nyt vapaita käsiä kuitenkaan, niin henkilökohtaisesti on rohkaisemassa Putinia uusiin tekoihin Ukrainassa. Jos USA:n (McMaster, Mattis jne) linja on Putinin suhteen tiukempi, tämä ei koske millään muotoa Trumpia. Ja Trumphan sen linjan ainakin toistaiseksi viime kädessä piirtää. Ukrainan politiikasta voi olla montaa mieltä, mutta faktaksi jää, että Venäjä on hyökkääjä, vastoin kansainvälisiä, ja myös Venäjän allekirjoittamia sopimuksia. Niinpä Ukrainan osoittelu mm. korruptiosta tai propagandasta on aivan paikallaan, jos samaan aikaan nostaa esille sen, että USA:n tulisi vaatia Venäjän vetäytymistä vähintäänkin Itä-Ukrainasta ja mielestäni myös Krimiltä. Trump ei tuo ainakaan julkisuudessa esille mitään tällaista, mutta on useaan kertaan ilmoittanut ymmärtävänsä Venäjää sekä Ukrainan kansaa, ja pitävänsä Ukrainan johtajien tavoitteita väärinä. Näin edellisen kerran Hampurin tapaamisessa.

Ukraina on joutumassa entistä suurempiin ongelmiin Venäjän suhteen. EU ja NATO:n pääsihteeri voivat tehdä paljonkin, mutta jos Venäjä kiristää otetta kuten näyttää, Trump ja USA ovat ainoat, joilla on mahdollisuus ehkäistä Venäjän lisätoimet. Tähän ei Trump ole ainakaan julkisten puheidensa tasolla edes pyrkimässä.

 

[Sako]

EU:lla on väline pistää Venäjä ruotuun eli lopettaa kauppa. Joten kriisin ratkaisua ei voi sysätä USA:N harteille ja levitellä pyhästi käsiään, koska ne avaimet on oikeasti EU:lla. Toki EU:lla on munattomat pomot kuten Merkel ja Niinistö, joten Putinilla on valtit käsissään.

Koska Putinia ei ole pysäytetty Georgiassa, Ukrainassa tai Syyriassa, niin kakka tulee osumaan tuulettimeen uudestaan. Putin tarvitsee taas voittoisan sodan patrioottisen uhon ja kansansuosionsa lietsomiseksi. Kaukaiset seikkailut Syyriassa ei sellaiseksi kelpaa, sen pitää olla omilla rajoilla. Vaihtoehdot on Ukrainan lopullinen ratkaisu, Valko-Venäjä tai Georgia(epätodennäköisiä), Baltia (sinne haluaisi palavasti mutta NATO) ja Suomi tai Ruotsi, jotka sotisivat yksin, kiitos molempien maiden typerien poliitikkojen. Ekana lsitalla on Ukraina, koska sodan laajentaminen ei aiheuttaisi mitään lisää, tokana Ruotsi ja sitten Suomi. Toki me voidaan olla ennen Ruotsia, jos swedut on oikeasti saaneet turvatakuut.

Välitön sodan tarve poistuisi, jos Venäjän talous kääntyisi nousuun. Se vaan on vaikeaa, kun hallinto on hyvä vain varastamisessa ja valehtelussa.

 

[SergeiK]

Jos ei nyt vapaita käsiä kuitenkaan, niin henkilökohtaisesti on rohkaisemassa Putinia uusiin tekoihin Ukrainassa. Jos USA:n (McMaster, Mattis jne) linja on Putinin suhteen tiukempi, tämä ei koske millään muotoa Trumpia. Ja Trumphan sen linjan ainakin toistaiseksi viime kädessä piirtää. Ukrainan politiikasta voi olla montaa mieltä, mutta faktaksi jää, että Venäjä on hyökkääjä, vastoin kansainvälisiä, ja myös Venäjän allekirjoittamia sopimuksia. Niinpä Ukrainan osoittelu mm. korruptiosta tai propagandasta on aivan paikallaan, jos samaan aikaan nostaa esille sen, että USA:n tulisi vaatia Venäjän vetäytymistä vähintäänkin Itä-Ukrainasta ja mielestäni myös Krimiltä. Trump ei tuo ainakaan julkisuudessa esille mitään tällaista, mutta on useaan kertaan ilmoittanut ymmärtävänsä Venäjää sekä Ukrainan kansaa, ja pitävänsä Ukrainan johtajien tavoitteita väärinä. Näin edellisen kerran Hampurin tapaamisessa.

Koetin googailla tuota Hampurin lausuntoa mutta en vaan löydä - idiootti kuin olen. Voisitko laittaa linkin lausuntoon missä Trump on ymmärtänyt Hampurin kokouksessa Venäjän pyrkimyksiä Ukrainassa?

Sanoit ettei Trump ole julkisuudessa sanonut mitään että Venäjän tulisi vetäytyä Itä-Ukrainasta tai että Krimin niemimaa tulisi palauttaa Ukrainalle.

9.toukokuuta 2017:

Trump to Lavrov: Get Out of Ukraine Or Face Stiffer Sanctions

6.heinäkuuta 2017:

Trump: Russia must stop 'destabilizing activities in Ukraine and elsewhere' - POLITICO

14.helmikuuta 2017:

Trump expects Russia to return Crimea to Ukraine: White House | Reuters

Eikö näitä vaan lasketa?

Tämä Reutersin uutinen on mielenkiintoinen koska aiemmin Indipendent oli uutisoinut joulukuussa 2016, että veteraanipoliitkko Henry Kissinger olisi neuvonut Trumpia hyväksymään Krimin osana Venäjää jos Venäjä samalla vetäytyy Itä-Ukrainasta ja tunnustaa Minskin sopimus.

Mitä näihin viimeisiin Venäjän agressioihin tulee niin USA:n ulkoministeriö on tuominnut ne 20.heinäkuun tiedotustilaisuudessaan seuraavasti:

"The United States says it wants to condemn the latest violence in eastern Ukraine. The last 24 hours were considered the deadliest one-day period in 2017. In this time period, eight Ukrainian soldiers have now been killed, including five deaths in an attack which appears to have been initiated by Russian-led forces. We call again on Russia and the forces that it arms, trains, and leads in the east to immediately observe the ceasefire. To comply with the Minsk agreements, those forces must withdraw all heavy weapons, disengage from the line of contact, and allow full, safe, and unfettered access to the OSCE monitors to the international border."

Löytyy tuolta

 

[Cobol]

Koetin googailla tuota Hampurin lausuntoa mutta en vaan löydä - idiootti kuin olen. Voisitko laittaa linkin lausuntoon missä Trump on ymmärtänyt Hampurin kokouksessa Venäjän pyrkimyksiä Ukrainassa?

Kaivan sen tämän päivän aikana.

Mitä muuten tulee Ukrainaan ja Venäjään, Trump kulkee omilla linjoillaan. Eihän USA ole sitä mieltä, että Krim voisi kuulua Venäjälle tai Venäjä ei ole Ukrainassa sotilaallisesti. USA on näissä asioissa fiksu, Trump ei ole.

Kannattaa ymmärtää se, että monet USA:n yritykset tai paikallishallinnot joskus vähät välittävät Trumpin jutuista. Sama pätee osin myös ulkopolitiikkaan.

 

[SergeiK]

Kaivan sen tämän päivän aikana.

Mitä muuten tulee Ukrainaan ja Venäjään, Trump kulkee omilla linjoillaan. Eihän USA ole sitä mieltä, että Krim voisi kuulua Venäjälle tai Venäjä ei ole Ukrainassa sotilaallisesti. USA on näissä asioissa fiksu, Trump ei ole.

Kannattaa ymmärtää se, että monet USA:n yritykset tai paikallishallinnot joskus vähät välittävät Trumpin jutuista. Sama pätee osin myös ulkopolitiikkaan.

Ahaa, kun linkitän presidentti Trumpin kolme lausuntoa jossa hän vaatii Krimin miehityksestä luopumista, Ukrainan epävakauttamisen välitöntä lopettamista, sekä Ukrainasta vetäytymistä yhä tiukkenevien pakotteiden uhalla, niin vastauksesi on että kyllähän USA on tuota mieltä mutta ei Trump.

Asia selvä

T.Sergei (ei-idiootti)

 

[Cobol]

Kaivan sen tämän päivän aikana.

Ainakaan tällä aikataululla en tuota löytänyt. Kenties se oli jonkinlainen kommentti haun kautta Ukrainan ja Trumpin suhteisiin. Nehän alkoivat räväkästi, kun Trump kehui Putinin toimia Ukrainassa:

3.8.2016 Trump kehuu ensin tapaa, jolla Putin on ottanut haltuunsa presidentin tehtävät. Ja kun katsoo, miten hän on tehnyt sen: se on hyvin älykästä. Maassa on mellakoita, ja ne kohtelevat venäläisiä huonosti: "okei, niin me menemme ottamaan sen haltuun"´. Hän menee askel askeleelta. Siitä täytyy antaa hänelle tunnustusta, Trump kommentoi Putinin toimia Ukrainassa.

Donald Trump kehui Putinin toimia Ukrainassa älykkäiksi: "Otetaan haltuun askel askeleelta" - Ulkomaat - Verkkouutiset

20.2.2017 Yhdysvaltain presidentin Donald Trumpin avustajat ovat laatineet omatoimisesti rauhansuunnitelman Itä-Ukrainan ja Krimin konfliktin ratkaisemiseksi, kertoo NY Times. Suunnitelman ovat laatineet Trumpin henkilökohtainen lakimies Michael Cohen, Venäjän-kauppaan erikoistunut Trumpin liikekumppani Felix Sater sekä ukrainalainen parlamentaarikko Andrii Artemenko.

Ukrainan Yhdysvaltain suurlähetystö tyrmää kolmikon suunnitelman. Suurlähettiläs Valery Chalyn kirjoittamassa vastineessa todetaan, ettei Andrii Artemenkolla ole minkäänlaisia valtuuksia laatia rauhansuunnitelmia Ukrainan valtiolle ja toimittaa niitä muiden maiden hallituksille.

NYT: Trumpin lähipiiriltä outo rauhansuunnitelma Ukrainaan | Yle Uutiset | yle.fi

Alle vuoden sisällä Trump on siis mm. kehunut Putinia hyvästä työstä Ukrainassa kun Ukraina kohteli huonosti venäläisiä, niin Putinpa meni ja otti homman haltuun! Sen jälkeen Putininin fanipoika Trump on teettänyt rauhansuunnitelmaa kysymättä Ukrainan hallitukselta yhtään mitään.

Luulisi että lukija ymmärtää jo yllä olevasta sen faktan, kuinka eri planeetalla Trump ja USA:n perinteinen ulkopolitiikka ovat, mutta eihän sitä tosiaan tiedä. Se että republikaanit ja ulkopolitiikkaan liittyen mm. Mattis ja McMaster ovat vähitellen kiristäneet otettaan Trumpista, on hyvä asia.

Mutta eihän se pyyhi pois Trumpin möläytyksiä ja tietämättömyyttä.

 

[SergeiK]

Ainakaan tällä aikataululla en tuota löytänyt. Kenties se oli jonkinlainen kommentti haun kautta Ukrainan ja Trumpin suhteisiin. Nehän alkoivat räväkästi, kun Trump kehui Putinin toimia Ukrainassa:

3.8.2016 Trump kehuu ensin tapaa, jolla Putin on ottanut haltuunsa presidentin tehtävät. Ja kun katsoo, miten hän on tehnyt sen: se on hyvin älykästä. Maassa on mellakoita, ja ne kohtelevat venäläisiä huonosti: "okei, niin me menemme ottamaan sen haltuun"´. Hän menee askel askeleelta. Siitä täytyy antaa hänelle tunnustusta, Trump kommentoi Putinin toimia Ukrainassa.....Alle vuoden sisällä Trump on siis mm. kehunut Putinia hyvästä työstä Ukrainassa kun Ukraina kohteli huonosti venäläisiä, niin Putinpa meni ja otti homman haltuun!

Alle vuoden? Tuo lausunto on vuodelta 2014 Fox Newsin haastattelusta kuten linkkaamasi uutinen kertoi.

"Vähemmälle huomiolle on jäänyt, että Donald Trump ylisti Putinin toimia Ukrainassa tuoreeltaan jo vuonna 2014 Fox Newsin haastattelussa."

Haastattelu on tehty 12.4.2014 joten siitä on tarkalleen ottaen 3 vuotta, 3 kuukautta ja 13 päivää. Pikanttina yksityiskohtana Trump ilmoitti presidentiksi pyrkimisestä 16.6.2015

Hauska haastattelu näin jälkikäteen katsottuna. Kehuu HIllary Clintonia ystäväkseen ja hyväksi ehdokkaaksi eikä suostu haukkumaan tämän ulkoministeriaikoja. Obamaa toki haukkuu.

 

[Cobol]

Valitan virhettä vuodessa @SergeiK ja menin miinaan, koska artikkelin päiväys 3.8. 2016 osui rajaani. Lukihan tekstissä toki, että vuodelta 2014 tuo lausunto, mutta en sitä huomannut.

Vuodesta riippumatta se on törkeä lausunto, vaikka kuinka olisi Putinin fanipoika, joka tekstistä ja myöhemmistä toimistakin hyvin tulee esille.

Sen sijaan Trumpin lähipiirin puuhastelman rauhansuunnitelman ajankohta pitää paikkansa. Suunnitelman logiikka ei millään tavalla vastaa kansainvälisiä sopimuksia tai USA:n ulkopolitiikkaa (siihen asti ja sen jälkeen). Kyseähän oli siitä, että ukrainalaiset saisivat päättää, onko Venäjä 50 vai 100 vuotta Krimillä, eikä asiaa etukäteen edes kaiketi kysytty Ukrainan johdolta. USA:n ulkopolitiikka on ja on ollut aivan toisella linjalla, eikä hyväksy Venäjän suorittamaa Krimin ryöstöä ja Itä-Ukrainan faktista miehitysoperaatiota.

 

[Cobol]

Taistelut Donbassin alueella ovat kiihtyneet sen jälkeen, kun Yhdysvaltain ja Venäjän presidentit kohtasivat G20-kokouksen yhteydessä Saksan Hampurissa, arvostettu venäläinen sotilasasiantuntija Pavel Felgenhauer sanoo. Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestön Donbassissa olevan erityistarkkailijamission mukaan tulitaukorikkomukset ovat lisääntyneet 20 prosentilla G20-huippukokousta seuranneen viikon aikana.

Ukrainassa leimahti – venäläistutkijan mukaan Venäjä haluaa ottaa haltuun koko Ukrainan - Ulkomaat - Verkkouutiset

Näin siis sen jälkeen, kun Trump ja Putin tapasivat. Kreml ei mahdollisesti enää halua tai tyydy jäätyneeseen konfliktiin, vaan haluaa koko Ukrainan itselleen. Ainakin valmisteluja on tehty ja nämä mukamas yllätykselliset Vähä-Venäjä kaavailut ovat osa laajempia Venäjän shakkisiirtoja Ukrainaa koskien. Tiedä mitä Trump ja Putin ovat keskustelleet, mutta ainakaan Ukrainan osalta se keskustelu ei tiedä hyvää. Kuolleita sotilaita ja siviileitä tulee jatkuvalla syötöllä ja nyt aiempaa enemmän.

***

Löytyipä vihdoin myös selitys väitteelleni, joka sanatarkkana alkuperäislähteestä kuuluu suomeksi näin: Ukrainan ja Venäjän, ukrainalaisten ja venäläisten, edut ovat täysin yhtenevät. Ukrainan johtajien ja eräiden Ukrainan poliittisten voimien tavoitteet ovat toiset.

Hampurissa tuo todettiin, ja Felgenhauer nostaa esiin presidentti Putinin heti Donald Trumpin tapaamisen jälkeen antaman lausunnon, joka hänen mukaan meni yllä lainatulla tavalla. Mutta asialla ei ollut suinkaan Trump, vaan Putin.

Miksi Putin sanoi näin tavattuaan Trumpin? No, käsi on ylhäällä virheen merkkinä.

Ehkä kehtaan silti todeta, että en aina erota Trumpin sanomisia Putinin sanomisista. Kuin kaksi marjaa.

 

[Sako]

Kreml ei mahdollisesti enää halua tai tyydy jäätyneeseen konfliktiin, vaan haluaa koko Ukrainan itselleen.

Koko Ukraina on ollut koko ajan tavoitteena joko liittää Venäjään tai vähintään satelliitiksi. Tätä samaa teki Putinin (vrt Troija) hevonen eli maanpakoon lähtenyt pres Janukovits.Tavoitteet ei ole muuksi muuttuneet, mutta varovaisuus syistä eivät pistäneet heti ekaksi homaa väkivallalla pakettiin asti. Liekö läski luvannut, että pitää vastatoimet olemattomina, jos Putler lähtee ratkomaan "Ukrainan ongelmaa".

Tässä välissä Ukrainasta on tullut oma kansansa, kiitos Venäjän hyökkäyksen. Tätä ei putinistit varmasti ymmärtäneet sotaseikkailuun lähtiessään..

 

[Cobol]

Täytyisi perehtyä tarkemmin ja paikan päällä Ukrainan tilanteeseen todetakseen, onko kansa yhdistynyt. Mutta siltähän se @Sako vaikuttaa erilaisten uutisten mukaan.

USA:n Ukrainan rauhanneuvotteluihin vastanimitetty erityisedustaja Kurt Volker meni paikan päälle, totesi tilanteen ja antoi Reutersin HS:n suomentaman jutun mukaan mielenkiintoisen lausunnon: haluan, että presidentti Donald Trumpin hallinto tarjoaisi Ukrainan armeijan käyttöön tappavia aseita.

Volkerin mukaan kyse ei ole jäätyneestä konfliktista, vaan kuumasta sodasta, joka tulisi ratkaista. Volkerin mukaan tiedetään, mitä konfliktissa tapahtuu, mistä se alkoi ja miten sitä ylläpidetään ja johdetaan nyt ja siksi olisi tärkeää, että USA olisi jatkossa sitoutunut enemmän ratkaisemiseen.

Volker on Yhdysvaltain entinen Nato-lähettiläs ja republikaanisenaattori John McCainin entinen avustaja.

Asiasta lisää tässä ja tässä ja suomenkielinen versio poikkeaa Reutersin tekstistä siltä osin, että alkuperäisessä tappavia aseita esitti toki McCain, ei suinkaan Volker. Alkuperäinen oikein ja HS:n teksti väärin tuolta osin.

 

[Sako]

Täytyisi perehtyä tarkemmin ja paikan päällä Ukrainan tilanteeseen todetakseen, onko kansa yhdistynyt. Mutta siltähän se @Sako vaikuttaa erilaisten uutisten mukaan.

Asiasta uutisoitiin jo sodan alkumetreillä ja tässä hiljan on tullut asialle vahvistusta. Pidän kys uutisia uskottavina, koska se on myös loogista kehitystä. Hyökkäämällä Venäjä on tehnyt itsestään vihollisen ja siihen on enää vaikea samaistua. Esim Kansallisasut hittituote Ukrainan muotiliikkeissä – "Nuoretkin haluavat trendikkään vyšyvankan" | Yle Uutiset | yle.fi

Kurt Volker ei taida olla selvillä siitä mitä hänen presidenttinsä haluaa.

edit
Ukrainan pääesikunta: Venäjä tuonut rajan taakse kolme motorisoitua divisioonaa likki IL

Hermopeliä vai vakavampaa? Aika näyttää, täysin mahdoton veikata perustellusti.

 

[Red Machine]

USA harkitsee puolustusaseiden lähettämistä Ukrainaan | m.iltalehti.fi

Ei ole yllätys ajoituksen kannalta. Zapad -17 lähestyy.

 

[Sako]

Aseellisen ratkaisun hakeminen olisi pieni yllätys, kun näin pitkään on vedetty jäätyneellä kriisillä. Mut Putlerilla on kyky vetää kani hatusta ja olisihan se vastaus USA:n uusiin pakotteisiin. Vielä yllättyneempi olen, jos läski ei torppaa aseiden antamista, sillä kun on "herrasmiesvelkaa" maksettavana valinnastaan.

Onko missään näkynyt raporttia/uutista, että onko korruption kitkemisessä edistytty yhtään? Korruptio kun on yksi suurimpia uhkia Ukrainan olemassa ololle itsenäisenä valtiona, joten luulisi tahtoa löytyvän....

 

[Sako]

Linkki IL
Putin kannattaa joukkojen lähettämistä Etyj-tarkkailijoiden turvaksi Ukrainaan

Mistä nyt tuulee?

Kun Putler esittää moista, niin joku koira ja miina asiaan on haudattu. Olisiko kyse venäläisten "rauhanturvaajien" lähettämisestä syvemmälle Ukrainaan? Venäjähän käyttää mielellään omista miehittäjistään sanaa rauhanturvaaja.

 

[Wiljami]

Linkki IL
Putin kannattaa joukkojen lähettämistä Etyj-tarkkailijoiden turvaksi Ukrainaan

Mistä nyt tuulee?

Kun Putler esittää moista, niin joku koira ja miina asiaan on haudattu. Olisiko kyse venäläisten "rauhanturvaajien" lähettämisestä syvemmälle Ukrainaan? Venäjähän käyttää mielellään omista miehittäjistään sanaa rauhanturvaaja.

Jaa'a, voi olla pelkkää pakan sekoittamista tai mahdollisesti pyrkii hajauttamaan länsivaltojen sotavoimia Euroopassa (toki tuollaisia rauhanturvaajia tuskin niin merkittäviä määriä olisi että vaikuttaisi suuressa kuvassa Euroopan NATO joukkoihin).

 

[Red Machine]

Linkki IL
Putin kannattaa joukkojen lähettämistä Etyj-tarkkailijoiden turvaksi Ukrainaan

Mistä nyt tuulee?

Zapad lähestyy. P-Korea riehuu. Trumpin ja EU:n nöllikät langat käy kuumana.

Tässä vielä varmaan tulee jotain muutakin vielä.

 

[Sako]

Zapad-hyökkäysharjoitusten muuttuminen Baltian valtaukseksi oli hyvin yllättävää, sillä läski ei ole täyttänyt lupaustaan lopettaa NATO. Valko-Venäjällä sen sijaan ollaan hermostuneita, sillä jopa asiantuntijat on uumoilleet, että Venäjältä jää joukot pysyvästi Valko-Venäjälle, kun harjoitus päättyy. Belaruksen hallinta on yhtä lalilla välttämätöntä operaatio Baltiassa kuin Ahvenanmaan ja Gotlannin valtaus.

 

[Sako]

Video: Ammusvaraston räjähdys Ukrainassa sai aikaan kovan paukkeen ja jättimäisen tulipallon | Yle Uutiset | yle.fi

Taas jysähti ammusvarasto. Ketkä mahtoi olla asialla? Retorinen kysymys tämä, tää on jo 2 varsin pienen ajan sisään. Kiinnostavin kysymys on, etä kuuluiko Zapadiin...

 

[arvee]

Video: Ammusvaraston räjähdys Ukrainassa sai aikaan kovan paukkeen ja jättimäisen tulipallon | Yle Uutiset | yle.fi

Taas jysähti ammusvarasto. Ketkä mahtoi olla asialla? Retorinen kysymys tämä, tää on jo 2 varsin pienen ajan sisään. Kiinnostavin kysymys on, etä kuuluiko Zapadiin...

Homman juju on, että asialla eivät olleet vihreät miehet vaan ne (he) saattoivat näyttää miltä vain, sulautuivat harmaaseen massaan. Toki Ukrainassa on helpompi näyttää miltä vain kuin Suomessa ikinä. Tai vaikkapa ostaa räjäytyspalveluita, näin luulen. Mutta ryssä on ryssä, osa ukrainalaisistakin saattaa olla.

 

[ms.qvist]

Alankomaalaisjohtoinen Malaysia Airlinesin lennon MH17 alas ampumista rikostutkintaa suorittava ryhmä on julkaissut uuden kuvan Venäjän asevoimien 53. ilmatorjuntaprikaatin Buk n:o 332:sta (kuva liitteenä).

Bellingcat analysoi kuvaa ja julkaisee dataa myöhemmin.

Buk on kuvan ottohetkellä ollut Donetskissa ul. Shakhtostroiteleylla matkalla länteen, Ul. Molodykh Shaktariville, jossa kolonna kävi toimittamassa "asioita" kuljetusyrityksessä (kuva on otettu noin aamuyhdeksän aikoihin).

Korjaus sijainti.

 

[Laitela]

Prikaati oli vain lomailemassa, minkä sille voi, jos joku kylähullu tulee painamaan laukaisunappia, kun miehistö oli loikoilemassa? On se vaan hauskaa miten nykyaikana tutkitaan oikein tyhmän tarkasti, ennen kuin sanotaan mitään. Varsikin, kun tietää miten "tarkan" tutkinnan vastapuoli olisi tehnyt jossain heitä loukanneessa tilanteessa, ennen huuteluita. "Löytyi ohjuksen kappale, ei tunnistettu, NATO:n syy!" Venäjä on mitä on, ja osoittanut sen kyllä varsin hyvin viime vuosina. Toki täyttä 100% varmuutta on vaikea saada moneenkaan asiaan, mutta tässä on sen verran yhteensattumia, että syyttävä sormi on ajat sitten osoittanut itänaapurin suuntaan.

Putin puolusti Trumpia - syytti Eurooppaa kaksinaamaisuudesta ja Ukrainan kriisistä

Kyllä Putte osaa kääntää kaiken päälaelleen.

 

[Sako]

Putinin valtakunnassa oikea tieto on avain valtaan. Joten siellä vältellään faktoja, vaikka ne sattuisivatkin olemaan heille edullisia. Koska oikean tiedon antaminen oli vallan antamista pois. Kerran KGB, aina KGB.

 

[Sako]

Pommi-isku surmasi poliisin ja haavoitti kansanedustajaa Ukrainassa | Yle Uutiset | yle.fi
Mikään ei muutu ja väkivallalle ei näy loppua.

Venäjä on hävinnyt sodan 'minds and hearts' -rintamalla, mutta luovuttaa ei voi. Harvoja asioita, joista Putinia voi kehua, on ukrainalaisen kansallisidentiteetin luominen. Ja sekin teki tarkoittamatta.

 

[ms.qvist]

Helsingin Sanomien Kari Huhta huomioi tämänpäiväisessä kirjoituksessaan Itä-Ukrainan ns. kansantasavaltojen muodostaman ”mustanaukon” – jos mustasta aukosta ei pääse valo pakenemaan, miehitetystä Itä-Ukrainasta tietoa heruu satunnaisesti ulkomaailmaan.

”Jopa kaksi miljoonaa ihmistä on unohdettu mustaan aukkoon keskelle Eurooppaa

Itä-Ukrainan separatistialueiden jatkuva sota on Euroopan musta aukko, eikä vielä tiedetä, mitä alueilla oikeasti tapahtuu.
…

VIELÄ sotatoimia vähemmälle huomiolle jää se, mitä muuta separatistialueilla on tapahtunut kolmen ja puolen vuoden aikana. Jos sota loppuisi, musta aukko voisi lakata toimimasta ja separatistialueille näkisi sisään. Joillekin se voi olla hyvä syy jatkaa sotaa.”

Jopa kaksi miljoonaa ihmistä on unohdettu mustaan aukkoon keskelle Eurooppaa - Pääkirjoitus - Helsingin Sanomat

Havainto on oikea, monille on perusteltu syy jatkaa sotaa sodan päättymisestä koituvat seuraamukset – jollei syyllisten onnistuisi paeta lain kouran ulottumattomiin.

Toki kohtalaisia aavistuksia ja tiedonmuruja Itä-Ukrainan miehitetyiltä alueilta tihkuu ulos, ikävä kyllä nekin saavat aivan liian vähän huomiota läntisissä medioissa. Krimin ihmisoikeusloukkauksiin kiinnitettiin taannoin huomiota, käytännössä ensimmäistä kertaa laajemmin sitten miehityksen alun. Itä-Ukraina on umpiossa näiltäkin osin, vaikka rikollisuus, ihmisoikeusloukkaukset, mielivaltaiset pidätykset (joista ystävilläni on ikävää kokemusta) ja kidutus ynnä teloitukset ovat arkipäivää alueella.

Aiheesta olisi enemmänkin kirjoitettavaa, mutta tiedä sitten mikä kiinnostus foorumilla on lukea jorinoitani - siksi jääneet vähiin viime viikkoina.