UEFA Champions League & Europa League 2012-13

[RDivis]

En tunne kirjoitushistoriaasi enkä muutenkaan sinua kirjoittajana, joten en nyt tiedä miten tuohon ylläolevaan tulisi suhtautua. Menen kuitenkin miinaan ja erehdyn vastaamaan sinulle.

En tiedä muistatko, mutta muuan Man Utd oli tiiviisti mm. Hazardin ja Oscarin perässä vuosikaudet, mutta epäonnistui näiden hankinnoissa. Mitä olisit siinä tapauksessa ollut mieltä sen joukkueen linjasta? Vai onko tämä juuri se mikä sinua asiassa hiertää? Sir Alex ei onnistunut hankkimaan näitä nuoria huipputalentteja, niin joutui tuhlaamaan noin 65 miljoonaa euroa kesän aikana mm. yhteen hollantilaiseen ja yhteen japanilaiseen. Se onkin sinusta varmaan ihan ok? Tai 20 miljoonan maksaminen parikymppisistä Phil Jonesista tai David De Geasta? Millainen sinusta olisi sopiva enimmäisostohinta nuorelle pelaajalle? Ja miten määrittelisit nuoren pelaajan?

Forgive me for barging in...

Aika maagista Mängi, jos heinis on todella lentänyt tutkasi alla tähän asti. Luulisi, että jokainen tähän osioon kirjoittava tietää heiniksen.

Minä uskon, että nämä hänen kommentoinnit tulevat vastareaktiona Cityn ja kai nyt sitten Chelseankin toimintaan. Kovasti muistan nimerkin ylistäneen Arsenalin, Spursin ja Evertonin uljasta toimintaa siirtomarkkinoilla. Siihen, että miten on ajateltu Unitedin peilautuvan tai sijoittuvan tässä, jätän vastausvuoron hänelle itselleen.

e: kovastipa tuli kommenttia välissä, kun tätä kirjoitin. Odotellaan tosiaan herran oma vastaus,

 

[Apmp-]

No mitenkäs Bayernin laita?

Badstuber, Müller, Lahm, Schweinsteiger.. Lasketaanko Kroos ja Alaba? Kyllähän noita tuollakin on.

 

[Lert]

City: Milner, Barry, Hart, Lescott, Richards, Rodwell

Chelsea: Cole, Terry, Cahill, Lampard, Sturridge, Bertrand

Man Utd: Rooney, jones, Smalling, Scholes, Ferdinand, Carrick, Young, Welbeck, Cleverley, Powell

Tässä pientä listaa englantilaisista pelaajista joilla on mahkut avaukseen jengissään.

Cityn ja Chelsean menestys on laskettu lähinnä ulkomaalaispelaajien varaan, jotka on hankittu ulkopuolisella rahoituksella. Man Utd jyrää selvästi enemmän kotimaisten pelaajien voimalla ja HUOM United ei tarvitse avokätistä miljonääriä.

 

[Grainger]

HUOM United ei tarvitse avokätistä miljonääriä.

Onko se sitten parempi, kun on persaukinen miljonääri? Täytyy sanoa, että surullinen on ManU:n tilanne, jos noista luettelemistasi englantilaisista enemmän kuin neljä mahtuu avaukseen yhtä aikaa. Tässä kuitenkin puhuttiin käsittääkseni avauksen pelaajista, ei kaikista organisaatioon kuuluvista lädeistä.

Onko sillä sitten jotain väliä, että onko pelaaja englantilainen, italialainen vai espanjalainen? Jokaisella seuralla on oma strategiansa ja se toteuttaa sitä parhaansa mukaan. Viime kaudella City voitti Valioliigan ja Chelsea Mestarien liigan. Olisiko Maunoonkin pitänyt hankkia vähän ulkomaista taitoa lisää?

Cityssa ja Chelseassa ykköspelintekijät ovat ainakin tottuneet voittamaan isoja kansainvälisiä turnauksia...

 

[Ralph]

En ole ihan asioista tietoinen, joten kysyn että kuka noista ManU:n englantilaisista on omia kasvatteja? Onhan Juventuksessakin italialaisia Buffon, Storari, Barzagli, Bonucci, Chiellini, Pirlo, De Ceglie, Giaccherini, Marrone, Marchisio, Giovinco, Quagliarella ja Matri, jotka ovat avauksessa olleet tällä kaudella muttei noista kuin kolme ole omia kasvatteja, kolmas siis Marrone.

Ei tosiaan joukkueessa ole pakko olla omia kasvatteja, mutta mielestäni on kiva jos suosikin riveistä löytyy joka oma kasvatti tai jopa oman kaupunkin poika, joka näin nousee helposti yleisön suosikiksi. Ei nyt tarvitse mainita, kuka on tämä Juventuksen oma kasvatti, torinolainen jalkapalloilija joka on yleisön suosikkeja, mutta ihan kiva että sellainen on.

Pakko sanoa, että mielummin minä katselen avauksessa 11 italialaista, joista vaikkapa yksi on oma kasvatti, kuin 11 eri maalaista joista yksi on italialainen ja oma kasvatti. Buffon; Bonucci, Barzagli, Chiellini; De Ceglie, Marchisio, Pirlo, Giaccherini, Giovinco; Matri, Quagliarella. Tuollaisen rykelmän Juventus saisi näistä vain oman maan pojista. Barcelona toki yhä menisi selvästi edelle.

 

[Grainger]

Ei tosiaan joukkueessa ole pakko olla omia kasvatteja, mutta mielestäni on kiva jos suosikin riveistä löytyy joka oma kasvatti tai jopa oman kaupunkin poika, joka näin nousee helposti yleisön suosikiksi.

Riippuu vähän. Aika harvoin esimerkiksi NHL:ssa pelaajat pelaavat synnyinkaupungissaan, silti aika monen mielestä sitäkin liigaa on kiva katsoa, vaikka kukaan ei ole seuran oma kasvatti. Onhan se hienoa, kun Callejón tekee maalin ja suutelee rinnassa olevaa Real Madridin logoa, mutta suurseurat ovat suuria siksi, että siellä pelaa parhaat pelaajat. Ja onhan Cristiano Ronaldokin suudellut Madridin logoa ja sanonut rakastavansa valkoista pelipaitaansa. Ei se alkuperä, vaan se mitä nämä pelaajat edustavat nyt. Kasvattajaseurat ja suurseurat ovat erikseen. Callejón, Granero, Soldado ja Negredo vastaan Di María, Özil, Ronaldo ja Benzema. Valitsen jälkimmäiset puhtaasti siitä syystä, että niillä miehillä kaatuu jopa FC Barcelona.

Madridissa joku Iker Casillas on ainutlaatuinen poikkeus, mikä on mielestäni hienoa. Maailman menestyneimmässä seurassa, missä pelaa aina parhaat pelaajat, seudun oma poika nousee junnuna edustukseen ja maailman parhaaksi omalla pelipaikallaan. Real Madridin imago vain rakentuu sen ympärille, että siellä pelaa parhaat pelaajat. Niin iso metropoli kuin Madrid onkin, ei yhdestä kaupungista löydy maailman parhaita pelaajia. Tuo Barcelonan nykytilanne on uniikki koko urheilun historiassa, kun isoista lajeista puhutaan. Ei tuollaista köyhän miehen Sotkamon Jymyä ole koskaan ollut, eikä koskaan enää tule olemaankaan. Näin ainakin rohkenen väittää.

Onhan Real Madridissakin ollut historian aikana paljon espanjalaisia tähtiä. Parin viime vuosikymmenen ajalta oma kasvatti Manuel Sanchís pelasi edustuksessa 524 virallista ottelua, Fernando Hierro 439, Raúl 550, Guti 387 ja Casillas on nyt pelannut 466. Kyllähän nämä herrat ovat niitä kaikista suurimpia legendoja viimeisen kahdenkymmenen vuoden ajalta juuri siksi, että he ovat omia poikia. Noh, Hierro ei alunperin, mutta kuitenkin. Ehkä toivoisin enemmän espanjalaisia joukkueeseen, jos olisin itse Madridista. Näin suomalaisena asia on ihan yhdentekevä. Kannatan seuraa, en heidän kansallisuuttaan.

 

[Mängimies]

Tässä pientä listaa englantilaisista pelaajista joilla on mahkut avaukseen jengissään.

Ihan kiva lista ja kiitos siitä, mutta kysyin, että moniko omista kasvateista on avauksen pelaajia omassa jengissäsi? Cleverley ja ketkä muut? Muihinkaan esittämiini kysymyksiin et reagoinut, mutta ei se mitään. On tässä aikaa.

 

[Lert]

Ihan kiva lista ja kiitos siitä, mutta kysyin, että moniko omista kasvateista on avauksen pelaajia omassa jengissäsi? Cleverley ja ketkä muut? Muihinkaan esittämiini kysymyksiin et reagoinut, mutta ei se mitään. On tässä aikaa.

Tätä keskustelua ei ole syytä jatkaa ainakaan tässä ketjussa missä on tarkoitus pohtia UCl-matseja.
Odottaessasi jatkoa voit laskea itse Cityn ja Chelsean avauksen omat kasvatit.

 

[Mängimies]

Tätä keskustelua ei ole syytä jatkaa ainakaan tässä ketjussa missä on tarkoitus pohtia UCl-matseja.
Odottaessasi jatkoa voit laskea itse Cityn ja Chelsean avauksen omat kasvatit.

Miksi vastaisin sinulle yhtään mitään jos et itse ole valmis keskustelemaan koko aiheesta? Miksi edes laitat provokatiiviseksi tulkittavan viestin tähän ketjuun ja sitten luikit pöydän alle piiloon ja lällättelet sieltä, ettei keskustelua ole syytä jatkaa täällä? Jos et tuon parempaan pysty, niin en arvosta sinua kirjoittajana pätkääkään.

Ainiin, tänään pelataan taas.

 

[Jaws]

Ainiin, tänään pelataan taas.

Jep. Monia huippuotteluita, etenkin kuolemanlohkon Manchester City-Ajax sekä Real Madrid-Borussia Dortmund ja muista lohkoista poimittuna Schalke 04-Arsenal ja AC Milan-Málaga.

Cityllä pakkovoitto, mikäli mielivät jatkoon. Olisi hienoa jos Ajax voittaisi, jatkuisikohan Moisanderin maaliputki? Ehkei, mutta helpolla City ei tänään pääse. Voittanevat kuitenkin nyt kotonaan. Lohkon toisessa ottelussa oikeastaan panoksena jo jatkopaikka, joten siinä peli jonka aion katsoa. Schalke-Arsenal sama juttu, lohkon voitto käytännssä panoksena. Mielenkiintoista nähdä, jatkuuko Málagan lento ja saako Milan itsensä kammettua pienestä suosta. Uskon, että pisteen ainakin saavat.

Mahtava ilta tulossa!

 

[Lert]

Miksi vastaisin sinulle yhtään mitään jos et itse ole valmis keskustelemaan koko aiheesta? Miksi edes laitat provokatiiviseksi tulkittavan viestin tähän ketjuun ja sitten luikit pöydän alle piiloon ja lällättelet sieltä, ettei keskustelua ole syytä jatkaa täällä? Jos et tuon parempaan pysty, niin en arvosta sinua kirjoittajana pätkääkään.

Tottakai keskustelua voidaan jatkaa mutta edelleen oikea paikka on mielestäni ketjussa: jalkapallo-yleinen keskustelu.
keskustelua on tähän asti käyty hengellä: minä vastaan muut.

Tuottaako sinulle mielipahaa myöntää ettei Chelsean tai Cityn avauksesta löydy omia kasvatteja vai miksi tälläinen ajojahti heti pyyntöni jälkeen?

 

[Stevie]

Tässä alkaa pikkuhiljaa jatkopaikat ratketa joukkueilla. Shaktar ilmeisesti jo varmisti siis jatkopaikkansa eikös näin, vaikka Chelsea voi vielä päästä pisteissä tasoihin.

Onko Italia muuten tälle kaudelle menettänyt yhden kiintiöpaikan, kun 2 joukkuetta vaan mukana lohkoissa ?

La Ligan joukkueet näyttäisi kaikki jyräävän jatkoon. Päätöskierroksella ainakin lohkovoitosta lienee taistelua, silläkin merkitystä.

 

[Axbor Nocturne]

Tässä alkaa pikkuhiljaa jatkopaikat ratketa joukkueilla. Shaktar ilmeisesti jo varmisti siis jatkopaikkansa eikös näin, vaikka Chelsea voi vielä päästä pisteissä tasoihin.

Kyllä vain, Shakhtar varmisti jatkopaikan ja heidän käsissään on Chelsean jatkopaikka. Jos Shakhtar voittaa Juven viimeisessä matsissa ja Chelsea omansa, niin sillion Juve putoaa. Aika epätodennäköinen tilanne siis Chelsean jatkopaikan suhteen... Kuinka usein hallitseva mestari on tippunut jatkosta jo lohkopelien jälkeen?

 

[RonSwanson]

Onko Italia muuten tälle kaudelle menettänyt yhden kiintiöpaikan, kun 2 joukkuetta vaan mukana lohkoissa ?

Saksan Bundesliga ansaitsi viime/tälle kaudelle neljännen paikan, ja se otettiin Serie A:lta, josta siis kolme pääsee mukaan.

Ettei tule sekaannusta niin lohkovaiheessa pelaa siis kaksi italialaista joukkuetta, ja Udinese tippui playoff-kierroksella. Sama saksaksi: kolme joukkuetta, Möchengladbach tippui playoff-kierroksella.

 

[eagle]

Luiz Adriano onnistui sitten tuhoamaan oman Shakhtar-fanituksen kokonaan. Toki en ole koskaan hänestä pitänytkään, mutta nyt ei voi edes fanitella/symppailla koko joukkuetta loppu CL-kaudella. Voihan vitura. Tässä nyt sitten sellainen paikka ettei kohta kukaan uskalla pelata tuota fair play-palloa, ainakaan Shakhtaria vastaan.

 

[Ralph]

Shaktar ilmeisesti jo varmisti siis jatkopaikkansa eikös näin, vaikka Chelsea voi vielä päästä pisteissä tasoihin.

Tasapisteissä ratkaisee keskenäiset pelit. Jos Shaktar häviää ja Chelsea voittaa, molemmilla on 10 pistettä. Tällöin ratkaisee keskenäiset, jotka ovat tasamaalein 4-4, mutta vierasmaalisäännöllä Shaktarille, sillä Chelsea voitti kotona 3-2 ja Shaktar 2-1.

 

[Haske]

Kuinka usein hallitseva mestari on tippunut jatkosta jo lohkopelien jälkeen?

Ei vielä kertaakaan aiemmin, Chelsea olisi ensimmäinen alkulohkoon jäänyt hallitseva mestari. Näin ainankin päivän Iltalehdessä sanottiin.

 

[benicio]

Ei vielä kertaakaan aiemmin, Chelsea olisi ensimmäinen alkulohkoon jäänyt hallitseva mestari. Näin ainankin päivän Iltalehdessä sanottiin.

En tiedä sanottiinko jutussa, mutta Marseille ei tainnut hallitsevana mestarina päästä edes mukaan seuraavan vuoden chämppäriin 93-94. Ei johtunut pelillisistä syistä, mutta kuitenkin.

 

[eagle]

UEFA yllättää kerrankin positiivisesti ja ehkä jopa antaa Luiz Adrianolle sanktiota. IL:ssä seuraavaa:

Uefalta syyte härskisti maalanneelle Shahtar-hyökkääjälle | Mestarien liiga | Iltalehti.fi

Toivotaan että tulee kakkua ja mieluiten sellainen 4 peliä. Todellisuudessa tuskin tulee, mutta aina voi toivoa.

edit:Tuli vierailtua Shakhtarin kotisivuilla ja pakko sanoa että ainakin englanniksi kun oli juttuja, niin todella kriittisesti seuran pr-puoli päästänyt juttuja läpi. Yleensä kun tuollaisista ikävistä asioista vain vaietaan tai unohdetaan, niin tästä tämän pienen skandaalin osalta peukkua Shakhtarille.

 

[Ralph]

Onkos se niin, että ensimmäisessä arvonnassa on kaksi koria; lohkovoittajat ja lohkokakkoset? Ja ensimmäisellä kierroksella ei voi tulla vastaan saman lohkon toinen joukkue tai joukkue samasta maasta?

 

[Nurmisaha]

Onkos se niin, että ensimmäisessä arvonnassa on kaksi koria; lohkovoittajat ja lohkokakkoset? Ja ensimmäisellä kierroksella ei voi tulla vastaan saman lohkon toinen joukkue tai joukkue samasta maasta?

Kyllä.

Sorry oneliner vastauksesta. Ei tuohon ole lisättävää.

 

[benicio]

edit:Tuli vierailtua Shakhtarin kotisivuilla ja pakko sanoa että ainakin englanniksi kun oli juttuja, niin todella kriittisesti seuran pr-puoli päästänyt juttuja läpi. Yleensä kun tuollaisista ikävistä asioista vain vaietaan tai unohdetaan, niin tästä tämän pienen skandaalin osalta peukkua Shakhtarille.

Joo, jutuissa mainittiin että Messi olisi tehnyt Shaktaria vastaan samantyyppisen maalin 2008, mutta en muista tapausta, enkä löydä videota, olisko jollain lisätietoa/videota?

 

[Aln]

Googlettelin ja löysin tämmössen videon:

1-1 Shakhtar - Barcelone - SAPO Vdeos - ei tästä nyt ihan saa selvää, ainakin vastustaja on selkeästi tulossa peittämään Barcan kulmamiestä. Pitikö Barcan sitten antaa pallo? Mutta miks Barcan pelaaja olis "lähellä" kulmalippua jos on kuitenkin luopumassa pallosta? Vai onko tossa tapahtunu joku aikasempi juttu, jossa mies pääs kulmalipulle varkain. En tiedä, ei ainakaan näytä mitenkään niin pahalta kun tuo Shakhtarin tekemä maali.

Ilmeisesti kuitenkin Barcan olis loppupeleissä pitäny antaa pallo. Harmi kun ei o aikasemmasta tilanteesta videolla mitään. Kai siellä on pakko jotain olla tapahtunu, en vaan ymmärrä mitä.

Ja jos tässä olis pitäny antaa pallo vastustajalle niin suurin syyllinenhän on tuo Barcan kulmamies. Olis vaan pistäny pallon päätyrajasta yli tai vastaavaa.

Linkki vie johonkin UFO-sivuille jossa Messin 1-1 maali Shakhtaria vastaan vuodelta 2008.

 

[wilma]

Joo, jutuissa mainittiin että Messi olisi tehnyt Shaktaria vastaan samantyyppisen maalin 2008, mutta en muista tapausta, enkä löydä videota, olisko jollain lisätietoa/videota?

Itse muistan vuosien takaa tapauksen FA-Cupin ottelusta Arsenal-Sheffield United, jossa Arsenal pelasi palloa sivurajasta yli loukkaantumisbreikin jälkeen, mutta Kanu juoksi pallon kiinni ja syötti maalin eteen Overmarsille, joka käveli pallon kanssa maaliin. Omat pelaajatkin, eritoten Dixon, kävivät tönimässä Kanua ja Wenger lupasi lopulta uusintaottelun.

 

[Espoon Siniset]

Huono tuuri Ylen kannalta, että kaikki jatkopaikat ovat jo ratkaistuja. Näin ei voida näyttää jatkoonpääsyn kannalta ratkaisevia pelejä.

PSG:n ja Porton välillä sentään ratkotaan lohkovoittoa, olisikohan siinä TV-peli?