Ukrainan sisä-, ulko- ja talouspolitiikka

  • 1 113 596
  • 6 875
Suomen vuoroa odotellessa...

Meinaan siis sitä, että jos Venäjä joskus katsoo tärkeäksi yrittää miehittää osan Suomesta, niin syyhän on jo valmiina: venäläisvähemmistön kurjat olot.

Johan Bäckmanilta lisätietoja.

No johan tuota omalla tavallaan tapahtuukin, ei toki niin räikeällä tavalla kuin entisen Neuvostoliiton alueen maissa. Mutta onhan Venäjän taholta esim. vaadittu että venäläisiä koskevissa lastensuojelutilanteissa Suomen viranomaisten pitäisi neuvotella Venäjän viranomaisten kanssa. Suomen lain noudattaminen Suomessa ei siis riitä.

Bäckmanilta edelleen lisätietoja tästä.
 
Viimeksi muokattu:

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Heh, Ukrainan väliaikaisjohto on näemmä pyytänyt YK:n turvallisuusneuvostoa käsittelemään maan ongelmia.

Tuo nyt on täysin ajanhukkaa, YK on jo vuosikausia ollut kuin edeltäjänsä Kansainliitto: täysin kykenemätön käsittelemään mitään tärkeää asiaa. Venäjä tulee käyttämään vetoa, vaikka mitä päätöksiä tulisi tuosta paskahuussista ulos.
 
Kyllähän venäläinen ajattelu varsin vahvasti noudattelee valtapolitiikan ikävää ohjesääntöä: Suurvallan pieni etu on tärkeämpi kuin pienen vallan suuri etu.

Löyhä liittolainen ja rajanaapuri Ukraina muuttui lyhyessä ajassa venäläisiä kohtaan vihamieliseksi ja epäjärjestyksessä olevaksi valtioksi. Lisäksi tilanne Ukrainassa on tällä hetkellä vielä asettumatta paikoilleen. Vielä on ratkaisematta, alistetaanko Ukraina idän vai lännen vaikutuspiiriin.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Venäjä taas kiistää tämän Uuden Suomen mukaan:

Venäjän laivasto kiistää Ukrainan syytöksen | Uusi Suomi

Se kuitenkin myöntää, että sen terrorismin vastainen yksikkö on ryhtynyt toimiin taatakseen Krimillä olevien joukkojensa ja henkilökuntansa turvallisuuden. Mitä tuokin sitten tarkoittaa... puhutaanko samasta asiasta vain hieman toisilla nimillä...

Mikä sitten onkaan lopullinen totuus mutta venäläinen Interfax uutistoimisto tiedotti ensimmäisenä siitä, että Sevastopolin kansainvälinen lentokenttä on piirritetty, josta YLE:n uutinen tässä.

Voi olla, että Venäjän laivaston edustajat kikkailevat yksistään sanoilla kiistäessään tapahtuneen jos tilanne on se etteivät sotilaat kuulukaan laivastoon vaan esim. Venäjän sisäministeriölle kuuluviin terrorisminvastaisiin joukkoihin tjsp. Mutta kaikkiaan varsin mielenkiintoinen tilanne ja jos/kun joukot toimivat Venäjän valtiovallan "siunauksella" niin eihän kyseistä toimenpidettä voi pitää juuri muuna kuin sotilaallisena puuttumisena toisen valtion sisäisiin asioihin, tosin sillä varjolla, että näin toimien pyritään takaamaan venäläisten turvallisuus.

vlad.

edit: Simferopolin kentällä kuvatun videon perusteella asemiesten varustus vaikuttaa hyvin viralliselta eli kyse tuskin on mistään "huligaanien" joukosta.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Heh, Ukrainan väliaikaisjohto on näemmä pyytänyt YK:n turvallisuusneuvostoa käsittelemään maan ongelmia.

Tuo nyt on täysin ajanhukkaa, YK on jo vuosikausia ollut kuin edeltäjänsä Kansainliitto: täysin kykenemätön käsittelemään mitään tärkeää asiaa. Venäjä tulee käyttämään vetoa, vaikka mitä päätöksiä tulisi tuosta paskahuussista ulos.
Ukrainan kannalta tuosta koituu apua varmasti yhtä paljon, kuin että minä lentäisin paikan päälle ja sanoisin että nyt pojat rauhoitutaan ja lopetetaan spedeily. Ehkä pitäisi yrittää, eihän sitä koskaan tiedä. Heh.

Muodollisena toimenpiteenä Ukrainan pyyntö on looginen ja luonteeltaan sellainen, että se kannattaa tehdä. On myös erittäin hyvä, että YK:n toimintatapojen heikkoudet tulevat mahdollisimman usein ja avoimesti esille.

Mitään haittaa ei ole siitäkään, että nykyjohdon luotsaaman Venäjän luonne roistovaltiona tulee mahdollisimman monelle selväksi. Kaikki merkit viittaavat siihen, että kehitys kulkee Venäjällä yhä vaarallisempaan suuntaan. Korruptio voimistuu entisestään ja valtion hyväksymät lakien oikomiset yleistyvät, mielipiteenvapautta rajoitetaan enenevästi, suurvaltapyrkimykset ja kansallisuho kiihtyy, valtio-opportunismi lisääntyy, ja kynnys naapurivaltioiden suvereniteettiin puuttumiseen alenee. On hyvä, että Venäjän roistomaiset piirteet tulevat kansainvälisillä kentillä esille, ja mikä parasta, siten että Venäjä osoittaa itse näillä foorumeilla todelliset piirteensä.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
YLEn liveseurannasta poimittua, muutama minuutti sitten:
Ukrainan syyttäjäviranomaiset pyytävät Venäjää luovuttamaan maan entisen presidentin Viktor Janukovitšin, jos tämä on Venäjällä.

Mitäs luulette, nostaako Kreml nyt kädet pystyyn?

Mielenkiintoisia muuten nämä Sevastopolin Belbekin lentokenttää piirittävät Venäjä-mieliset asemiehet, jos heillä ei kerran ole mitään sidettä Venäjän laivastoon. Kuten Venäjä siis väittää. Heillä nimittäin kuitenkin on mm. panssaroituja ajoneuvoja ja suojavarusteet, noita ei luulisi ihan joka puolimilitantilta kylänmieheltä löytyvän.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Ylen mukaan Ukrainan väliaikainen presidentti on erottanut armeijan komentajan Juriy Iljyinin.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Ukrainan hrvynjan arvo on laskenut rajusti uuden väliaikaishallinnon aikana. Tämän seurauksena maan keskuspankki on päättänyt rajoittaa valuutan nostoa pankeista.
 
Mielenkiintoisia muuten nämä Sevastopolin Belbekin lentokenttää piirittävät Venäjä-mieliset asemiehet, jos heillä ei kerran ole mitään sidettä Venäjän laivastoon. Kuten Venäjä siis väittää. Heillä nimittäin kuitenkin on mm. panssaroituja ajoneuvoja ja suojavarusteet, noita ei luulisi ihan joka puolimilitantilta kylänmieheltä löytyvän.

Eiköhän niiden aseiden alkuperä ole kutakuinkin sama kuin oli Moldovassa Dnestrin venäläisalueen kapinallisilla. Tai Georgiasta irtautuneilla abhaaseilla.
 

Kyynikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK / HJK + Porin Ässien sympatiakannattaja
Lisäksi heidän ajattelutavassaan heillä on oikeus operoida jokaisessa maassa jossa asuu Venäjän kansalaisia.

Tässä kohtaa on hyvä muistuttaa meitä suomalaisia että Venäjän kansalaisia taitaa olla yli 70000 täällä Suomessakin. Milloinkohan Putin määrää armeijansa rajan yli suojelemaan kansalaisiaan?

Kannattaa tosiaan lakkauttaa omat puolustusvoimamme kun naapurina on tuollainen valtio!
 
K

kiwipilot

Tässä kohtaa on hyvä muistuttaa meitä suomalaisia että Venäjän kansalaisia taitaa olla yli 70000 täällä Suomessakin. Milloinkohan Putin määrää armeijansa rajan yli suojelemaan kansalaisiaan?

Kannattaa tosiaan lakkauttaa omat puolustusvoimamme kun naapurina on tuollainen valtio!

"Nato -kysymys ei ole vielä ajankohtainen"
"Suomella on Nato-optio"

Joskus tuntuu, että tämä katajainen kansa tulee vielä saamaan palkkion tyhmyydestään.
 
"Nato -kysymys ei ole vielä ajankohtainen"
"Suomella on Nato-optio"

Joskus tuntuu, että tämä katajainen kansa tulee vielä saamaan palkkion tyhmyydestään.
Tai sitten tämä katajainen kansa ymmärtää saman minkä ymmärsi jo Ehrensvärd 1700-luvulla tai Mannerheim vuonna 1918. Jotta kansan riippumattomuus ja valtion itsenäisyys saisivat arvostusta maailmalla, sen pitää itse omalla toiminnallaan ansaita paikkansa itsenäisten kansakuntien joukossa.

Tämän vuoksi Mannerheim vastusti saksalaisten maihinnousua Suomeen keväällä 1918.
Maailma näki, että Suomi on liian heikko pärjämään itse, liian heikko itsenäiseksi. Suomi muutti itse tuon näkymän vuosina 1939-40. Pärjäämällä itse. Esimerkiksi Baltian maat eivät ole osoittaneet tuota koskaan.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ylen liveseurannasta: "Ukrainan syrjäytetty presidentti Viktor Janukovitš on esiintynyt uhmakkaasti Venäjän televisiossa. Janukovitš vakuutti jatkavansa kamppailua Ukrainan tulevaisuuden puolesta ja syytti maan uutta johtoa vallankaappauksesta."

Venäjä on kyllä pedannut itselleen sarjan oikeutuksia tuleville toimilleen, mitä ne ikinä ovatkin. Toivottavasti tilanne ei enempää kärjisty. Venäjäkin halunnee ns. varmistaa selustansa pahimman varalta.

Tämänkin kriisin aikana vituttaa että Suomen puolustuskyky on ajettu nykyiselle tasolleen. Äänestyspäätöksiäkin tehdään kaikenmaailman toisarvoisten seikkojen perusteella, mutta tällaiset oikeasti tärkeät kysymykset eivät ketään kiinnosta. Paitsi että on muodikasta vastustaa asevelvollisuutta ja armeijan menoja ja naamioida se vielä joksikin intellektuelliuden merkiksi.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Tämänkin kriisin aikana vituttaa että Suomen puolustuskyky on ajettu nykyiselle tasolleen. Äänestyspäätöksiäkin tehdään kaikenmaailman toisarvoisten seikkojen perusteella, mutta tällaiset oikeasti tärkeät kysymykset eivät ketään kiinnosta. Paitsi että on muodikasta vastustaa asevelvollisuutta ja armeijan menoja ja naamioida se vielä joksikin intellektuelliuden merkiksi.

Jos Suomen Puolustusvoimilla on varaa heittää määrärahojaan sotilaspappien palkkoihin, sotilassoittokuntiin, radiomainontaan, PV:n hiihtoryhmien Keski-Euroopan harjoitusleireihin, sauvakävelykoulutukseen ynnä muuhun maan puolustuskyvyn kannalta epäolennaiseen touhuun, niin mitään aitoa resurssipulaa ei voi olla olemassa. Tai sitten Puolustusvoimien johdossa on totaalisen idioottimaista porukkaa priorisoimassa menoja.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos Suomen Puolustusvoimilla on varaa heittää määrärahojaan sotilaspappien palkkoihin, sotilassoittokuntiin, radiomainontaan, PV:n hiihtoryhmien Keski-Euroopan harjoitusleireihin, sauvakävelykoulutukseen ynnä muuhun maan puolustuskyvyn kannalta epäolennaiseen touhuun, niin mitään aitoa resurssipulaa ei voi olla olemassa. Tai sitten Puolustusvoimien johdossa on totaalisen idioottimaista porukkaa priorisoimassa menoja.

Perinteillä voi olla moninaisia vaikutuksia, jotka jäävät meille näkymättömiksi. Kuitenkin myös puolustusmäärärahojen tuhlailu kuuluu vitutukseen puolustuskyvyn alasajamisesta. Nuo mainitsemasi seikat lienevät kuitenkin pennosia aidosti puolustuskykyä parantavien investointien hintaan verrattuna.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Jos Suomen Puolustusvoimilla on varaa heittää määrärahojaan sotilaspappien palkkoihin, sotilassoittokuntiin, radiomainontaan, PV:n hiihtoryhmien Keski-Euroopan harjoitusleireihin, sauvakävelykoulutukseen ynnä muuhun maan puolustuskyvyn kannalta epäolennaiseen touhuun, niin mitään aitoa resurssipulaa ei voi olla olemassa. Tai sitten Puolustusvoimien johdossa on totaalisen idioottimaista porukkaa priorisoimassa menoja.

Mainitesmasi asiat ovat kuin pisara meressä, kun mietitään vastaavasti varuskuntien lakkauttamista, kertausharjoituksista luopumista sekä kovapanosammuntojenkin määrän laskua.

Mainitsemasi asiat, kuten sotilassoittokunta ovat perinteisiä juttuja, muuallakin kuin Suomessa.

Kaiken tämän toki tiesit, kunhan tulit vänkäämään.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Venäjä on kyllä pedannut itselleen sarjan oikeutuksia tuleville toimilleen, mitä ne ikinä ovatkin. Toivottavasti tilanne ei enempää kärjisty. Venäjäkin halunnee ns. varmistaa selustansa pahimman varalta.

Tämänkin kriisin aikana vituttaa että Suomen puolustuskyky on ajettu nykyiselle tasolleen. Äänestyspäätöksiäkin tehdään kaikenmaailman toisarvoisten seikkojen perusteella, mutta tällaiset oikeasti tärkeät kysymykset eivät ketään kiinnosta. Paitsi että on muodikasta vastustaa asevelvollisuutta ja armeijan menoja ja naamioida se vielä joksikin intellektuelliuden merkiksi.
Jos Venäjä suorittaa sotilaallisen intervention Ukrainassa ja loukkaa vieraan valtion alueellista koskemattomuutta, on selvää, että Nato-jäsenyyden kannatus nousee Suomessa nopeasti vähintään uudelle prosenttikymmenluvulle, sillä Ukraina ei ole Nato-maa.

Aiemmin tässäkin ketjussa mainitun Georgian kriisin olisi voinut myös kuvitella lisäävän Nato-myönteisyyttä Suomessa, mutta näin ei syystä tai toisesta tapahtunut. Eräs syy saattoi olla Georgian presidentin Mikheil Saakashvilin tapa pitää tv-puheidensa taustalla Georgian, EU:n ja Naton lippuja, vaikka maa ei kuulu kumpaankaan läntiseen yhteistyöjärjestöön, mikä saattoi luoda ihmisille mielikuvaa Georgiasta Nato-maana. Mielestäni olikin käsittämätöntä, että ko. organisaatiot eivät kokeneet missään vaiheessa tarpeellisena puuttua tunnustensa "luvattomaan" käyttöön, kuten asiallisessa kansainvälisessä toiminnassa on tapana. Toinen kummallisuus on, että Saakashvili on ajanut Georgian EU- ja Nato-jäsenyyttä kohta kymmenen vuoden ajan - täysin tuloksetta.
 
Viimeksi muokattu:

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Nyt on Janukovitsh nakannut jo perinteisen fasistikortinkin. Iltalehden jutussa siteerattiin miestä näin:
Janukovitsh astui median eteen: "Fasistit kaappasivat vallan"
Hän katsoo, että Ukrainassa vallan on kaapannut fasistinen hallinto, joka edustaa ainoastaan vähemmistöä.

Aina nuo neukut...korjaan, ryssät jankuttavat fasismista, ovat jankuttaneet jo vuoden 1945 jälkeen kunhan olivat ensin saaneet vallata puoli Eurooppaa kommunismin kauhujen alaiseksi siitä hyvästä, että olivat menneet kimppaan länsiliittoutuneiden kanssa.

Suomalaiset ovat olleet fasisteja taistellessaan hyökkäävää puna-armeijaa vastaan ja ottaessaan asemia aikoinaan Itä-Karjalassa, ja desantti Bäckmanien mielestähän Suomi on nytkin fasistien täyttämä. Venäjällä vietetään myös nationalistista propagandapäivää eli Voiton päivää, voittona totta kai fasisteista.

Fasismi on tuolla päin kätevä kortti jonka voi aina pelata pöytään jos joku kansa tai valtio haluaa länsimaistua, haluaa länsimaista demokratiaa tai ei alistukaan Venäjän ja sen kätyrien hännystelijäksi hinnalla millä hyvänsä.

Jos länsimieliset ukrainalaiset ovat fasisteja, jos Johan Bäckmanin kanssa eri mieltä olevat ovat fasisteja ja jos neukkuarmeijoita vastaan taistelleet ihmiset ja kansat ovat fasisteja, niin sitten minäkin julistaudun samoilla kriteereillä tämäntyyppiseksi fasistiksi. Tuokaa liktorien vitsakimput!

Ironisinta on tietysti se, että jos tarkastellaan menneiden fasistivaltioiden perustoimintaperiaatteita eli valtion vahvaa kontrollia tiedotusvälineistä ja yhteiskunnasta, vahvaa väkivaltakoneistoa ratkaisemaan sekä sisäisiä että ulkoisia ongelmia ja pyrkimystä yhteen suureen johtajaan (Mussolini, Franco, Aatu), niin mitä muuta nyky-Venäjäkään on kuin rakenteellisesti fasistivaltio? Sotshin olympialaisetkin jo sen todistivat, valtavat summat laitettiin pönkittämään valtion suurenmoisuutta ja samalla johtajakulttia, jota on muutenkin buustattu "Putin vastaan tiikeri"-tyyppisillä otoksilla.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Eräs herra Churchill (jonka antama sikari löytyy, jostain vanhempieni kätköistä) sanoi kerran: "Seuraavat fasistit kutsuvat itseään antifasisteiksi". Kunhan vain mainitsin..

Tähän muuten sellainen tarkennus, että tätä lausetta aina sovitellaan Winstonin suuhun - itsekin olen näin tehnyt - mutta toisin kuin monia muita hänen kuolemattomista lausahduksistaan, tätä ei pystytä varmuudella todentamaan hänen sanomakseen.

Ei siinä, Churchilliltähän tuo kuulostaa.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Fasismin arvostelu Venäjän suusta on sama kuin lapsipornoa katseleva arvostelisi pedofiilejä.
Tai paremminkin kuin pedofiili arvostelisi lapsipornon katselijoita. Kyllä Venäjällä on sen verran näyttöä roistonhommista, että vertaus on oikeutettu.
 

abianos

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, suomalaiset
Ukrainan uutisissa näytettiin Tshirinovskin puhetta Sevastopolissa. Hän lupasi Venäjän passin kaikille(?) haluaville periaatteella "vaihda puhelinliittymäsi uuteen". Ukrainalaisillahan ei voi olla kaksoiskansalaisuutta.
Hän myöskin kaivoi 200000 hryvnaa taskustaan ja lupasi käteistä sitä haluaville. Ei korruptiota?

Krimillä toimittajilta pyritään estämään kuvaaminen. Perusteluna jonkun haastatellun mukaan: "Teidän Ukrainassa voitte kuvata niin paljon kuin haluatte, mutta ette meidän Ukrainassa.". Hmm... Kuinka paljon esim. Maidanilla pyrittiin estämään kuvaamista? Hallituksen joukkojen toimesta kyllä, mutta entä mielenosoittajien? Enpä ole kuullut. Jokainen tajuaa tietysti tähän syyn.

Venäjä on siirtänyt tankkeja aivan Ukrainan rajalle.

Venäjällä on juuri allekirjoitettu laki, joka antaa Venäjälle heidän mukaansa laillisen velvollisuuden lähteä sotilaallisesti puolustamaan autonomisia alueita Venäjän rajanaapurimaissa, jos kyseisen maan tila on kaoottinen.

Venäjällä eri nettisivustoilla kerätään kokoon "18-45v miehiä, joilla armeijataustaa" TURISTEIKSI Ukrainaan.

Näin meidän naapurimaa toimii.

Janukovitsh myöskin kieltää omanneensa ikinä mitään pankkitilejä, joita hänellä väitetään olevan.

Edit. Semmonen tieto tuli vielä, että antaessaan ydinaseensa Venäjälle "tuhottaviksi" maat allekirjoittivat sopimuksen, jossa luvataan molemminpuolinen maidenvälisten rajojen täydellinen koskemattomuus.
 
Viimeksi muokattu:

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Ylen mukaan Ukrainan väliaikainen presidentti on erottanut armeijan komentajan Juriy Iljyinin.

Jonka Janukovitsh nimitti virkaansa mielenosoitusten ollessa kiivaimmillaan ja Janukovitshin halutessa asevoimat mukaan leikkiin. Entinen laivaston komentaja Jurii Ilijin oli/on Janukovitshin läheisiä tukijoita. Tätä ennen asevoimien komentajana toimi kenraalieversti Volodymir Zamanan, jonka määrätietoinen kanta oli ettei armeijaa saa laittaa taistelemaan omaa kansaa vastaan ja tämä jääräpäisyys koitui sitten hänen kohtaloksi. Janukovitsh erotti hänet (muistaakseni) helmikuun 19. nimittäen tilalle välittömästi tukijansa Ilijinin. Jo aiemmin on spekuloitu, että Zamanalla saattaisi olla roolia Ukrainan asevoimien johdossa uuden hallinnon kaudella.

vlad.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Edit. Semmonen tieto tuli vielä, että antaessaan ydinaseensa Venäjälle "tuhottaviksi" maat allekirjoittivat sopimuksen, jossa luvataan molemminpuolinen maidenvälisten rajojen täydellinen koskemattomuus.

Ukrainan uuden johdon kannattaa pistää vakaaseen harkintaan olojen vakiinnuttua ryhtyä varustamaan maansa asevoimia vaikkapa ydinasein - osaamista maasta luulisi edelleen löytyvän sen verran, että toimintakuntoinen ydinase saadaan muutamassa vuodessa valmistettua.

***

Onhan tämän hetkinen tilanne sikälikin absurdi, että käytännössä Venäjällä tiedetään, että he voivat rikkoa Ukrainan ilmatilaa ja rajoja melkoisen vapaasti niin kauan kuin eivät itse ole ensimmäisenä käyttämässä voimakeinoja tai hyökkäämässä ukrainalaisten hallitusta tukevien joukkojen kimppuun. He tietävät etteivät ukrainalaiset ihan helpolla halua turvautua voimatoimiin ensinnä, joten niin kauan kuin venäläiset lentävät Ukrainan ilmatilassa luvatta mutta turvautumatta voimatoimiin, ukrainalaisten ei käytännössä kannata muuta kuin nostaa kätensä ylös ja antaa toiminnan jatkua entisenlaisena. Jokainen voi kuvitella mitä tulee tapahtumaan sinä hetkenä kun luvatta Ukrainan ilmatilassa lentänyt venäläinen lentokone tai helikopteri ammutaan alas tai kun luvatta tukikohta-alueiden ulkopuolella partioiva venäläinen sotilas tapetaan Ukrainan hallinnon tai sen tukijoiden toimesta. Ukrainan ei kannata nyt provosoitua vaikka sitä provosoidaan todella paljon. Jeesustakin vituttaisi Putinin käytös ja hänkin jättäisi sen toisen posken kääntämättä...

vlad.
 

abianos

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, suomalaiset
Nyt saattaa olla menoa. Venäläiset joukot yrittävät riisua aseista Ukrainan armeijan 36:tta prikaatia(?), mutta ukrainalaiset eivät anna periksi.

Jokin aika sitten pari ukrainalaista hävittäjää pääsi taivaalle saaden luvan hyökätä jokaista kohdetta kohden, joka ylittää Ukrainan rajan.

Ukrainan armeijan Krimin osasto on saanut luvan vastata tuleen, jos Venäjä hyökkää tai ampuu kohti. Mutta siis vain ja ainoastaan, jos Venäjä näin tekee. Hyökkääminen ehdottomasti kielletty. Näin hallituksen mukaan.

Krimillä (kenen!?) sotilaat sammuttavat katuvaloja ja tankkeja siirtyy asutuskeskuksiin.

Taitaa Venäjä jatkaa vanhan konstin käyttöä, Mainilan laukaukset. En ihmettelisi, jos kohta Venäjä väittää provokaation tapahtuneen.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös