UEFA Champions League & Europa League 2012-13

  • 72 586
  • 430

Bruno

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingfors IFK, NP#4, Україна
Onko nyt ansaitseminen tarkalleen sama kuin UEFA:n asettamat säännöt? Mielenkiintoiseksi menee. Eihän sitten tarvitse muuta kuin todeta voittajan ansainneen voiton joka ikisessä ottelussa.

Nyt alkaa todellakin mennä mielenkiintoiseksi sekä myös hiusten halkomiseksi.
Korjataan nyt sitten sen verran, UEFA:n asettamien sääntöjen mukaan Shaktar on pelannut tilastollisesti paremmin ja menee näin jatkoon.

Kumma juttu kun monesti puhutaan tappion kärsineen joukkueen "ansainneen" vähintään tasapelin vaikka sääntöjen mukaan joukkue hävisi. Jatkossa kannattaa lopettaa kaikki ansaittu-keskustelut, koska sääntöjen mukaan voittanut ansaitse voittonsa aina.

Niin, erään ystäväni, joka ei seuraa mitään urheilua, mukaan parempi joukkue ei voi hävitä, koska enemmän maaleja tehnyt on parempi joukkue.
Lopetetaan ihmeessä ansaittu-keskustelut, ei me tässä päästä yhtään mihinkään lopputulokseen.
 

Nurmisaha

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ranska
Nyt alkaa todellakin mennä mielenkiintoiseksi sekä myös hiusten halkomiseksi.
Korjataan nyt sitten sen verran, UEFA:n asettamien sääntöjen mukaan Shaktar on pelannut tilastollisesti paremmin ja menee näin jatkoon.

Tästä olen täysin samaa mieltä. Siinä ei oteta mitään kantaa ansaitsemiseen.

Niin, erään ystäväni, joka ei seuraa mitään urheilua, mukaan parempi joukkue ei voi hävitä, koska enemmän maaleja tehnyt on parempi joukkue.
Lopetetaan ihmeessä ansaittu-keskustelut, ei me tässä päästä yhtään mihinkään lopputulokseen.

Shahtar ansaitsi jatkopaikan koska saavutti jatkopaikan. Tuon olisi voinut kertoa heti aluksi. Samalla tavalla Juventus ansaitsi lohkovoiton koska voitti lohkon. Ei tässä mitään keskustelemista ole.

Hyvää itsenäisyyspäivän jatkoa :)
 

Jaws

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, San Jose Sharks, Slovakia, Baltimore Ravens
Totta, urheilussa ei ansaita mitään. Miksi niin väitetään kuitenkin tapahtuneen?

Minä en ole ainakaan puhunut ansaitsemisesta. Sanoin vain, että Shakhtar meni sääntöjen puolesta jatkoon.

Shaktar hävisi myös Juventukselle, heidän onnekseen se ei ollut enää täysin ratkaiseva ottelu.

Totta, mutta futiksessakin pätee Don Tamin tuttu lause "win the right games". Shakhtar teki tarvittavan ja eteni jatkoon.

Luiz Adrianon teon jälkeen joukkueella oli mahdollisuus päästää tekemään vapaasti maali omaan verkkoon. Tekemällä näin Shaktar olisi saavuttanut seuraavat asiat:

- Joukkuetta ei pidettäisi epäurheilijamaisena joukkueena.
- Luiz Adriano olisi (hyvin todennäköisesti) välttynyt pelikiellolta
- Jos Shaktar vapaan maalin jälkeen olisi voittanut ottelun, ei tarvitsisi keskustella "olisi voittanut joka tapauksessa" -kuviosta.

Koska näin ei käynyt ja Shaktar kiistatta hyötyi sääntöjenvastaisesta toiminnasta (UEFA:n antama pelikielto). Siten Shaktarin jatkopaikka tuli sääntöjenvastaisin keinoin. Sääntöjenvastaisin keinoin saatu jatkopaikka oli ansaittu?

On UEFAn tehtävä rangaista Shakhtaria kyseisestä maalista, ja heidän näkemyksensä oli Adrianon pelikielto. Toki UEFA olisi voinut vähentää myös Shakhtarilta pisteitä. En ottanut kantaa siihen, tuliko jatkopaikka epäurheilijamaisesti. Mielestäni se ei ratkaissut sitä, vaan UEFAn tekemä päätös asiassa. UEFA ei nähnyt tilanteessa tarpeelliseksi antaa muita sanktioita kuin pelikiellon, joten tällä päätöksellä mennään ja Shakhtar jatkaa. Tietenkin tilanne voisi olla eri, jos Nordsjälland olisi johtanut 2-0. Tällä on kuitenkin turha jossitella. Jos Shakhtar voittaa ottelun 5-2, olisi se todennäköisesti voittanut ilman tuota Adrianon kyseenalaista maaliakin. Mutta kuten sanoin, asiasta on turha jossitella.

Koita nyt pysyä aiheessa, joka oli Shaktarin ansaittu jatkopaikka. Kerro vaikka mikä ylemmässä päättelyssä meni pieleen.

En mielelläni puhu urheilussa "ansaitsemisesta". Tuon termin määrittelykin on itsessään niin hankalaa, ja sitä voi soveltaa mielensä mukaan. Jos nyt sitten puhutaan ansaitsemisesta, niin mielestäni Shakhtar ansaitsi jatkopaikkansa pelillisesti siinä määrin että pelasi tarpeeksi hyvin, ja UEFAn mielestä Shakhtar ansaitsi paikkansa jatkossa kun ei antanut esimerkiksi pistevähennystä.

Päättelysi on tietenkin ihan asiallinen, mutta emme voi tietää varmasti mitä olisi tapahtunut jos Nordsjälland olisi johtanut 2-0. Asiat kuitenkin liittyvät toisiinsa niin, että Nordsjälland ei olisi välttämättä edes tehnyt tuota toista maalia, jos Adriano ei olisi tehnyt kyseenalaista maalia. Jos Adriano olisi jättänyt kokonaan koskematta palloon, peli olisi jatkunut normaalisti. Siitä edespäin on mahdotonta sanoa, mitä pelaajat olisivat kentällä tehneet. Ehkä Nordsjälland olisi menettänyt pallon ja olisi tullut rajaheitto. Enkä usko että Nordsjälland olisi tehnyt heti perään toista maaliaan, sillä sehän tuli hirveällä draivilla jonka tuo Adrianon kiistelty maali aiheutti. Kaikki kentällä tehdyt teot vaikuttavat kaikkeen, ja ottelun jälkeen peli oli kuitenkin 2-5 Shakhtarille. UEFA päätti antaa ottelun verran pelikieltoa, joten näillä mennään ja nyt tiedämme pudotuspelijoukkueet.
 

Jaws

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, San Jose Sharks, Slovakia, Baltimore Ravens
En tiedä miten muut näkevät asian, mutta mielestäni Europa Leaguessa on aika mielenkiintoinen tilanne. Mielestäni nuo lohkokakkoset saattavat olla hieman parempia, kuin lohkovoittajat. Eli kakkoset ovat pelätympiä vastuksia.

Lohkovoittajat:
Liverpool
Viktoria Plzen
Fenerbahce
Bordeaux
Steaua Bukarest
Dnipro Dnipropetrovsk
Genk
Rubin Kazan
Lyon
Lazio
Metalist Harkova
Hannover 96
Chelsea
CFR Cluj
Olympiakos
Benfica

Lohkokakkoset:
Anzhi Mahatshkala
Atlético Madrid
Mönchengladbach
Newcastle
Stuttgart
Napoli
Basel
Internazionale
Sparta Praha
Tottenham
Leverkusen
Levante
Zenit
BATE Borisov
Kiovan Dynamo
Ajax

Lohkovoittajista varmaankin pelätyimmät vastustajat voisivat olla ehkä Chelsea ja Benfica. Lohkokakkosten joukossa puolestaan on todella paljon kovia joukkueita, joista voisi poimia esimerkiksi Interin ja Atléticon.
 

scholl

Jäsen
Lohkokakkosten joukossa puolestaan on todella paljon kovia joukkueita, joista voisi poimia esimerkiksi Interin ja Atléticon.

Napoli voi olla kova kotonaan, eivätkä saksalaisjoukkueetkaan tule olemaan kellekään helppoja vastuksia. Itseasiassa saksalaisilla on ollut kaiken kaikkiaan loistava kausi molemmissa kilpailuissa.
 

Jaws

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, San Jose Sharks, Slovakia, Baltimore Ravens
Napoli voi olla kova kotonaan, eivätkä saksalaisjoukkueetkaan tule olemaan kellekään helppoja vastuksia. Itseasiassa saksalaisilla on ollut kaiken kaikkiaan loistava kausi molemmissa kilpailuissa.

Ilman muuta. Uskon että esimerkiksi Hyypiän Leverkusen voi yllättää monet. Pääni sisällä olen sen sijaan jo ehtinyt kehitellä fantasiaa, jossa Chelsea arvotaan joko Napolia tai Atléticoa vastaan.
 

Ralph

Jäsen
Kyllähän tuolt a pikkuliigasta ihan mielenkiintoiset parit voi saada:

Liverpool - Napoli
Chelsea - Inter
Kazan - Ajax
Lyon - Zenit
Benfica - Atl. Madrid

Ja sitten vielä hyvin pelanneet saksalaiset ja tälläiset yllättäjät kuin Cluj, BATE jne.
 

Jaws

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, San Jose Sharks, Slovakia, Baltimore Ravens
Kyllähän tuolt a pikkuliigasta ihan mielenkiintoiset parit voi saada:

Arvailut ovat aina hauskoja, ja sitten voipi katsoa moniko veikkauksista osui. Itse olen koonnut jo listaa, ja olenkin tyytyväinen saamaani tuloksiin. Kurkistus siis kristallipalloon:

Bordeaux - Sparta Praha
Fenerbahce - Anzhi Mahatshkala
Steaua Bukarest - Pietarin Zenit
Olympiakos - Levante
Liverpool - Napoli
Dnipro Dnipropetrovsk - Stuttgart
Viktoria Plzen - Leverkusen
CFR Cluj - Kiovan Dynamo
Benfica - Internazionale
Chelsea - Atlético Madrid
Rubin Kazan - Newcastle
Lyon - Tottenham
Genk - Ajax
Hannover 96 - Basel
Lazio - BATE Borisov
Metalist Harkova - Mönchengladbach

Tykkäisin kyllä näistä pareista. Etenkin Bordeaux - Sparta Praha -otteluparin kohdalla on vahva kutina perseessä että tällainen tulee. En tiedä miksi mutta näin on.

Harmittavaisesti Athletic jäi sitten lohkovaiheeseen. Nyt veikkaankin mestariksi Napolia. Toivon tietenkin jotain yllättäjää, Hyypiä ja Leverkusen olisi hieno vaihtoehto.
 

Ralph

Jäsen
UEFA:n sivuilla voi koota oman "Team of the Year" -rykelmän ja voi voittaa palkintoja. Itse kokosin seuraavanlaisen, muodostelma 3-5-2:

Aguero - Falcao
Kuba - Marchisio - Pirlo - Alonso - Reus
Ramos - Hummels - Barzagli
Buffon

Maalivahdit, puolustajat ja neljä keskikenttää oli helppo valita, vaikeuksia oli löytyää hyökkääjät ja keskikentän oikea laita mutta näihin päädyin.
 

Stevie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Jostain kumman systä muistin että arvonta olisi jo tänään CL:ssa, mutta vasta parin viikon päästä sitten. Saas nähdä toteutuuko jotkut viime vuosilta tutut parit tyyliin Barcelona - Arsenal ja Bayern - Real Madrid

Vähän kaksijakoiset fiilikset tuon Shaktarin suhteen. Kallistun siihen, että ansaitsivat jatkopaikkansa kyseenalaisesta maalista huolimatta. Pelasivat kuitenkin hienosti Chelsean vieraana ja ilman maalivahdin puppelointeja olisivat tuon pelin voittaneet. Toki en pistäisi pahakseni, jos joutuisivat ekalla kierroksella Barcan mankeliin :)
 

scholl

Jäsen
UEFA:n sivuilla voi koota oman "Team of the Year" -rykelmän ja voi voittaa palkintoja. Itse kokosin seuraavanlaisen, muodostelma 3-5-2:

Aguero - Falcao
Kuba - Marchisio - Pirlo - Alonso - Reus
Ramos - Hummels - Barzagli
Buffon

Maalivahdit, puolustajat ja neljä keskikenttää oli helppo valita, vaikeuksia oli löytyää hyökkääjät ja keskikentän oikea laita mutta näihin päädyin.

Onko tuo pelkästään europeleistä vai liigasta myös ja koskeeko vain syksyä vai myös viime kevättä? Müller ehdottomasti oikeaan laitaan. Hän on pelannut aivan uskomattoman hyvän syyskauden. Samoin Dante topparina. Sanoisin, että syksyn kaksi parasta pelaajaa Saksan kentiltä. Jotenkin liian vähän vasta pelattu, joten en osaa arvioida CL:n osalta joukkuetta. Siihen pitäisi saada melkein koko kausi, eikä 6 ottelua, varsinkin kun ei ole nähnyt edes niin monia joukkueita kentällä. Silti täytyy mainita se, ettei Messiäkään esimerkiksi voi jättää pois.
 

Ralph

Jäsen
Ensimmäisen pudotuspelivaiheen arvonnat käynnissä, nähtävissä tästä linkistä:

UEFA Champions League - Draws – UEFA.com

Tästä lähtee:

Galatasaray vs. Schalke
Celtic vs. Juventus

Kiitos poijaat, se on sitten Skotlanti vastassa!

Arsenal vs. Bayern Munchen
Shakhtar vs. Dortmund

Dortmundillakin helpompaa vastustajaa, mukavaa.

Milan vs. Barcelona
Real Madrid vs. ManU

Loistavat parit!

Valencia vs. PSG
Porto vs. Malaga

Ja nämä vielä lopuksi, oli jo tiedossa, kun muut oli arvottu. Sanotaan näin lonkalta, että kahdeksan joukkoon matkaa Barcelona, Juventus, Madrid, Munchen, Porto, PSG ja Schalke.
 
Viimeksi muokattu:

Sabaton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Stars, Spurs, Werder Bremen, Real Madrid
Tommoset parit siellä arvottiin:

Galatasaray - Schalke 04
Celtic - Juventus
Arsenal - Bayern München
Shaktar Donetsk - Borussia Dortmund
AC Milan - Barcelona
Real Madrid - Manchester United
Valencia - PSG
Porto - Malaga

Kaksi paria (Juventus-Celtic ja Malaga-Porto) meni edellisen sivun veikkauksestani oikein.
 

scholl

Jäsen
Porto-Málaga kiva pari, koska näin ollen yksi vähän pienempikin seura pääsee jatkoon. Real Madrid-ManU. Haha, ei voi kuin nauraa, kaksi pahista vastakkain. Voiko molemmat pudota? En halua kummankaan jatkavan.

Saksalaisille ei kovin paha arpa. Galatasaray ei ole huippujoukkue, mutta Schalke on tällä hetkellä täysin sekaisin. Kaikki riippuukin siitä, mitä uusi valmentaja saa aikaan. Jos jatkavat kuten nyt niin laulukuoroon, jos löytävät alkukauden vireen niin jatkavat kirkkaasti. Dortmundille ikävä matka Ukrainaan. Vastustaja on heikompi, mutta itäjengejä vastaan on vaikea pelata talven paukkupakkasissa. Silti, BVB on suosikki ja uskon heidän jatkavan ja tuovan Saksaan maapisteitä. FCB:lle Arsenal, Poldi nähdään taas. Ei paha, eikä helppo arpa. En usko Arsenalilla olevan mitään jakoa, mutta koskaanhan ei tiedä. Yksi ottelupari, mikä on vire juuri silloin. Joka tapauksessa materiaaliero on meidän eduksemme selvästi, joten en usko, että karahdamme tykkimiehiin.
 

J.Petke

Jäsen
Saksalaisille ei kovin paha arpa. Galatasaray ei ole huippujoukkue, mutta Schalke on tällä hetkellä täysin sekaisin.

Galatasarayn menestys ei tule jäämään ainakaan kiinni kannustamisesta vieraskentällä. Toivottavasti vain ikävyyksiltä vältyttäisiin.

Aika mielenkiinnottomat parit. Ainoa helmi on tuo Real Madrid - ManU. Paha sanoa kumpi menee jatkoon. Toivon ManU:a. Porto - Malaga myös ihan ok.
 

Liverpooligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC
Kaikki ainekset olemassa tilanteeseen, että puolivälierissä ei nähdä joukkuetta saarilta.
 

scholl

Jäsen
Ainoa helmi on tuo Real Madrid - ManU

se on vähän kuin joutuisit valitsemaan haluatko että sinut tapetaan vai murhataan. Kaksi pahimpien vittupäiden joukkoon kuuluvaa joukkuetta. Vau mikä HELMI!

Milan-Barcelona on hauska yhdistelmä siinä mielessä, että heillä on aika paljon historiaa mm. pelaajasiirtojen takia. Vielä kun jos Berlusconi hankkisi sinne tammikuussa Balotellin niin aijai voi tulla säpinää ja homma lähteä käsistä.

Celtic-Juventus on matsi, joka voisi olla kiva nähdä. Celtic on yllättänyt menemällä pitkälle ja Juventus on nyt parin vuoden aikana noussut korkealla aivan pohjamudista. Olisi mukava nähdä, onko Celticillä mitenkään pelillistä jakoa.
 

ftr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Huuhkajat, Borussia Dortmund
Schalke ja Bayern mennee helposti jatkoon, Dortmundilla on vaikeampi arpa. Helmikuun reissu Donetskiin ei ole se helpoin juttu. Erittäin kova joukkue kuitenkin kyseessä, kuten lohkossaan osoittivat.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Schalke ja Bayern mennee helposti jatkoon, Dortmundilla on vaikeampi arpa. Helmikuun reissu Shahtariin ei ole se helpoin juttu. Erittäin kova joukkue kuitenkin kyseessä, kuten lohkossaan osoittivat.

Hyvänä päivänä Arsenal on todella hyvä joukkue ja kuka tietää minkälaisia pelaajia sieltä on tammikuussa tulossa.

Ronaldo kohtaa ensimmäisen kerran Unitedin Realin paidassa. Jos United saa Vidicin huippukunnon myötä puolustuksen kuntoon niin punaiset jatkavat eteenpäin.
 

ftr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Huuhkajat, Borussia Dortmund
Hyvänä päivänä Arsenal on todella hyvä joukkue ja kuka tietää minkälaisia pelaajia sieltä on tammikuussa tulossa.

Ronaldo kohtaa ensimmäisen kerran Unitedin Realin paidassa. Jos United saa Vidicin huippukunnon myötä puolustuksen kuntoon niin punaiset jatkavat eteenpäin.

En jaksa uskoa Arsenaliin. Muutamia pelejä olen tällä kaudella nähnyt, mutta en hyviä esityksiä. Toki muutamia laadukkaita pelaajia joukkueessa on. Bayern taas on laittanut käytännössä vastustajan kuin vastustajan siltaan (BVB matsia en tosin nähnyt). Saa nähdä, löytääkö Arsenal ketään huippupelaajaa, joka voi Mestarien Liigassakin tällä kaudella edustaa.
 

Meikku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, Arsenal FC, NFL, O_______O
Bayern on selvä suosikki, mutta mikään täysin mahdoton arpa se ei ole. Eka peli Emiratesilla ja siitä pitää raapia voitto, jotta pientäkään mahdollisuutta Saksan maalla. Erittäin mielenkiintoinen pari. Onhan tässä jo edellisestä kohtaamisesta kulunut muutama vuosi. Mestarien Liigassa 4 kohtaamista, tilastot FCB:lle 2-1-1.

ManU-Realista on jo useampi todennut. Harmi kun molemmat eivät voi pudota, mutta pääasia että toinen lähtee het.
 
Suosikkijoukkue
Hiroshima Toyo Carp
Ainoa huono puoli tuossa on se, että kaikki tietää jo tässä vaiheessa, että minkä otteluparin pelejä YLE näyttää. Pitäähän joka pojan United ja Real ruutuun saada.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Ainoa huono puoli tuossa on se, että kaikki tietää jo tässä vaiheessa, että minkä otteluparin pelejä YLE näyttää. Pitäähän joka pojan United ja Real ruutuun saada.

Tällä ja viimekaudella ei ole kertaakaan näytetty Unitedia. Kaikkia muita huippujoukkueita on kyllä näytetty moneen kertaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös