Mainos

UFO-havainto?

  • 35 951
  • 240

Morgoth

Jäsen
Kiinnostava tapaus tuo mainitsemasi, mutta mikä siitä tekee uskottavamman kun siitä ei edes näköhavaintoa tehty?

Ei välttämättä mikään, mutta vieraan sivilisaation tuskin tarvitsi tehdä tiedustelulentoja maan ilmakehässä vaan enemminkin se voisi olla joku tuollainen kappale. Itseäni ei niin hirveästi vakuuta 100 Gtä ja Mach 20 jollekin pisteelle epäselvässä kuvassa. Vastaavia kuvia sitten syljetetään ulos sitä tahtiin ja ainakin joidenkin mielestä epäsuoralla lähtöoletuksella, että jokaisesta pitäisi todistaa ettei se ole ufo. Toki 1990-lukuun verrattuna kuvien julkaisija on US Army, Oletetaan US Army saaneen jotain mystistä apua ulkoavaruudesta ja on halunnut salata sen tähän asti niin kyseessä olisi luultavasti korkeimman tason kansallinen salaisuus. Tuskin se paljastaisi vieläkään mitään tuohon viittavaa vaan oikeat ufo-kuvat olisi tallessa? Nämä ufot ovat kuitenkin aina olleet vähän länsimaalaisen kulttuurin ja teknologian näköisiä ja jonkinlaisia aikansa kuvia.

Tässä virheellisesti käytin ufo = alieneiden avaruusalus.
 

Stigu

Jäsen
Ja tämä on muutenkin hemmetin hyvä biisi.
Eipäs ole.

Tuohon oumuamuaan liittyen, kyllähän siitäkin tehtiin havaintoja, tosin vain todella kaukaa. Sen oudot ominaisuudet (littana muoto, epänormaa,lin voimakkaat kirkkauden vaihtelut, oudot nopeuden ja kiihtyvyyden vaihtelut) aiheuttivat ainakin tiedemaailmassa erilaisia spekulaatioita.

Jälleen kerran tarjoan Joe Rogania, jos aihe kiinnostaa.Avi Loeb, israelilainen professori ja tiedemies kertoo oman näkemyksensä.



 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Dr. Jackson is that you?

Haluaisin kyllä itsekin nähdä miten nuo pyramidit on aikoinaan rakennettu.
Joo. Kukaan ei kysy miten roomalaiset rakensivat tai rakennuttivat jotain kun he jättivät jälkeensä suunnilleen kuitit, suunnitelmat ja sitten kirjoitettiin rakennuksen julkisivuun kuka rakennutti ja milloin niin kukaan ei epäile mitään. Rakennustaidoiltaan nyt olivat muutenkin parempia kuin kukaan muu Euroopassa varmaan yli tuhanteen vuoteen Länsi-Rooman kaatumisen jälkeen.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Näinkin voi olla.
 

Liitteet

  • just-because-white-people-couldnt-do-it-doesnt-mean-it-59835982.png
    just-because-white-people-couldnt-do-it-doesnt-mean-it-59835982.png
    110,7 KB · kertaa luettu: 230

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Tällaiset havainnot voivat tietysti kertoa vieraan sivilisaation edustajien suorastaan käsittämättömästi kiinnostuksesta ihmiskuntaa kohtaa tai jospa ne ovatkin kiinnostuneita delfiineistä. Tästä asiasta olisikin jo syytä olla huolissaan.

Mutta ehdotan yhtä mahdollisuutta havaintojen tulkitsemiseksi. Kyseessä saattaa olla hauska teekkaripila, nörttien kosto. Kaikki tutkat ja kamerat ovat paitsi hakkeroitavissa, myös ohjelmoitavissa. Mikäpä olisi tylsistyneille armeijan parissa työskenteleville nörteille sen hauskempaa kuin aiheuttaa hiukan säpinää mehiläispesässä, nähdä, miten tärkeät upseerit vauhkoontuvat kuin silliparvet valaan lähestyessä, kun kuvissa näkyy jotakin epämääräistä.

Pidetään palavereja, tehdään suunnitelmia, ollaan tärkeitä ja saavathan nörtitkin kaipaamaansa huomiota ufohavaintojen selvittämiseksi. Voisi olla jopa niin, että hyvin pienissä piireissä mietitään uutta jäynää kun entiset alkavat kyllästyttää. Saamme siis odottaa entistä hienompia näytelmiä tällä allalla.

Hipi hiljaa pitää toki olla, sillä sotilailla voi mennä tunteisiin, jos pila paljastuu: voi olla, että roswellista löytyy muitakin (ei-muukalaisten ruumiita) tai armeijan testauksiin tulee äkkiä muutama "vapaaehtoinen" räjäytysten vaikutusten testaaja.

Se, mikä minua epäilyttää tutkahavainnossa on kohteen äkillinen katoaminen. Ikäänkuin olisi vaikkapa 10 sekunnin ohjelma, joka loppuu tietyllä hetkellä ja samalla katoaa avaruusaluskin. Eipä edes Enterprise kykenisi moiseen. Jos koneita on useita, voisi yrittää jäynän paljastamista tutkimalla koneiden tutkahavaintoja sijainnin perusteella, tutkahavainnot eivät tarkalleen ottaen voi näyttää täysin samoilla hiukan eri paikoissa otettuna, jos oletetaan kohteiden olevan todella olemassa.

Kuten todettua, kyseessä oli vain ehdotus, ei mikään totuus kyseisistä havainnoista.
 

Salt

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Taistelevat Irlantilaiset & Golden Boys
Mutta ehdotan yhtä mahdollisuutta havaintojen tulkitsemiseksi. Kyseessä saattaa olla hauska teekkaripila, nörttien kosto. Kaikki tutkat ja kamerat ovat paitsi hakkeroitavissa, myös ohjelmoitavissa. Mikäpä olisi tylsistyneille armeijan parissa työskenteleville nörteille sen hauskempaa kuin aiheuttaa hiukan säpinää mehiläispesässä, nähdä, miten tärkeät upseerit vauhkoontuvat kuin silliparvet valaan lähestyessä, kun kuvissa näkyy jotakin epämääräistä.

Itse asiassa kuulemma USAF tai joku salainen sotilasorganisaatio, joka noita uusia vehekitä kehittelee, on halunnut nähdä ihmisten reaktioita, kun lennättelevät uusia vehkeitä kaupunkien yllä, joita monet massahavainnot tukevat eri aikakausilla. Toki sehän on psykologisesti aika kova temppu, kun ajattelee, mitä tavallinen ihminen ajattelee tuollaisista omituisen näköisistä aluksista, jotka eivät pidä minkäänlaista ääntä, pelkän huminan lisäksi. Siksi tietty kielletään, että tällaisia kokeita olisi tehty.
 

Stigu

Jäsen
Se, mikä minua epäilyttää tutkahavainnossa on kohteen äkillinen katoaminen. Ikäänkuin olisi vaikkapa 10 sekunnin ohjelma, joka loppuu tietyllä hetkellä ja samalla katoaa avaruusaluskin.
Onhan tuo käytännön pila-ilmiö mahdollinen, mutta esim. näissä komentaja Fraverin havainnoissa on ollut useita lähteitä: 1) lentotukialuksen radiotaajuustutka 2) hävittäjän radiotaajuustutka, 3) hävittäjän infrapunatutka 4) hävittäjän TV-kamera sekä 5) hävittäjän kahden lentäjän näköhavainnot. Muutenkaan en usko että jollain laivaston propellipäällä olisi pokkaa käpälöidä noita laitteita, saattaisi kiinni jäädessä häkki heilua aika pitkäksi aikaa.

Noista äkillisistä katoamista, Fraver tuossa linkissä puhuu, miten hänen näkemänsä UFO tuli jostain avaruudesta 70 000 jalan yläpuolelta ja kiihdytti yhtäkkiä, sekunnissa noin merenpinnan korkeudelle. Samoin Fraver spekuloi mielestäni ihan loogisesti, että jos alus pystyy käsittelemään aika-avaruutta tuolla tavalla, ilman normaalia työntömoottoria, sille ei ole myöskään mahdotonta mennä esim. veteen, mistä (siis UFOjen menemisestä ilmasta veteen) on tehty monia havaintoja. Myöskin, noiden havaintojen mukaan nuo alukset pystyvät olemaan paikoillaan tunteja, eivät siis selvästikkään käytä normi ysivitosta tai dieseliä polttoaineenaan.

Ei noista jutuista oikein tiedä, miten niihin suhtautuisi, mutta ainakin ne ovat todella mielenkiintoisia! Toi SALTin mainitsema teoria että nuo UFOt ovat "omia" on mahdollista, mutta enpä oikein usko että jenkeillä tai neukuilla tai kiinalaisilla on vielä esim. tuon tason teknologiaa, mitä Fraverkin kuvailee. Normitieteellä mennee minimissään sata -parisataa vuotta tuollaisen kehittämiseen.



 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Itse asiassa kuulemma USAF tai joku salainen sotilasorganisaatio, joka noita uusia vehekitä kehittelee, on halunnut nähdä ihmisten reaktioita, kun lennättelevät uusia vehkeitä kaupunkien yllä, joita monet massahavainnot tukevat eri aikakausilla. Toki sehän on psykologisesti aika kova temppu, kun ajattelee, mitä tavallinen ihminen ajattelee tuollaisista omituisen näköisistä aluksista, jotka eivät pidä minkäänlaista ääntä, pelkän huminan lisäksi. Siksi tietty kielletään, että tällaisia kokeita olisi tehty.
Selityksenä luontevin voisi olla se, että kyseessä on uusi teknologia, jota jokin valtio kokeilee. Todennäköisimmin USA, koska on vaikeaa nähdä, miten Kiina tai Venäjä olisivat voineet pidättyä käyttämästä tällaista teknologiaa aseena. Silloin nuo ufohavainnoitkin olisivat eräänlainen näytös ja julistus: me hallitsemme tällaisen teknologian, joten meitä on turha uhata muinaisilla aseillanne.

Selittyisi sekin, miksi USA:n hallinto julkistaa paljon havaintoja. Teknologia on valmis eikä sitä tarvitse enää peitellä. Toisaalta, osittainen julkistaminen voisi johtua Trumpin kaudesta. Se tyyppi ei olisi osannut pitää sotilassalaisuuksia sisällään, joten parempi julkistaa havainnot ja kertoa Trumpille, että kyseessä ovat vieraan sivilisaation alukset.

Onhan tuo käytännön pila-ilmiö mahdollinen, mutta esim. näissä komentaja Fraverin havainnoissa on ollut useita lähteitä: 1) lentotukialuksen radiotaajuustutka 2) hävittäjän radiotaajuustutka, 3) hävittäjän infrapunatutka 4) hävittäjän TV-kamera sekä 5) hävittäjän kahden lentäjän näköhavainnot. Muutenkaan en usko että jollain laivaston propellipäällä olisi pokkaa käpälöidä noita laitteita, saattaisi kiinni jäädessä häkki heilua aika pitkäksi aikaa.

Noista äkillisistä katoamista, Fraver tuossa linkissä puhuu, miten hänen näkemänsä UFO tuli jostain avaruudesta 70 000 jalan yläpuolelta ja kiihdytti yhtäkkiä, sekunnissa noin merenpinnan korkeudelle. Samoin Fraver spekuloi mielestäni ihan loogisesti, että jos alus pystyy käsittelemään aika-avaruutta tuolla tavalla, ilman normaalia työntömoottoria, sille ei ole myöskään mahdotonta mennä esim. veteen, mistä (siis UFOjen menemisestä ilmasta veteen) on tehty monia havaintoja. Myöskin, noiden havaintojen mukaan nuo alukset pystyvät olemaan paikoillaan tunteja, eivät siis selvästikkään käytä normi ysivitosta tai dieseliä polttoaineenaan.

Ei noista jutuista oikein tiedä, miten niihin suhtautuisi, mutta ainakin ne ovat todella mielenkiintoisia! Toi SALTin mainitsema teoria että nuo UFOt ovat "omia" on mahdollista, mutta enpä oikein usko että jenkeillä tai neukuilla tai kiinalaisilla on vielä esim. tuon tason teknologiaa, mitä Fraverkin kuvailee. Normitieteellä mennee minimissään sata -parisataa vuotta tuollaisen kehittämiseen.



Jos tuon teknologian yrittäisi palauttaa maan pinnalle, voi spekuloida sillä, että kyseessä on hyvin suuren tehon tuottaminen hyvin nopeasti ja toisaalta vain vähän aikaa kestävänä. Tuollaista nopeutta ei huristella avaruudessa valovuosien päähän, vaan teknologia sopii vain lyhytaikaisiin spurtteihin. Kiihdytysautolla ei ajeta pitää kisaa, vaikka se kiihtyvyydessä päihittääkin kaikiki muut. USA:ta siis veikkaan teknologian kehittäjäksi. Ionimoottori kehitteillä?

Yksi viaton koe olisi yrittää osua näihin laitteisiin ohjuksella. Periamerikkalainen lähestymistapa, mutta se voisi tuottaa korvaamatonta informaatiota. Jos kyseinen alus on oikeasti olemassa, se havaitsee ammuksen ja väistää sitä. Jos kyseessä on jonkinlainen harhanäky, meteorologinen ilmiö tai muu, ammus menee siitä kivasti lävitse ja siinä myös selitys ilmiölle. Samoin toki jos kyseessä olisi jonkinlainen nörttipila. Toki sitten on niitäkin, joiden mielestä sivilisaatioiden sota ei olisi hyvä ajatus.

Kaukaa haettua, mutta jos veteen osumisen voisi paikantaa tarkasti, voitaisiinko kyseistä paikkaa tutkia ja ottaa näytteitä vedestä? Kappaleen veteen osuminen ainakin tuottaisi aaltoja, jotka voidaan havaita. Tällöin tiedetään, että jokin osui veteen. Voisiko tällainen osuma jättää muita kemiallisia jälkiä?

On myös ihan hyvä kysyä, onko satelliiteilla yhtään ufohavaintoja? Merkillisen kapea on ufojen toiminta-alue, luulisi, että kaukaa tulleet muukalaiset vähän jarruttelisivat ensin mätkähtäessään maan ilmakehään. Toki myös vaikeasti selitettävää on se, miten maasta peräisin olevat alukset ovat onnistuneet operoimaan kapealla sektorilla.
 
Viimeksi muokattu:

MadSpade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Habs
Joo. Kukaan ei kysy miten roomalaiset rakensivat tai rakennuttivat jotain kun he jättivät jälkeensä suunnilleen kuitit, suunnitelmat ja sitten kirjoitettiin rakennuksen julkisivuun kuka rakennutti ja milloin niin kukaan ei epäile mitään. Rakennustaidoiltaan nyt olivat muutenkin parempia kuin kukaan muu Euroopassa varmaan yli tuhanteen vuoteen Länsi-Rooman kaatumisen jälkeen.
Saattanee johtua siitä, että roomalaisten colosseumit oli haastavuudeltaan tasoa savimaja verratuna Gizan pyramideihin.

Hauska fakta. Kheopsin(suurin) pyramidin hautakammion sijainti: 29.9792458°N

Valon nopeus: 299 792 458 m/s
 
Viimeksi muokattu:

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Saattanee johtua siitä, että roomalaisten colosseumit oli haastavuudeltaan tasoa savimaja verratuna Gizan pyramideihin.

Hauska fakta. Kheopsin(suurin) pyramidin hautakammion sijainti: 29.9792458°N

Valon nopeus: 299 792 458 m/s
Jos tietty ihmisryhmä käyttää 100 vuotta jonkun tietyn rakennustyylin kehittämiseen ja parantamiseen niin aika äkkiä siinä tullaan hyviksi. Plus työvoimaa ja aikaa oli paljon.

Ja jos luulet Colosseumin haastavuuden olevan samaa taso kuin savimajan niin olet vähän väärässä. Kyse ei ollut pelkästään siitä että jotain rakennettiin ylipäätään. Kyse oli nopeudesta jolla rakennettiin, materiaalien ylivertaisuudesta ja arkkitehtien paremmasta tasosta. Jos roomalainen akvedukti romahti niin kukaan muu kuin roomalainen ei osannut korjata sitä. Hagia Sofia rakennettiin 5 vuodessa Justinianuksen käskystä. Miltei 900 vuotta myöhemmin Espanjassa alettiin rakentamaan katedraalia joka tulisi syrjäyttämään Hagia Sofian suurimman katedraalin paikalta. Sen rakentaminen kesti sata vuotta.

Eli on täysin mahdollista että Egyptiläiset keksivät tapoja rakentaa pyramideja jotka unohdettiin myöhemmin. Samoin kuin Ninevehin muurit hämmensivät 200 vuotta kaupungin kaatumisen jälkeen paikallisia asukkaita ja paikalle eksyneitä kreikkalaisia palkkasotilaita.
 

Mathieu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens

MadSpade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Habs
Jos tietty ihmisryhmä käyttää 100 vuotta jonkun tietyn rakennustyylin kehittämiseen ja parantamiseen niin aika äkkiä siinä tullaan hyviksi. Plus työvoimaa ja aikaa oli paljon.

Ja jos luulet Colosseumin haastavuuden olevan samaa taso kuin savimajan niin olet vähän väärässä. Kyse ei ollut pelkästään siitä että jotain rakennettiin ylipäätään. Kyse oli nopeudesta jolla rakennettiin, materiaalien ylivertaisuudesta ja arkkitehtien paremmasta tasosta. Jos roomalainen akvedukti romahti niin kukaan muu kuin roomalainen ei osannut korjata sitä. Hagia Sofia rakennettiin 5 vuodessa Justinianuksen käskystä. Miltei 900 vuotta myöhemmin Espanjassa alettiin rakentamaan katedraalia joka tulisi syrjäyttämään Hagia Sofian suurimman katedraalin paikalta. Sen rakentaminen kesti sata vuotta.

Eli on täysin mahdollista että Egyptiläiset keksivät tapoja rakentaa pyramideja jotka unohdettiin myöhemmin. Samoin kuin Ninevehin muurit hämmensivät 200 vuotta kaupungin kaatumisen jälkeen paikallisia asukkaita ja paikalle eksyneitä kreikkalaisia palkkasotilaita.
Äläs nyt syötä sanoja suuhuni. Colosseumin rakentaminen kesti oletettavasti kymmenisen vuotta. Kheopsin parikymmentä. Haastavuudeltaan nämä Gizan rakennelmat ovat kirjaimellisesti aivan toiselta planeetalta kuin jotkut hemmetin areenat ja moskeijat. Se kertonee jotain ettei meillä ole tänäkään päivänä mitään käsitystä koko projektista.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ottaen huomioon, että pyramidien rakennus tuottaisi suuria vaikeuksia tänäkin päivänä ja tuhansia vuosia sitten siihen ei ollut mitään mahdollisuutta pronssisilla työkaluilla. Niin en varsinaisesti yllättyisi jos sen alienin menopeli omaisi samat piirteet.

Mielenkiintoinen ajatus. Olisikohan Gizan Sfinksi sitten esitys siitä, miltä avaruuden vierailijarodun edustajat on näyttänyt? Mahdollisesti jopa luonnollisessa mittakaavassa.
 

Stolk-2

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ei välttämättä mikään, mutta vieraan sivilisaation tuskin tarvitsi tehdä tiedustelulentoja maan ilmakehässä vaan enemminkin se voisi olla joku tuollainen kappale. Itseäni ei niin hirveästi vakuuta 100 Gtä ja Mach 20 jollekin pisteelle epäselvässä kuvassa. Vastaavia kuvia sitten syljetetään ulos sitä tahtiin ja ainakin joidenkin mielestä epäsuoralla lähtöoletuksella, että jokaisesta pitäisi todistaa ettei se ole ufo. Toki 1990-lukuun verrattuna kuvien julkaisija on US Army, Oletetaan US Army saaneen jotain mystistä apua ulkoavaruudesta ja on halunnut salata sen tähän asti niin kyseessä olisi luultavasti korkeimman tason kansallinen salaisuus. Tuskin se paljastaisi vieläkään mitään tuohon viittavaa vaan oikeat ufo-kuvat olisi tallessa? Nämä ufot ovat kuitenkin aina olleet vähän länsimaalaisen kulttuurin ja teknologian näköisiä ja jonkinlaisia aikansa kuvia.

Tässä virheellisesti käytin ufo = alieneiden avaruusalus.

Minun tekee vaikutuksen 100 G:tä ja Mach 20 liikkeet, jos sellaisilla voimilla joku liikkuu. Nykyteknologialla 9 G:n voimat ovat jo niin suuret, että suurimmalla osalla ihmisistä lähtee taju muutaman hetken päästä vaikka olisi G puku päällä. Ihmisillä ei ole mitään teknologiaa millä päästäisiin Mach 20 kiihdytykseen hetkessä. Luonnossa niitä ei varsinkaan ole ilmakehän sisällä.

Minä näen ristiriitaisuuden siinä, että jos oletetaan US Armyn saaneen apua avaruusolennoilta, niin eikö silloin ole jo lähdetty sillä oletuksella, että avaruusolennot ovat täällä? Eikö silloin havainnot ole oikeita. Itse pidän jonkun virallisen tahon raportointia uskottavampana, jos siihen liittyyvät tutkahavanoinnot ja muilla havaintolaitteilla tehtyjä.

Termi ufo on vääristynyt lehdistössä ja melkein automaattisesti tarkoittaa pieniä vihreitä miehiä. Se tarkoittaa vain tunnistamatonta lentävää kohdetta. Näitä ilmiöitä ovat tutkineet amerikkalaisten viralliset tahot kuten US Army ja Nasa. Vuonna 2007 ryhdyttiin tutkimaan AATIP projektilla näitä ilmiöitä.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Navy UFO-ilmiö on luonut ainakin jonkinlaisen uuden ufobuumin. Redditin UFO-subissa on 600 000 jäsentä ja twitteristä aiheesta keskustellaan taajaan. Joe Roganin kaltaiset suositut podcastit ovat onnistuneet kaivamaan unohduksista Bob Lazarin kaltaisia ja vuosikymmeniä sitten bustattuja huijareita, eikä hyväuskoisista ainakaan nykyisellään näytä olevan pulaa.

Käärmeöljykauppiaiden keinot ovat vanhoja ja tuttuja, toimiviksi havaittuja älyytyksiä. "Tiedän, mutta en voi kertoa", "minulla on hallussani todistusaineistoa, jota en voi julkaista" ja klassinen "kuulin lähteeltäni, jolla on todella korkea turvallisuusluokitus, että..." Ihan pähkähullutkin teoriat ja icimuistoisen wanhat Roswell-tarinat otetaan innolla vastaan. Ja aivan kohta saadaan uusi järisyttävä paljastus, tykkää ja jaa tästä...

Onko jotain oikeasti merkittävää havaittu? Nähdäkseni joitain vakavasti otettavia ja rehellisesti outoja tapauksia - lähinnä Nimitzin ufohavainto - on olemassa, mutta hyvin vähän ja todisteet ovat heikot. Vahvimpienkin silminnäkijäkertomusten (lähinnä siis tuo Nimitz) tueksi ei ole juuri minkäänlaista video- tai kuvamateriaalia ns. Pentagonin videoidenkin yksi toisensa jälkeen paljastuttua amatöörimäisesti tutkituiksi kamera-artefakteiksi yms. Ufo-buumi on löytänyt tiensä amerikkalaiseen politiikkaankin kongressin ufokuulemisen myötä ja on tarjonnut lisää vettä myllyyn salaliittoteoreetikoille.

Pysykää kuulolla!
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös