U20 MM-kisat 2018–2019: Suomi

[Divarijyrä]

Vielä ei ole Vesalainen vakuuttanut meikäläistä näillä päätöksillään.
Noh, parempi että uskaltaa sanoa ei jos kisat ei nappaa.

 

[oka]

Noh, parempi että uskaltaa sanoa ei jos kisat ei nappaa.

Tai sitten Ahokas ei nappaa. Kuulemma varsin "kuluttava" tyyppi.

 

[Divarijyrä]

Tai sitten Ahokas ei nappaa. Kuulemma varsin "kuluttava" tyyppi.

Juu tämäkin voi olla vaihtoehto. Ja nyt kun mietin Ahokkaan lausetta "sitä voi kysyä pelaajalta itseltä" niin onkohan välit hiukan viileät.

 

[Erkka Lapanen]

Parempi vaan kun jäi venäjälle. Vastenmielinen tyyppi, jonka poisjäänti parantaa Suomen joukkueen yhteishenkeä.

 

[Giroux]

Parempi vaan kun jäi venäjälle. Vastenmielinen tyyppi, jonka poisjäänti parantaa Suomen joukkueen yhteishenkeä.

Paransiko myös Laineen poisjäänti 2017 keväällä Suomen MM-joukkueen yhteishenkeä?

 

[-Kantor-]

Tai sitten Ahokas ei nappaa. Kuulemma varsin "kuluttava" tyyppi.

Jotenkin tuon Vesalaisen seilaaminen eri joukkueiden välillä, Jokereihin siirtyminen vastoin NHL-seuran tahtoa ja aiemmat puheet draft-vuodelta siitä kuinka vaikean luonteensa vuoksi putosi 1.kierroksen jälkipuoliskolle, osoittavat, että taitaa itsekin olla vähän kuluttava tyyppi. Vähän tulee mieleen joku Pate Laine murrosikäisenä.

Kyllähän nuo junnut yleensä tilanteesta riippumatta haluavat päästä pelaamaan ikäluokkansa maajoukkueeseen kun siihen vielä on mahdollisuus. Tuskin kannattaa Vesalaisesta mitään ikonia odotella A-maajoukkueen puolellekaan.

 

[Erkka Lapanen]

Paransiko myös Laineen poisjäänti 2017 keväällä Suomen MM-joukkueen yhteishenkeä?

Käsittääkseni Laine ja Vesalainen ei ole sama henkilö.

 

[oka]

Kyllähän nuo junnut yleensä tilanteesta riippumatta haluavat pelata ikäluokkansa maajoukkueessa kun siihen vielä on mahdollisuus

Yleensä, mutta tiedän että esim viime vuonna muutama pelaaja ei halunnut lähteä leiritykseen.
Veikkaan että Vesalaisen poisjääminen vaikuttaa Tolvasen osallistumiseen.

 

[Giroux]

Käsittääkseni Laine ja Vesalainen ei ole sama henkilö.

Erinomaista päättelykykyä.

Pointtina oli, että lähtökohtaisesti joukkueen ykköshyökkääjän poisjäänti tuskin vaikuttaa millään tavalla koppielämään, mutta tämän sinä tiesitkin jo.

 

[ZayWest]

Juu tämäkin voi olla vaihtoehto. Ja nyt kun mietin Ahokkaan lausetta "sitä voi kysyä pelaajalta itseltä" niin onkohan välit hiukan viileät.

Se voi myös olla oma "pieni tekijänsä" jos Ahokkaan ajatus pelistä on samaa mikämikäihmemaata kuin vuosi sitten. Ei ihan heti unohdu ne pregamejutut suhteessa materiaaliin.

 

[Jermu]

Narri mikä narri, ei muuta olisi voinut odottaakaan. Parempi vaan, että pysyy jatkossakin poissa maajoukkuekuvioista, jos ryssäliiga nappaa enemmän.

 

[Zoidberg]

En usko, että Ahokas olisi syynä sille että Vesalainen jää pois. Vaikka minun mielestä Ahokas ei vaikuta maailman herttaisemmalta ja ihanimmalta ihmiseltä, niin silti hankala uskoa että Vesalaisen poissaolon syy olisi päävalmentaja.

Harmittaa todella paljon, ettei Vesalainen lähtenyt kisoihin. Jokainen pelaaja saa aina valita edustaako Suomea vai ei, mutta silti annan ison miinuksen Vesalaiselle. Mulle maajoukkueen edustaminen olisi kunnia-asia.

YLEn haastattelussa Ahokas mainitsi, että vielä paria pelaajaa odotellaan. Voiskohan nuo pari pelaajaa olla kenties Tolvanen ja Jokiharju vai ovatko jotain neloskentän pelaajia?

 

[pappi]

Näiden tietojen valossa täytyy todeta, että todellinen isänmaampetturi!

Toivottavasti Nordgren kuntoutuu kisoihin.

Justiinsa niin heti kun ei lähde kisoihin niin on isänmaanpetturi sinun mielestäsi.
Ai niin Vesalainen on teidän kasvatti johon ei HIFK:ssa luotettu.

 

[Erkka Lapanen]

Pointtina oli, että lähtökohtaisesti joukkueen ykköshyökkääjän poisjäänti tuskin vaikuttaa millään tavalla koppielämään, mutta tämän sinä tiesitkin jo.

Anteeksi trollaus mutta kaikki ykkösasiat ei tule venäjältä.
Heponiemi on Suomen ykköshyökkääjä. Chrisu saattaa olla teidän ykköstykki mutta ei muuta. Varmasti teidän ykkösjunnut on kuitenkin mukana.

 

[Giroux]

Anteeksi trollaus mutta kaikki ykkösasiat ei tule venäjältä.
Heponiemi on Suomen ykköshyökkääjä. Chrisu saattaa olla teidän ykköstykki mutta ei muuta. Varmasti teidän ykkösjunnut on kuitenkin mukana.

Vesalainen oli ennen Jokereihin tuloa jo piste per peli-tahdissa AHL:ssä, joten perustan näkemykseni ykköshyökkääjästä siihen. Ollut toki Jokereissakin nyt "ihan ok".

Antaa kuitenkin turnauksen näyttää kenestä se ykköshyökkääjä lopulta tulee. Monesti nämä ennakkoon kovat nimet ovat lopulta niitä suurimpia pettymyksiä.

 

[IceWalker]

Ja näin. Tässä näemme pelaajan sen puolen, mitä emme välttämättä haluaisi. Pelaaja tähtää vain änäriin ja maajoukkue on vain väline näille pyrkimyksille. Tätä näemme jatkossakin: kun ei sovi omaan agendaan, niin maajoukkue ei merkitse enää mitään. Vapaassa maassa tämä on pelaajan oikeus, siitä on turhaa reklamoida.

Vaan kannattaa tehdä myös toisinpäin, ilman erillistä ilmoitusta merkataan nämä joita maajoukkue ei nappaa. Ainakin vielä löytyy myös jutihenkeä, jossa maajoukkueeseen tullaan aina terveenä. Vesalainen olisi tuonut syvyyttä hyökkäykseen, nyt kaikki toive lepää kollektiivisessa onnistumisessa. Elikkä todnäk on lievästi pieni.

 

[Individual]

Tulee AHL:stä Jokereihin --> valitetaan, kun jengit vaihtuu tiuhaan, eikä sitoudu --> sitoutuu Jokereihin täksi kaudeksi, eikä lähde U20 --> valitetaan, kun sitoutuu joukkueeseen (ja esim. kisojen jälkeen kuukauden (?) päässä odottaviin pleijareihin). Mutta joo, ehkä tähän on totuttava myös joukkueurheilussa, siis tähän individualismiin, tai ainakin siihen, että näkemys omasta urasta on olemassa pelaajalla itsellään jo varhain ja jos siihen pirtaan ei sovi yksi arvokisaturnaus, niin jalkaväen kenraali Adolfia ei tarvitse raahata paikalle. Toki Jutin puhe oli hieno "jälkipuhe" taas ehkä hieman erilaiselle ajalle.

 

[Zoidberg]

YLEn haastattelussa Ahokas mainitsi, että vielä paria pelaajaa odotellaan. Voiskohan nuo pari pelaajaa olla kenties Tolvanen ja Jokiharju vai ovatko jotain neloskentän pelaajia?

Iltalehti kirjoittaa, että Ahokas olisi kertonut Suomen silti saavan NHL-vahvistuksen. Haiskahtaa mielestäni Tolvaselta.

 

[Sämppäri]

Vesalainen tuli Jokereihin kehittymään pelaajana. Tuli alle kuukausi sitten ja on pelannut muutamat pelit. Nyt lähtisi pois kuukaudeksi junnujoukkueen mukaan. Ymmärrettävä päätös, koska kehittyminen Jokereissa oli sopimuksen takana.

 

[Anu Saukko]

Suomessa pitäisi ottaa samanlainen järjestelmä käyttöön kuin esim. Etelä-Koreassa. Jos pelaaja ei tule edustamaan maajoukkuetta niin sitten vaan suoraan vuoden soppatykiksi armeijaan! Ja mitkään peruspuolivälieräpaikat eivät riitä, niillä voi selvitä yhdeksällä kuukaudella. Ainoastaan mestaruudella annetaan vapautus ”kipeästä polvesta”.

 

[Uniquewn]

Ei tämä poisjäänti ihan samalla tavalla ole perusteltavissa kuin esim. aikuisten MM-kisat (sen nyt ymmärtää aika hyvin, jos pitkän NHL-kauden jälkeen ei jaksa, on vähän rikki tms.). Onko Ahokas muka niin mulkku, vai onko siellä Krisun päässä nestettä, ken tietää... Minä en ainakaan tätä ymmärrä, kun en muuta tiedä kuin sen, että ei halunnut jäädä AHL:ään ja nyt ei halua kisoihin. Olisi varmaan NHL:nkin kannalta parempi näyteikkuna kuin itänaapuriliiga.

 

[morukara]

Pitää muistaa että kyseessä on junnukisat. Mitä Vesalainen pystyisi todistamaan kisoissa, joissa pelaavista suurin osa ei koskaan tulee pelaamaan NHL:ssä, ja joista iso osa ei tule koskaan olemaan edes kyllin hyvä edes kotimaiseen Liigaan. Jokainen voi olla Vesalaisen valinnoista mitä mieltä haluaa, mutta ilmeisesti hän yrittää ajatella omaa kehittymistään. En oikein usko että U20-peleille tyypillinen junnusöhläys jotenkin erityisesti kehittäisi Vesalaisen tasoista pelaajaa.

Monia kiinnostaa menestyä U20-kisoissa, mutta ymmärrän kyllä jos pelaaja pitää tuossa vaiheessa kehittymistään tärkeämpänä kuin mahdollista mitalia junnukisoista. Kanadalaisten junnukisahypetys on jotenkin vääristänyt jääkiekkotodellisuutta. Missä muussa lajissa kohkataan suhteessa niin paljon junnupeleistä? Parhaat junnut pelaavat kuitenkin jo NHL:ssä, eli nuo ovat vähän kuin lohdutuskisat niille jotka joutuvat pelaamaan muualla. Jos Heiskanen saisi valita lähteekö junnukisoihin ja hän haluaisi pelata mieluummin NHL:ssä, olisiko se paheksuttavaa?

 

[Virveliä kainaloon]

joista iso osa ei tule koskaan olemaan edes kyllin hyvä edes kotimaiseen Liigaan

Vaikuttaa vähän hyperboliselta tämä.

-11 kisoista Henri Tuominen ja varauksin Jaakko Turtiainen

-12 kisoista Richard Ullberg, Miro Hovinen, Roope Hämäläinen

-13 kisoista varauksin Henri Auvinen, Saku Salminen ja Ville Järveläinen

-14 kisoista Saku Kinnunen

-15 kisoista mysteerimies Mika Ilvonen, käytännössä Atte Mäkinen

-16 kisoista Eetu Sopanen

-17 kisoista ja eteenpäin vähän aikaista dumata ketään. Ei tuossa nyt kauhean iso osa minusta ole. Ja tässäkin mainituilta saattaa löytyä yli sataa liigapeliä.

E: Mainitaan vielä 2010-kisakoneesta Petteri Similä.

 

[morukara]

Vaikuttaa vähän hyperboliselta tämä.

En missään sanonut että tarkoitin vain Suomen joukkueen pelaajia. Suomen joukkue on varsinkin viime vuosina ollut tasokas ja olen ihan samaa mieltä että suomalaisista enin osa on päässyt kotimaisen liigan tasolle. Kisoissa on kuitenkin monta joukkuetta, joiden pelaajamateriaalin taso ei ole läheskään Suomen luokkaa. Eikä sekään nyt kisojen tason kannalta ole mikään huippumeriitti jos enimmästä osasta Suomen pelaajia voi olettaa joskus kehittyvän edes jonkinlainen pelaaja parhaaseen kotimaiseen sarjaan.

Yritin sanoa että pelaajien taso keskimäärin ei ole U20-kisoissa korkea, vaikka mukana on joitain jo yleisillä mittareilla hyviä pelaajia ja niitä, joista voi vielä joskus tulla hyviä. Joo, pelit voivat olla viihdyttäviä katsoa, mutta pelaajat ovat silti vain ikäluokkansa parhaita (miinus ne parhaat jo NHL:ssä pelaavat).

 

[Virveliä kainaloon]

En missään sanonut että tarkoitin vain Suomen joukkueen pelaajia. Suomen joukkue on varsinkin viime vuosina ollut tasokas ja olen ihan samaa mieltä että suomalaisista enin osa on päässyt kotimaisen liigan tasolle. Kisoissa on kuitenkin monta joukkuetta, joiden pelaajamateriaalin taso ei ole läheskään Suomen luokkaa.

Et sanonutkaan (mutta oletin, koska syyt), mutta on tuolla joka tapauksessa ne maailman parhaat omanikäiset, jotka eivät NHL:ssa pelaa. Vähän sama logiikka kuin sanoa, ettei olympialaisissa (NHL mukana) olisi mitään hyötyä jollain teuvoteräväisellä järkeä pelata, koska mukana on paljon pelaajia, jotka eivät ole lähelläkään NHL-tasoa.

Mihkään karjalalippisten kunniavelka-höpöttelyyn en halua lähteä, "ihan sama" minkä väriset verkkarit on joukkueilla päällä, mutta mielellään sitä näkisi mahdollisimman vahvat rosterit vastakkain kisoissa.

Kyllä tämä tilanne enemmän vaikuttaa minusta nyt henkilökemiaongelmalta.