En tässä puolesta tai vastaan tai muutakaan, tuli vaan mieleen randomisti, mitä jos olisi niin, että tyhjennysmyynnin kun aloittaa, sen jälkeen ko.kaudella lopuista peleistä tulevista tappioista tulisi aina yksi miinuspiste seuraavan kauden taulukkoon. Eli lähdettäisiin takamatkalta.
Missä menisi sitten se raja että on tyhjennysmyyntiä ja mikä sitten tavallista kaupankäyntiä joita joka seura aina siirtokynnyksellä tekee. Pahimmillaan täytyisi alkaa joukkueiden pitämää niitä joukkueiden pahimpia syöpiä koko kauden jos pelaaja ei itse irtisano sopimusta.
Joidenkin mielestä tärkeintä on, että heikosti menestyneella seuralla on vain huonoja vaihtoehtoja. Bonusta myös, jos tehdään kaikki mahdollinen sen eteen, että seuraavakin kausi menee pieleen.Toisaalta voi myös miettiä kumpi tapa palvelee Liigaa paremmin? Eli ulosmyynnit sallitaan niin kuin nyt ja joukkueet saavat tappiota pienemmiksi mikä varmasti auttaa seuraavan kauden rakentamisessa. Vai niin ettei näitä salittaisi ja joukkueet lähtisivät pitkältä takamatkalta myös seuraavaan kauteen.
Olisiko se Liigan etu jos ensi kauden Pelicans, Sport ja Jukurit olisivat ensi kaudella vielä entistäkin surkeampia, koska joutuvat tulemaan toimeen edellisen kauden todella pitkän miinuksen kanssa?
Kumpi sitten lopulta on se pienempi paha?
Toisaalta voi myös miettiä kumpi tapa palvelee Liigaa paremmin? Eli ulosmyynnit sallitaan niin kuin nyt ja joukkueet saavat tappiota pienemmiksi mikä varmasti auttaa seuraavan kauden rakentamisessa. Vai niin ettei näitä salittaisi ja joukkueet lähtisivät pitkältä takamatkalta myös seuraavaan kauteen.
Olisiko se Liigan etu jos ensi kauden Pelicans, Sport ja Jukurit olisivat ensi kaudella vielä entistäkin surkeampia, koska joutuvat tulemaan toimeen edellisen kauden todella pitkän miinuksen kanssa?
Kumpi sitten lopulta on se pienempi paha?
Toisaalta voi myös miettiä kumpi tapa palvelee Liigaa paremmin? Eli ulosmyynnit sallitaan niin kuin nyt ja joukkueet saavat tappiota pienemmiksi mikä varmasti auttaa seuraavan kauden rakentamisessa. Vai niin ettei näitä salittaisi ja joukkueet lähtisivät pitkältä takamatkalta myös seuraavaan kauteen.
Olisiko se Liigan etu jos ensi kauden Pelicans, Sport ja Jukurit olisivat ensi kaudella vielä entistäkin surkeampia, koska joutuvat tulemaan toimeen edellisen kauden todella pitkän miinuksen kanssa?
Kumpi sitten lopulta on se pienempi paha?
Kenen etu se sitten olisi, jos vielä kunnolla varmistettaisiin, että näillä joukkueilla ei ole pienintäkään toivoa nousta kyseisiltä sijoilta myöskään seuraavalla kaudella?No eipä ole paljoa ollut vaikutusta Sportin ja Jukureiden suorituksiin, vaikka lähes jokaikinen kevät ovat tässä vaiheessa parhaat myyneet, kun sijoitus on 13-15 välillä.
Kenen etu se sitten olisi, jos vielä kunnolla varmistettaisiin, että näillä joukkueilla ei ole pienintäkään toivoa nousta kyseisiltä sijoilta myöskään seuraavalla kaudella?
Toisaalta voi myös miettiä kumpi tapa palvelee Liigaa paremmin? Eli ulosmyynnit sallitaan niin kuin nyt ja joukkueet saavat tappiota pienemmiksi mikä varmasti auttaa seuraavan kauden rakentamisessa. Vai niin ettei näitä salittaisi ja joukkueet lähtisivät pitkältä takamatkalta myös seuraavaan kauteen.
Olisiko se Liigan etu jos ensi kauden Pelicans, Sport ja Jukurit olisivat ensi kaudella vielä entistäkin surkeampia, koska joutuvat tulemaan toimeen edellisen kauden todella pitkän miinuksen kanssa?
Ei niillä ole muutenkaan, ilman suonenvetokautta. Ongelma onkin, että anteeksi nyt, mutta kyseiset seurat ovat saaneet rakentaa itsestään liigajoukkuetta jo vuosia, mutta pelaavat edelleen väärässä sarjassa.
Kenen etu se sitten olisi, jos vielä kunnolla varmistettaisiin, että näillä joukkueilla ei ole pienintäkään toivoa nousta kyseisiltä sijoilta myöskään seuraavalla kaudella?
Toisaalta tässä on myös osasyylinen tuo liigaosake jota seurojen täytynyt lähennellä aika paljon, vaikka osakkaat on maksanut osan niin aika paljon myös rahoitettu tv tuloista. Eli todellinen iskukyky nähdään vasta tulevaisuudessa. Toki eihän tuo kestävää kehitystä jos ihan jokavuosi ollaan viivan alla ja tyhjennetään.
Liigaseuran taloudellisen pohjan rakentaminen ei tapahdu ihan hetkessä, ellei sitten taustalta löydy todella avokätistä sponsoria tai omistajaa. On ihan luonnollista, että tuoreimmilla liigaseuroilla on vaikeampaa alkuvuosina. Etenkin, kun liigaosakkeen maksu on vielä ylimääräisenä rasitteena.Ei niillä ole muutenkaan, ilman suonenvetokautta. Ongelma onkin, että anteeksi nyt, mutta kyseiset seurat ovat saaneet rakentaa itsestään liigajoukkuetta jo vuosia, mutta pelaavat edelleen väärässä sarjassa.
Myykööt jos myyvät, ei siinä ole itselle ongelmaa koska bisnestä tämä on. Sinänsä vain tyhmää keskustella onko tyhjennysmyynnit oikein vai väärin, koska se ei ole se ongelma.
Toisaalta Kookoo on nyt viimein onnistunut tekemään itsestään kilpailukykyisen liigajoukkueen.
Mä olen vaan sitä mieltä, että jos vuodesta toiseen näillä myynneillä nuo myyvät seurat jatkavat ensi kaudella ihan samaa taaperrusta, niin se on aivan turhaa epäammattimaisen liiketoiminnan tekohengitystä, joka sallitaan rakennehimmelin johdosta.
KooKoo on kuitenkin onnistunut kääntämään kelkkaa, joten kyllä muillakin on siihen mahdollisuuksia.
Uskaltaisin muuten väittää, että ilman viime kauden tyhjennysmyyntejä Ässät ei välttämättä olisi tällä hetkellä menossa pudotuspeleihin.
Ja tiedät varmuudella, että ko. joukkueiden toiminta ei ole kehittynyt? Tai tiedät miksei se ole kehittynyt? Tiedät varmaan myös, että onko siellä voitu oppia jotain aiemmista kausista? Asioita on voinut mennä useamman kauden aikana pieleen huonon johtamisen vuoksi, eikä niiden korjaaminen välttämättä tapahdu välittömästi.Juuri siksi otin Kookoon esiin. Siellä on tehty asioita oikein ja kehitetty ammattimaista toimintaa. Siitä tulee nyt tulos, vaikka budjetti ei päätä varmasti huimaa tällä tasolla.
Ja Ässät teki nimenomaan myös oikein viime kaudella myymällä pelaajiaan, kun järjestelmä sen sallii. Ja huomaatkos, nyt ollaan lähes varmasti pudptuspeleissä, koska asioista otettiin opiksi ja uudistettiin näkökulmaa asioihin, vaikka rahaa ei sen enempää ole. Niin kuuluu liiketoiminnassa tehdä: jos jokin ei toimi, se yritetään korjata tai korjaa konkurssi hedelmät. Liigassa tämä ei periaatteessa ole mahdollista koska vuodesta toiseen voit vain osallistua sarjaan ja myydä vaikka äitisi ja toiminta jatkuu.
Pointti oli että pitää olla ammattitaitoa kehittää toimintaa. Se näkyy kyllä tuloksissa jos yritetään vaikka rahaa ei hurjasti olekaan.
No eipä ole paljoa ollut vaikutusta Sportin ja Jukureiden suorituksiin, vaikka lähes jokaikinen kevät ovat tässä vaiheessa parhaat myyneet, kun sijoitus on 13-15 välillä.
Ei niillä ole muutenkaan, ilman suonenvetokautta. Ongelma onkin, että anteeksi nyt, mutta kyseiset seurat ovat saaneet rakentaa itsestään liigajoukkuetta jo vuosia, mutta pelaavat edelleen väärässä sarjassa.
Toisaalta Kookoo on nyt viimein onnistunut tekemään itsestään kilpailukykyisen liigajoukkueen.
Samaa mieltä olen siitä. Joten mitään hyökkäystä ei ole täältä ainakaan luvassa. Mutta uskon ja toivon että Ahokas pystyy ensikaudellakin viemään KooKoon sääleihin vähintään. Ja joukkue pelaa voittavaa lätkää, eikä mitään selviytymistaistelua.Tosin Sportilla oli kauteen lähdettäessä ihan ok joukkue ja on ollut sitä jo muutaman kauden. Eli periaatteessa ovat vain alisuorittaneet. Jukurit nyt on mikä on ja sori vaan Mikkeli, mutta jos Bluesin konkurssi olisi ollut tiedossa, niin tuskin Liigaa olisi tuossa vaiheessa laajennettu. Toki aikaa pitää antaa siihenkin suuntaan.
Mistäs tiedät ettei KooKoo nyt pelaa suonenvetokautta? Voiko KooKoota vielä yhden kauden perusteella sanoa kilpailukykyiseksi liigajoukkueeksi?
Ennen kuin koen hyökkäyksen Kouvolan suunnalta, niin totean itse uskovani heidän pärjäämiseen myös jatkossa vaikka haasteellista se tulee varmasti olemaan. Jarno Kultasella on todella hyvä UTJ ellei peräti Liigan paras ja sillä pärjää jo todella pitkälle.
Tähän vielä lisäyksenä Jämsän haastattelussa paljastuneet seikat, eli muutamalla Sportin avainpelaajalla oli jo kesällä tehtynä sopimukset uusiin seuroihin. Koita nyt siinä sitten vetää motivoituneena kautta läpi seurassa, jossa et tule enää jatkamaan. En minä ainakaan jaksaisi nykyisessä duunissani painaa enää sata lasissa, jos tietäisin ensi kesänä olevani aivan jossain muualla töissä. Pikkuseurojen pitää monien muiden murheiden lisäksi kestää vielä nämä isompien harjoittamat ryöstöt. Tämä on toki normaalia, mutta sylettää, että soppareita tehdään jo noin aikaisessa vaiheessa.Tosin Sportilla oli kauteen lähdettäessä ihan ok joukkue ja on ollut sitä jo muutaman kauden. Eli periaatteessa ovat vain alisuorittaneet.
Täysin samaa mieltä. Tuo, että isot seurat alkaa ryöstää pienistä seuroista pelaajia jo ennen kun kausi on alkanut, on Liigan isoin ongelma.Tähän vielä lisäyksenä Jämsän haastattelussa paljastuneet seikat, eli muutamalla Sportin avainpelaajalla oli jo kesällä tehtynä sopimukset uusiin seuroihin. Koita nyt siinä sitten vetää motivoituneena kautta läpi seurassa, jossa et tule enää jatkamaan. En minä ainakaan jaksaisi nykyisessä duunissani painaa enää sata lasissa, jos tietäisin ensi kesänä olevani aivan jossain muualla töissä. Pikkuseurojen pitää monien muiden murheiden lisäksi kestää vielä nämä isompien harjoittamat ryöstöt. Tämä on toki normaalia, mutta sylettää, että soppareita tehdään jo noin aikaisessa vaiheessa.
Vaikka joku rajoitus tehtäisiin, niin käytännössä sitä on täysin mahdoton valvoa. Pelaaja voi sopia uudesta sopimuksesta toisen seuran kanssa vaikka puolta vuotta aiemmin ja allekirjoittaa sen sitten sallittuna ajankohtana. Vaikka teoriassa siinä välissä tuo uusi seura voisi muuttaa mieltään, jos pelaajan suoritukset eivät miellytä, niin aika nopeasti lähtisi piireissä sana leviämään, että mitkä seurat eivät pidä kiinni sovituista asioista.Tähän pitäisi joku rajoitus keksiä, että pitäisi nyt odottaa edes sinne loka-marraskuuhun vähintäänkin.
Mulle ja valtaosalle kiekkoa seuraaville se on yksi hailee menetkö peliin vai et. Kuten edellä mainittiin niin jos tälläinen porsaanreikä on annettu, niin miksi sitä ei käytettäisi? Ne joukkueet jotka tämän oljenkorren käyttävät ovat jo muutenkin pihalla tosipeleistä ja sitten paikkaillaan budjettia. Aika vitun turhaa marttyrointia sinulta. Te kuitenkin aloitatte kohta ne todelliset kamppailut, niin miten tämä voi olla sulta pois tai joukkueeltasi jota edustat? "Elä sie pienist, ku ei pinetkää siust, ka vot mie näi sano!"
Kauden toiseksi korkein kotiyleisömäärä ma-to väliltä, ainoastaan HIFK:ta vastaan enemmän väkeä (4219). Aikalailla kärkeen menee tuo lukema silloinkin, kun laskee perjantain matsit mukaan.Ei nuo myynnit tunnu Lahessakaan paljon vaikuttavan yleisömäärään. Tiistai-iltana 3730, kun kauden ka. on 3639.
Sopiva uhkasakko varmaan hoitaisi asian?Vaikka joku rajoitus tehtäisiin, niin käytännössä sitä on täysin mahdoton valvoa. Pelaaja voi sopia uudesta sopimuksesta toisen seuran kanssa vaikka puolta vuotta aiemmin ja allekirjoittaa sen sitten sallittuna ajankohtana. Vaikka teoriassa siinä välissä tuo uusi seura voisi muuttaa mieltään, jos pelaajan suoritukset eivät miellytä, niin aika nopeasti lähtisi piireissä sana leviämään, että mitkä seurat eivät pidä kiinni sovituista asioista.
Vaikea tähän touhuun on vakavasti puuttua, vaikka sillä onkin ikäviä vaikutuksia.
Sarjataulukollisessa toiminnassa joku jää aina viimeiseksi, tosin en ole varma edes mitä ensimmäisellä kappaleella tarkoitat. Toiseen lainaamaani kappaleeseen että olisi mielenkiintoista nähdä se luotottaja keltä irtoaa kolme miljoonaa (tai edes 1,5) tuommoiseen yritykseen. Voi olla ainakin että korot kiskotaan sitten polvilumpioiden kautta tarvittaessa eikä niitä kuitattaisi ainakaan suomalaisen urheilubisneksen tuloilla ikipäivänä.Jos nämä seurat nousisi sieltä ylös, jotkut muut jäisi taakse ja olisi vastaavassa tilanteessa.
Pointti ei olisi varmistaa siis sitä, vaan ns. "paineistaa" loppuja pelejä vetämään kunnolla. Ja toisaalta välttelemään sitä peräpäätä kaikin keinoin.
...
Samaan sanottava on ihmeellistä ettei nykyään lyödä isoilla panoksilla joukkuetta kasaan, jukuritkin vaan 3miljoonaa vaikka lainarahalla joukkueeseen, menestys ja huuma on aika paljon todennäköisempää, jos jouluna nähdään ettei tuu mittään miljoonamiehet vaan myyntiin ja junnut tilalle, kulut nollaan ja lainat pois. Kun mitään riskiä ei tavallaan ole niin ihme ettei käytetä. Ja nimenomaan sen verran kovat paukut, että halli natisisi liitoksistaan täynnä katsojia kun siellä olisi niin hyvä ja kiinnostava joukkue jo heti lähdöstä.
Jää vähän ristiriitaiseksi viesti, että saa yrittää korjata vai eikö saa yrittää korjata? Lisäksi odottelisin ehkä Ässienkin tapauksessa vaikka toisenkin kauden kunnes julistaisin toiminnan pitkäjänteistä tervehtymistä (*krhmkaljavaahdotkrhm*). Ja tietenkin pitää olla ammattitaitoa kehittää toimintaa, tuskin siellä hupina tai trollaillakseen kukaan vetää päin persettä. Väittäisin että ammattiurheiluorganisaation tapauksessa lopunviimein merkittävintä on joka tapauksessa se että pystyy sitä organisaatiota pyörittämään, urheilullisen tuloksen ollessa kuitenkin (tutkitusti) helvetin epävarmaa vaikka luonnollisesti erinäisillä tekijöillä todennäköisyyksiä saa viriteltyä itselle edullisemmaksi.Juuri siksi otin Kookoon esiin. Siellä on tehty asioita oikein ja kehitetty ammattimaista toimintaa. Siitä tulee nyt tulos, vaikka budjetti ei päätä varmasti huimaa tällä tasolla.
Ja Ässät teki nimenomaan myös oikein viime kaudella myymällä pelaajiaan, kun järjestelmä sen sallii. Ja huomaatkos, nyt ollaan lähes varmasti pudptuspeleissä, koska asioista otettiin opiksi ja uudistettiin näkökulmaa asioihin, vaikka rahaa ei sen enempää ole. Niin kuuluu liiketoiminnassa tehdä: jos jokin ei toimi, se yritetään korjata tai korjaa konkurssi hedelmät. Liigassa tämä ei periaatteessa ole mahdollista koska vuodesta toiseen voit vain osallistua sarjaan ja myydä vaikka äitisi ja toiminta jatkuu.
Pointti oli että pitää olla ammattitaitoa kehittää toimintaa. Se näkyy kyllä tuloksissa jos yritetään vaikka rahaa ei hurjasti olekaan.
Mutta se valvonta olisi siitä huolimatta mahdotonta tai perustuisi ainoastaan ilmiantoihin, ainakin jos nuo esisopimukset solmittaisiin ilman paperijälkeä. Toki itsekin tykkäisin jos pelaajisto olisi sitoutunut seuraansa edes sinne lokakuuhun asti, kun se ns. oma seura on juuri niitä mistä breikanneet kupataan pihalle heti kun mahdollista. Aika monen breikkauskauden jälkeen näkynyt selvää lopahdusta motivaatiossa uhrautua joukkueen eteen sopimuksen viimeisellä kaudella.Sopiva uhkasakko varmaan hoitaisi asian?