Työehtosopimus vuodesta 2012 eteenpäin

[morukara]

Tämä on tätä. Osapuolet vitkuttelevat viimeiseen mahdolliseen hetkeen jolloin sopimus pitää tehdä kauden pelaamiseksi ja koittavat tingata parhaat mahdolliset ehdot. Suomeksi sanottuna pelaajat pyrkivät häviämään mahdollisimman vähän ja omistajat yrittävät saada mahdollisimman paljon.

Eipä ole osapuolet pitkään aikaan puhuneet mitään katsojista jotka ovat bisneksen ydin. Ei ole bisnestä ilman katsojia. Tämä on siitä hassu bisnes että asiakkaista ei tarvitse välittää vaan voi rauhassa riidellä saaliinjaosta kuukausitolkulla ja katsojat palaavat rahoineen heti kun kausi starttaa. Veikkaan sopimuksen syntyvän juuri kun "viimeinen" takaraja kauden alkamiselle lähestyy. Sitten osapuolten edustajat paistattelevat hymyillen salamavaloissa kun heitä kiitellään taidokkaista ja tuloksekkaista neuvotteluista.

 

[tsajari]

Hiitelän blogi - Iltasanoma.fi - Edes pieni edistysaskel

Tässä uusimpia käänteitä siinä muodossa missä minä ne 100% ymmärrän - suomeksi.

Onko tämä vaan taas pahan alkua kun alkaa luottavaisuuden tunne kauden alun suhteen vallottamaan tilaa?

Noista puhumattomista tekijöistä asian tiimoilta, yleisöstä, oikeastaan ainoat ihmiset jotka voisivat vaikuttaa todella paljon kannanotolla olisi paikalle menevä (tässä tapauksessa menemättä jäävä) yleisö. Se näkyisi heti ja konkreettisesti ja periaatteessa voisi tehdä hallaa jos hallit olisivat tyhjinä, mutta ainakin itse olen niin anteeksiantavaista sorttia, että jos tästä kausi saadaan aikaan voin taata katsovani jokaisen pelin minkä vain pystyn ja kerkeän. Uskon myös monen muun ajattelevan samalla tavalla - täälläkin.

 

[timop]

Eipä ole osapuolet pitkään aikaan puhuneet mitään katsojista jotka ovat bisneksen ydin. Ei ole bisnestä ilman katsojia.

Tuleeko katsojille parempi olo jos niistä puhutaan neuvottelujen yhteydessä?

Joo onhan katsojat tosi hieno retoriikan pelinappula media-aseena neuvotteluaseman pönkittämiseen. Mutta jos oikeasti tahdotaan saada asiat sovittua ja jotain nähtävää katsojille niin kaikki tuollainen katsojista puhuminen on tyhjää lässytystä...

 

[morukara]

Ilmaisin itseäni hiukan huonosti. Eipä se tilanne kummemmaksi muutu vaikka osapuolet yrittäisivät nuolla katsojien takapuolta. Tarkoitin lähinnä sitä etteivät osapuolet ole huolissaan katsojista, koska muutoin tämä farssi olisi jäänyt näkemättä ainakin tässä mittakaavassa.

Jos katsojat uhkaisivat kaikota niin osapuolten pitäisi ensin miettiä saavatko työsulun jälkeen tuloja ja vasta sitten tulonjakoa.

 

[Johannes]

Yleensä se taho, joka kustantaa lystin, on kiinnostunut miten rahoja käytetään. Voi tietysti sielläkin aina jäädä pois peleistä, jos kannattajien halveksiminen on suomalaisen jääkiekon tyylinen ns. maan tapa myös NHL-liigassa. Nykyiset neuvottelut ovat omistaja-miljardöörien ja pelaaja-miljonäärien kädenvääntöä, jonka lopputulos ei voisi vähempää kiinnostaa sellaista, joka haluaisi vain katsella NHL-jääkiekkoa.

 

[hjalmar]

Vaihteeksi Hiitelältä pikkasen pessimistisempi tarina. Ei siitä ole kauan aikaa, kun hän arveli kauden alkavan 1.1.13. Mutta mutu-tuntumalla tässä joka puolella mennään.

Toisaalta optimismia on nyt ilmassa enemmän kuin kertaakaan. Ja fakta on se, että jos kausi halutaan pelastaa, niin nyt jos koskaan sopimuksen on synnyttävä. Teemu Selänne on antanut alla olevan kommentin MTV3:lle. Olisin itse taipuvainen ajattelemaan samoin.

- Veikkaan, että työsulku loppuu ensi maanantaina, seitsemäs päivä. Harjoitusleiri alkaa kymmenes päivä, ja eka peli on 18. tai 19. päivä, Selänne paaluttaa toiveikas pilke silmäkulmassaan.

 

[timop]

Ilmaisin itseäni hiukan huonosti. Eipä se tilanne kummemmaksi muutu vaikka osapuolet yrittäisivät nuolla katsojien takapuolta. Tarkoitin lähinnä sitä etteivät osapuolet ole huolissaan katsojista, koska muutoin tämä farssi olisi jäänyt näkemättä ainakin tässä mittakaavassa.

Jos katsojat uhkaisivat kaikota niin osapuolten pitäisi ensin miettiä saavatko työsulun jälkeen tuloja ja vasta sitten tulonjakoa.

Aa ok, heti alkoi aukeamaan eri lailla. Mutta tosiaan omistajat näyttää luottavan siihen että katsojat palaa. Ja onhan ihmisluonne aina vähän sellainen että periaatepäätös on vaikea pitää viimeistään siinä vaiheessa jos nyt pelataan tynkäsarja ja pleijarit on alkamaisillaan ja ilmassa on sähköä. Varmasti pistää moneen kertaan mietityttämään että onko boikotoimisessa mitään järkeä ja "jos mä vähän vaan katson.." ;)

Se on faktaa että osa faneista menetetään ja uusia faneja tuskin tulee niin paljoa että päästään edes edellisen kauden lukemiin.

 

[dana77]

Yleensä se taho, joka kustantaa lystin, on kiinnostunut miten rahoja käytetään. Voi tietysti sielläkin aina jäädä pois peleistä, jos kannattajien halveksiminen on suomalaisen jääkiekon tyylinen ns. maan tapa myös NHL-liigassa. Nykyiset neuvottelut ovat omistaja-miljardöörien ja pelaaja-miljonäärien kädenvääntöä, jonka lopputulos ei voisi vähempää kiinnostaa sellaista, joka haluaisi vain katsella NHL-jääkiekkoa.

Olisi kieltämättä hienoa nähdä nämä keskustelut käytävän kolmikantana, jossa omistajat ja pelaajat kiistelisivät rahojen jakosuhteesta ja katsojien edustaja vastaavasti lippujen hinnoista.

 

[Johannes]

Olisi kieltämättä hienoa nähdä nämä keskustelut käytävän kolmikantana, jossa omistajat ja pelaajat kiistelisivät rahojen jakosuhteesta ja katsojien edustaja vastaavasti lippujen hinnoista.

Itse katselisin kyllä ennemmin NHL-kiekkoa kuin seuraisin työtaisteluja. Sopikoon tulonjakonsa juhannuksen ja lokakuun alun välisinä aikoina. Iso raha vääristää todellisuudentajua, niin myös nyt, hyvät NHL-pelaajat ja -seurojen omistajat. Kolmas pitkä työtaistelu vuodesta 1994 alkaen, onnitteluni NHL-liigalle.

 

[rytky]

Jos Selänteen Teemu niin sanoo, että työsulku loppuu ensi maanantaina, niin sehän myös loppuu ensi maanantaina. Selänne ei ole ollut elämässään kuin kerran väärässä, valitessaan Jokerit HIFK:n sijaan! Tässä on nyt tämä viikko tullut oltua Oulussa ja tänään näin eräässä ravintolassa Pekka Rinteen. Teki mieli mennä jututtamaan ja kysymään, mitä mieltä hän on tämän hetken tilanteessa työsulkutaistelussa. Enpä sitten kehdannut, kun jonkun naisen kans siinä Pekka rauhassa lounasteli.

 

[hjalmar]

Tässä on nyt tämä viikko tullut oltua Oulussa ja tänään näin eräässä ravintolassa Pekka Rinteen. Teki mieli mennä jututtamaan ja kysymään, mitä mieltä hän on tämän hetken tilanteessa työsulkutaistelussa. Enpä sitten kehdannut, kun jonkun naisen kans siinä Pekka rauhassa lounasteli.

Ihan oikein teit. Olet herrasmies. Ensi kerralla odota, etta Rinne menee vessaan ja kurvaa hanen peraansa. Vaikka tosin tuskin Rinnekaan tietaa sen enempaa kuin Selanne tai muutkaan suomalaiset NHL-kaverit.

Neuvottelut NYCssa ovat alkaneet. Katsotaan sitten taas tanaan tai aamuyolla, mita noissa neuvotteluissa tapahtuu. Aikaa on viela.

 

[J.Ho]

Neuvottelut NYCssa ovat alkaneet.

Ei ole vielä alkaneet. Aikataulusta ei ole vielä tietoa. NHLPA on viettänyt aamupäivän pelaajia informoimalla.

Suurimmat kiistakapulat on tällä hetkellä ensi kauden palkkakatto (NHL haluaa pudottaa 70,2M:sta 60M, pelaajat tarjonnu 65M) ja eläkerahastoasiat, mitkä piti jossain vaiheessa olla jo sovittu.

Pierre LeBrunin mukaan omistajat on myös nostanut compliance buyout-määrän kahteen.

 

[Taisteluvarustus]

Pahoitteluni, jos (ja varmaan kun) joku on jo aiemmin ottanut nämä asiat esille täällä, mutta tuosta katsojien menetyksestä tuli mieleen, enkä laiskuuttani jaksanut koko ketjua lukea läpi..

Mutta jos miettii vaikkapa Kingsin tilannetta, niin onhan tämä nyt todella jäätävää. Perinteisesti niin kovin ei-hokikaupungissa voitetaan Stanley cup, minkä jälkeen kaupungissa ei pelata huippulätkää ainakaan reiluun puoleen vuoteen. Tässä tapauksessa Lockout tuli huonoimpaan mahdolliseen vaiheeseen.

Sama vaikkapa muutoinkin talousongelmaisella New Jerseyllä, joka pelasi kuitenkin finaaleita, mutta nyt sielläkin ihmetellään, miten jääkiekon kävi. Losissa koris ja Lakers on ylivoimaisesti isoin juttu, ja esimerkiksi molemmat NFL-joukkueet, jotka käyttävät etuliitteenään New Yorkia, pelaavat kotimatsinsa New Jerseyssä. Voi vain kuvitella, miten näissä kaupungeissa sytytään tynkään Nahilakauteen, kun muut sarjat ovat olleet menossa ja seurannassa jo hyvän tovin. Sama oikeastaan kaikkialla jenkeissä. (Kanadassa lock outin aikana tuskin seurataan kovinkaan innoissaan muita lajeja, vaikka MLS-liiga toisaalta onkin siellä nostanut katsojamääriään, samoin kuin paikallinen jefusarja.)

Sitten tämä mahdollinen Lock-out -soppari vaikuttaa myös TV-sopimuksiin. Jos minä olisin ison televisioyhtiön pomo, niin en varmaan panostaisi resurssejani sellaiseen lajiin, jossa aina vähän väliä käy näin, ettei pelata. Kaikilla broadcastereilla on satavarmasti pitkän tähtäimen urheilustrategia, johon työtaistelujääkiekko sopii varsin huonosti. Varsinkin kun lajin TV-suosio on jenkeissä vasta sijalla neljä. NBA:ssakin toki työtaisteltiin juuri hiljattain, mutta sarja on niin paljon suositumpi, että sen katsojamäärien voi huoleti luottaa palautuvan välittömästi ennalleen.

Näin jääkiekko menettää kovasti kiinnostavuuttaan jenkeissä. Muutoin olen alemman palkkakaton kannalla, koska se todennäköisesti pitkällä tähtäimellä vähentäisi ylipitkiä sopimuksia tähtipelaajille ja muutoinkin tasoittaisi omalta osaltaan sarjaa. Tämä taas voisi tuoda menestystä sellaisillekin paikkakunnille, joissa ei normaalisti ole päästy menestyksestä nauttimaan, kasvattaen lajin suosiota. Tähän samaan tavoitteeseenhan pyrkii myös tuo varausjärjestelmä, jossa huonoimmat saavat varata ensin.

Sori, viesti ylipitkä ja sisälsi monille asiaan enemmän perehtyneille täysin itsestäänselvää asiaa.

ps. Toivon että änäri alkaisi, öisin ei nykyään ole paljon muuta tekemistä kuin nukkua nykyisin.

edit: typo

 

[Dee Snider]

Olisi kieltämättä hienoa nähdä nämä keskustelut käytävän kolmikantana, jossa omistajat ja pelaajat kiistelisivät rahojen jakosuhteesta ja katsojien edustaja vastaavasti lippujen hinnoista.

Niinpä. Katsojien edustaja voisi kyllä valistaa toisia osapuolia, että kun keskimääräinen lipunhinta NHL-matsiin on n. 450 euroa, niin puhutaan jo ihan kohtuullisesta korvauksesta.

 

[teippi-77]

Niinpä. Katsojien edustaja voisi kyllä valistaa toisia osapuolia, että kun keskimääräinen lipunhinta NHL-matsiin on n. 450 euroa, niin puhutaan jo ihan kohtuullisesta korvauksesta.

Ei ihan taida olla 450€ keskiarvo. Tässä esimerkkinä hinnat Anaheimin pelistä:

PLAZA LOWER LEVEL (200s) SEATING
US $55.00 - US $290.00

PREMIUM MIDDLE LEVEL (300s) SEATING
US $80.00 - US $105.00

TERRACE UPPER LEVEL (400s) SEATING
US $25.00 - US $65.00

kallein lippu normaalipaikoille siis 290 taalaa joka on jotain 230€

 

[Eleanor]

Ei ihan taida olla 450€ keskiarvo. Tässä esimerkkinä hinnat Anaheimin pelistä...

Mutta eikös Kal€rvo joskus kitissyt jotain tuon suuntaista 450€:n keskiarvosta, kun ylihinnoitelluista mm-kisalipuista kohistiin mediassa?

 

[haunted shores]

Ei ihan taida olla 450€ keskiarvo.

Mitä? Onko meitä huijattu?

 

[Johannes]

Niinpä. Katsojien edustaja voisi kyllä valistaa toisia osapuolia, että kun keskimääräinen lipunhinta NHL-matsiin on n. 450 euroa, niin puhutaan jo ihan kohtuullisesta korvauksesta.

Tämän on Hockey Canadan Bob Nicholson henkilökohtaisesti kertonut Kalervo Kummolalle, joten 100%:n varmaa tietoa. Yksi NHL-peli maksaa katsojalle 450 euroa. Asia selvisi alkuvuoden 2012 aikana jossain Kummolan haastattelussa.

 

[jamppa1919]

Mutta eikös Kal€rvo joskus kitissyt jotain tuon suuntaista 450€:n keskiarvosta, kun ylihinnoitelluista mm-kisalipuista kohistiin mediassa?

Kyllä.. Mitäs liput maksaa esim. Detroitissa, Torontossa tai Montrealissa missä kysyntää riittää huomattavasti enemmän kuin Kaliforniassa?

 

[RexHex]

Ei ihan taida olla 450€ keskiarvo.

Mutta ku Kale sano!

 

[haunted shores]

Tämän on Hockey Canadan Bob Nicholson henkilökohtaisesti kertonut Kalervo Kummolalle, joten 100%:n varmaa tietoa. Yksi NHL-peli maksaa katsojalle 450 euroa. Asia selvisi alkuvuoden 2012 aikana jossain Kummolan haastattelussa.

Huh. Ehdin jo pelästyä. Teuvo Hakkarainen jo tunnusti sittenkin käyttävänsä alkoholia, niin mihin tässä maassa voisi luottaa enää jos selviäisi, että Kummola on valehdellut.

 

[teippi-77]

Kyllä.. Mitäs liput maksaa esim. Detroitissa, Torontossa tai Montrealissa missä kysyntää riittää huomattavasti enemmän kuin Kaliforniassa?

Torontossa näemmä US $39.00 - US $476.50

Tietenkin hintoja on laskettu kun on työsulku ja väki uhkaa boikotoida matseja :D siks ovat niin halpoja nyt :D

 

[Henkka]

Torontossa näemmä US $39.00 - US $476.50

Suht sama haarukka Detroitissa, 34 dolsulla halvin lippu.

2009 käydessäni halvin lippu oli 30 dollaria.

 

[dana77]

Minä olen periaattessa ollut neutraali tämän työtaistelun suhteen, mutta nyt kuitenkin näkisin että sopu olisi syytä aikaan. Ostin nimittäin loppukuulle lennot New Yorkiin ja ajatus olisi NHL-kiekkoa nähdä. Kuitenkin niin ikävä tämä työtaistelu on ollut faneille ollut, että ihan oikein olisi että fanit boikotoisivat sarjan alkua (minä voin mennä lakkovahdiksi sinne alemman rivin paikoille).

 

[riknor]

Ostin nimittäin loppukuulle lennot New Yorkiin ja ajatus olisi NHL-kiekkoa nähdä.

Itsekin olen ollut nyt tämän kuuman deadlinen lähestyessä pikkupoikamaisen toiveikas, enkä vähiten sen takia että sain hiljattain töitä pariksi kuukaudeksi Kaliforniasta, jonne menen tuossa vähän keväämmällä.

Muutenkin, sopu on liian lähellä kaiken sössimiseksi ja kauden perumiseksi. Lähipäivät tulevat olemaan jännittäviä.