Turku vs. Tampere

[Hulda]

Tuton liiganousussa en näe mitään järkeä, koska TPS:llä on nykyseuroista vähiten yleisöä hallin kokoon nähden.

Niin kai, kun otteluun mennään kuin leffateatteriin olemaan hipihiljaa, tunnelma puuttuu, pelaajat eivät saa fiilistä päälle, huono tuote, ja "pirulauta kun tuo yksi porukka möykkää ettei täällä saa olla nokkaunilla". Mutta tästä turkulaiskatsomon hiljaisuudesta on jo jauhettu niin annetaanpa tällä kertaa olla.. Hitto kun siellä tavoitettais puoletkaan siitä tunnelmasta mitä HIFK:n kotiluolassa. Mutta siihen sitten taas tarvittaisiin myös enemmän porukkaa, joka sinne hallille ei eksy, kun siellä ei ole tunnelmaa.

 

[tkks]

Niin kai, kun otteluun mennään kuin leffateatteriin olemaan hipihiljaa, tunnelma puuttuu, pelaajat eivät saa fiilistä päälle, huono tuote, ja "pirulauta kun tuo yksi porukka möykkää ettei täällä saa olla nokkaunilla". Mutta tästä turkulaiskatsomon hiljaisuudesta on jo jauhettu niin annetaanpa tällä kertaa olla.. Hitto kun siellä tavoitettais puoletkaan siitä tunnelmasta mitä HIFK:n kotiluolassa. Mutta siihen sitten taas tarvittaisiin myös enemmän porukkaa, joka sinne hallille ei eksy, kun siellä ei ole tunnelmaa.

No eipä halli ole itsessään kovin otollinen edes tunnelman luomista ajatellen. Ehkä paskin katsomorakenne koko maassa. Järjettömmän mallinen yläkatsomo eikä alakatsomossakaan ole hurraamista. Katsomot ovat kaukana kaukalosta ja liian korkealla, muutama tekijä mainitakseni.

Toki seuran puolestakin toiminnassa on varmasti parantamisen varaa. Ulkopaikkakuntalaisen silmin näyttää siltä, että ei edes ole yritystä esim. fanikatsomon luomiseen, joka sitä tunnelmaa loisi.

 

[Jaakko]

Toki seuran puolestakin toiminnassa on varmasti parantamisen varaa. Ulkopaikkakuntalaisen silmin näyttää siltä, että ei edes ole yritystä esim. fanikatsomon luomiseen, joka sitä tunnelmaa loisi.

Fanikatsomo löytyy ja siellä on välillä jopa ihan hyvä tunnelma. Mutta valitettavan vähän sinne porukka itsensä löytää. Kiinnostunutta porukka kyllä aika paljon löytyy, mutta turhan yleinen asenne tuntuu olevan, että tulaan vasta kun siellä on enemmän porukkaa. Tästä syntyy aika heikko oravanpöyrä, joka ei ota kännistyäkseen.

 

[Ultra]

Tuton liiganousussa en näe mitään järkeä, koska TPS:llä on nykyseuroista vähiten yleisöä hallin kokoon nähden.

Katsojia TuTo:n Mestis otteluissa käy tällä hetkellä noin 1126 toveria/ottelu. Toiminnan kannustus kansan parissa ei siis ole vielä riittävää jotta TuTo voisi toimia liigassa. Tähän on tultava muutos. TuTo:n on palattava juurilleen työväen vasemmistolais joukkueena jotta se voisi vetää enemmän yleisö pariinsa. Otteluiden on täten toimittavana poliittisina tapaamis paikkoina vasemmistolaisille. TuTo voisi käyttää liiga pelejä poliittisen propagandan toitottamis välineenä. Vähän niin kuin kommunistit vappumarssia. Turun Toverien tulevaisuus SM-liigassa riippunee siitä mikäli Turusta nousee uusi vasemmistolaisuus rintama. Tällä hetkellä se voisi onnistuakkin nykyisten taustavaikuttajien Esko Heinosen (SDP) ja Henry Toivarin (SDP) ansiosta.

SM-liigassa ei ole vielä ollutkaan poliittista joukkuetta. Toverit liigaan kapitalistien joukkoon.

 

[Näkkäri]

Katsojia TuTo:n Mestis otteluissa käy tällä hetkellä noin 1126 toveria/ottelu.

No onhan tuo kuitenkin ihan hyvä määrä Mestikseen ja täytyy muistaa, että Tuto siirtyy uuteen ja TPS:n latoa pienempään Kupittaan luolaan ensi kaudella. Voisi kuvitella, että Tuto tuollaista 3000-3500 katsojaa pystyy vetämään/ottelu liigassa ja kyllä sillä jo pärjäillään siinä missä muutkin pikkuseurat. Kyllähän Tuto on Tepsiä selkeästi mielenkiintoisempi seura kuitenkin.

 

[Charlie Horse]

Liiga sitten avattiin. Mitkä ovat TuTon mahdollisuudet aloittaa liigaprojekti nyt?

Jaa-a... Täytyy myöntää olevani sen verran pessimistinen tämän asian suhteen, että en usko TuTon tosissaan pystyvän mihinkään vakavasti otettavaan "liigaprojektiin". Tämä siis nykyisellä organisaatiolla ilman ulkopuolisia rahoittajia/sijoittajia. Ei sillä, että TuTon organisaatio olisi huono, ei todellakaan. Se on vallitseviin olosuhteisiin erittäin hyvä ja toimiva, mutta todennäköisesti liian pieni tuottamaan liigaan vaadittavaa volyymia. Mestiksessähän TuTo on ollut ainoita voittoa tuottavia porukoita viime aikoina (vähän, mutta kuitenkin). Vanhoja velkoja on edelleen, mutta ei enää kovin paljoa. Asiat ovat siis ihan ok tällä hetkellä ja mistä sitä tietää, jos mukaan saadaan sopivia henkilöitä, niin miksipä ei liigakin olisi mahdollinen tulevaisuudessa. Jos niin kävisi, niin toivottavasti joukkueen profiili olisi sellainen kuin tällä hetkellä: turkulainen ja viimeisen päälle urheilullinen. Edellisen visiitin tyyppisellä "ostojoukkueella" on ihan turha lähteä koittamaan... Mutta niin kuin sanottu, niin aika epäilevällä kannalla olen tämän suhteen, vaikka TuTo onkin julkisesti ilmoittanut pyrkivänsä liigaan. Toivottavasti olen väärässä.

Muutama kommentti joihinkin ikivanhoihin viesteihin tässä ketjussa...

Joku kyseli TuTo lähtöisiä NHL pelaajia: Jani Hurme, Sami Salo, Timo Pärssinen. Kaksi ensimmäistähän mielletään lähes aina pesunkestäviksi palloseuran miehiksi, mutta molemmat ovat siis alunperin TuTosta lähtöisin.

Talousalueet Tampere vs. Turku: Joku ilmoitti tietävänsä, että Tampereen talousalue on 1.5-1.75 kertainen Turun vastaavaan. En tiedä mitä siinä käytetään määritelmänä, mutta juuri jostain luin Tampereen seudulla asuvan noin 310.000 asukasta ja Turun seudulla 298.000. Ei siitä millään 1.5 kertaista saa ainakaan siis asukaslukuja mittapuuna käyttäen. Ehkä se on se pinta-ala sitten...

 

[Charlie Horse]

SM-liigassa ei ole vielä ollutkaan poliittista joukkuetta. Toverit liigaan kapitalistien joukkoon.

Ihan tällainen yksityiskohta tiedoksi, että TuTo Hockey ei ole ollut TUL:n seura missään vaiheessa (toisin kuin emoseura).

 

[Devon]

TuTollahan on parhaillaan meneillään 3 vuoden projekti, joka tähtää Mestiksen voittoon 2007. Mutta kuten Charlie Horse kirjoitti, vaatisi TuTon liigaprojekti rahakkaiden tukijoukkojen ilmaantumista. Tällä hetkellä TuTossa tehdään resursseihin nähden pirskatin hyvää työtä, mutta SM-Liigan asettamilla kriteereillä ja ilman lisärahaa se työ on tulevaisuudessakin vain toiseksi korkeimman sarjatason työtä.

Jo mainittujen Jani Hurmeen, Sami Salon ja Timo Pärssisen lisäksi kukkaron nyörejä voisi raottaa esim. pitkäaikainen taustavaikuttaja Hesburgerin Heikki Salmela. Uskottavuutta lisäisi kummasti, jos joku näistä pelaajista myös tulisi itse seuraan pelaamaan. Ei taida toteutua ihan lähivuosina, vaikka Hurme ja Salo ovat kesäisin treenanneet TuTon kanssa ja vaikka Pärssisen kavereita (Forsell, Saunamäki) pelaa edelleen TuTossa.

Oman vaikeutensa tälle liigaprojektille aiheuttaa Kupittaalle nouseva uusi 3000 katsomopaikan monitoimihalli. Se on Mestikseen sopiva, mutta liigan kriteereille liian pieni. Turkuhalli puolestaan tuntuu olevan nykyään liian suuri kaikille sarjatasoille.

 

[HABS #11]

Turku ja Tampere ovat suhteellisen saman suuruisia kaupunkeja, joskin Tampere on hieman isompi nykyään. Talousalueen varallisuudesta en osaa sanoa.

Miksi SM-liigassa on vain yksi joukkue Turusta, mutta kaksi Tampereelta?

Miten Tampereella tulee toimeen kaksi joukuetta SM-liigassa, mutta Turussa vain yksi?

Onko Tampereella laajempi ja parempi jääkiekon pelaajamateriaali, kuin Turussa? Tampereella riittää paremmin omia hyviä pelaajia kahteen joukkueeseen?

Miksi turusta tulee sm-liigan menestynein joukkue?

 

[iiron_troikka]

Omakohtaisista kokemuksista sen verran että hieman eksoottisimmissa kohteissa pyöriessäni en ole ikinä törmännyt mihinkään Ilvekseen tai Tps:an viittaavaan. Sen sijaan Tappara rekvisiittaa on ollut yllättävän runsaasti näkyvillä muunmuassa Jamaikalla, Kreikassa, Ylöjärvellä ja Gran Canarialla paikallisissa ravitsemusliikkeissä.

Noista kohteista ehkä Jamaika hieman herättää eksoottista ihmetystä, mutta esim. Kreikan tai Epsanjan aurinkorantojen baarien Tappara-paitainen lomailija kärpäslasit ja oranssi peruukki päässä ei ole lainkaan mahdottomaksi kuviteltava näky. Ylöjärvestä nyt puhumattakaan. TPS:aa ei Turun ulkopuolella laajemmin kannateta, koska TPS on aina ollut tietyssä mielessä turkulainen juttu- vähän kun Aurajoki, Nummelinin Timppa tai Turun Linna.

Ja miksi Turku tarvitsisi toisen joukkueen liigaan, kun ensimmäinenkään ei tahdo runkosarjan peleihin saada katsojia? Toki yli tuhat katsojaa Mestistasolla on hyvä saavutus kaupungissa, jossa kaupungin ykkösseura kärsii sekä imagon että pelin tasolla ongelmia. Kiristynyt kilpailu tuskin auttaisi kumpaakaan tällä hetkellä, TuTohan kävi liigassa kymmenisen vuotta sitten ja alkuinnostuksen jälkeen ei imu riittänyt TPS:n varjossa. Esim. Jokereilla oli divarivuosinaan loistavat lähtökohdat seuran markkinointiin - säännönmukaisesti yli 2000 katsojaa, Jokeri-jutun brändi ja nuoria, hyviä pelaajia. TuTo taas kuulostaa kadunmiehen korvissa jotenkin TULlilaiselta ja punavihreältä 60-lukulaiselta, vaikka tässä ketjussa on sanottu ettei TuTo hockey olekaan koskaan ollut TUL-jäsen.

 

[Koala]

TuTo on joukkue, joka herättää jotain intohimoja. Joukkue pelaa hyvinkin värikästä kiekkoa ja voisi sopia liigaan. Saataisiin turkulaisten näköistä lätkää pelaava jengi mukaan. Nyky TPS toki veisi näitä otteluita 6-0, mutta meininkiä ei peleistä puuttuisi.

Taitaa vain TuTon nousu jäädä ainakin vähäksi aikaa haaveeksi, vaikkakin talousasiat taitavatkin olla kunnossa. Kuten eräs TuTon valmennusjohdon kaljupäistä sanoi: "miksi sinne pitäisi mennä?"

Ja tuohon yhteen kommenttiin, TPS ja HIFK olivat juuri Iltalehden tjms. vertailussa Suomen suosituimmat seurat pääkannatusalueen ulkopuolella. Näin esim. Kärpät olivat tosiaan laskettu sen oman lääninsä joukkueeksi.

 

[Jaakko]

Oman vaikeutensa tälle liigaprojektille aiheuttaa Kupittaalle nouseva uusi 3000 katsomopaikan monitoimihalli. Se on Mestikseen sopiva, mutta liigan kriteereille liian pieni. Turkuhalli puolestaan tuntuu olevan nykyään liian suuri kaikille sarjatasoille.

Vanhalla Kupittaalla Tovereille olisi ollut vielä hyvä paikka vakiinnuttaa asemansa. Nykyinen monitoimin halli on auttamatta liian pieni halli Tovereille, jos liigaan pyrkiin. Elyseellä Tovereiden peleissä olisi niin paska tunnelma, että ei siellä hetkeen päästä olisi enää ketään. Palloseurallakin on vaikeuksia saada halliin sen verran porukkaa, että tunnelman luonti olisi mahdollista. Paikkallisottelut olisivat kyllä ihan hauskoja, mutta silti Tovereiden kannalta voisi olla mielestäni järkevää koittaa pelata mestiksessä mahdollisimman hyvin ja olla ylpeä niistä pelaajista, joita pystyy kasvattamaan.

 

[HIFK]

SM-liigassa pelaa TPS ja mestiksessä Tuto. En ole varma, mutta Tutolla ei välttämättä ole liigakelpoista hallia katsojamäärältään, junioritoiminta ei ole liigakelpoista eikä pelaajabudjettikaan ole välttämättä liigakelpoinen, kuten TPS:ällä epäilemättä on. Tampereella on taas on toisin. Ilves ja Tappara ovat molemmat edellämainitusta syistä liigakelpoisia.

Nämä syyt saattavat olla vääriä, mutta kun liigan avaamisesta on taas kohistu, nämä asiat ovat olleet edellytyksiä liigaan.

 

[Raymond Pearl]

En ole varma, mutta Tutolla ei välttämättä ole liigakelpoista hallia katsojamäärältään, junioritoiminta ei ole liigakelpoista eikä pelaajabudjettikaan ole välttämättä liigakelpoinen, kuten TPS:ällä epäilemättä on.

Eikös Jortikka juuri haukkunut TPS:n onnistuneen pilaamaan junioritoimintansa totaalisesti kuluneen viiden vuoden aikana? Setä vaahtosi tuttuun tyyliinsä jotain, ettei junioreissa löydy enää yli 170 cm kavereita tms.

 

[Koala]

Eikös Jortikka juuri haukkunut TPS:n onnistuneen pilaamaan junioritoimintansa totaalisesti kuluneen viiden vuoden aikana? Setä vaahtosi tuttuun tyyliinsä jotain, ettei junioreissa löydy enää yli 170 cm kavereita tms.

TPS:n junnut ovat olleet ennen yhtiä junioriliigojen fyysisimpiä. Pelityyli on hyvinkin aggressiivinen ja "noutoja" tapahtui usein. Itse olen kokenut HIFK:n paidassa ja yhden kauden TPS:n pelaajana itse tuon. Nykyään TPS:n edustusjoukkueen ajama pelityyli (tehokas, mutta tylsä) on luonut jalansijaa myös juonioreissa. Virtasen Jonne taitaa kuitenkin olla yksi SM-liigankin isoimmista kavereista. Parimetrinen 111kg 17v hyökkääjä, joka kolkuttelee myös jo edustuksen portteja välillä.

Tähän muuten "hauska" tapahtuma tuolta junioriajoista ja TPS:n pelityylistä. Siellä joku TPS:n pelaaja kävi kolkuttelemassa meidän maalivahtia, joten minä punanuttuni kanssa menin puolustamaan vähän veskaria. Sattumoisin tämä taisi olla heidän tähtipelaajansa, jota kävin vähän kovistelemassa. Seuraavassa vaihdossa menin kentälle, niin TPS:n valmentaja huutaa: "se on siellä nyt!" Joukkueen isoimmat kaverit kentälle ja minulle tuli pommia oikealta ja vasemmalta seuraavan vähän yli minuutin. Vaihto päättyi tappeluun, jossa kolme TPS:n pelaajaa tulee ensin kaikki törkkimään, mutta neljäs tulee joukon takaa ja vetää minua ns. satanolla turpaan. Myös tämä legendaarinen Lappeenrannan reissu leijui legendana juonioreiden pukuhuoneissa pitkään, kun oli joku ambulanssilla jouduttu kuulemma hakemaan erätauolla, kun kentällä tapahtunut eripura jatkui pukuhuoneissa.

 

[Grainger]

Siellä joku TPS:n pelaaja kävi kolkuttelemassa meidän maalivahtia, joten minä punanuttuni kanssa menin puolustamaan vähän veskaria.

Tyhmästä päästähän kärsii todistetusti koko ruumis. Joko nyt on mennyt perille, ettei punanutuilla ole kentällä paljon sananvaltaa, mikäli myös tepsiläisiä siellä näkyy?


Ika eilen SaiPa-Blues -matsin erätauolla esitti urheiluihmisenä hienon mielipiteen. Itse olen sitä mieltä, ettei TuTon nousussa olisi sille itselleen mitään järkeä. Kyllähän sitä kannattaa pienemmällä rahalla pyörittää alemmassa sarjassa ja olla siellä vielä ihan kärkipäässä, kuin nousta taloudellisesti isompaan sarjaan taistelemaan toiseksi viimeisestä sijasta.

Paljon on tässä ketjussa puututtu siihen, ettei Tepsikään saa halliin väkeä, miksi TuTo saisi? Mutta ehkä Tovereiden nousu olisi jonkinlainen piristysruiske turkulaiselle kiekkoväellekin. No, parempi Suomen Turulle, että sillä on liigassa yksi joukkue ja Mestiksessä yksi. Sitä paitsi TPS tarvitsee "farmiseuraa".

 

[Pika1]

Miksi turusta tulee sm-liigan menestynein joukkue?

Millä mittakaavalla TPS on Suomen menestynein joukkue?

 

[Olkku]

Millä mittakaavalla TPS on Suomen menestynein joukkue?

HABS tuossa puhui sm-liigan menestyneimmästä joukkueesta, ei Suomen. Siinä on käsittääkseni iso ero. SM-liigan tilastot kun katsoo, vuodesta 1976, on Turun Palloseura (TPS) eittämättä menestynein sm-liiga seura.

 

[Hattori Hanzo]

Ilves.com:sta löytyvästä maratontaulukosta (1927-2005) voi tarkistaa mikä joukkue on Suomen menestynein pisteiden tai esim. voittojen mukaan...

http://www.ilves.com/maratontaulukko.php

..tai toisaalta sm-liigan playoffeissa.

http://www.ilves.com/playofftaulu.php

 

[axe]

Ilves.com:sta löytyvästä maratontaulukosta (1927-2005) voi tarkistaa mikä joukkue on Suomen menestynein pisteiden tai esim. voittojen mukaan...

Itse asiassa ei kannata sieltä katsoa, koska se on Ilves.comin maratontaulukko, joka ei vastaa ollenkaan SM-liigan ja muiden virallisten tahojen käyttämää oikeaa ja virallista taulukkoa.

 

[Hattori Hanzo]

Itse asiassa ei kannata sieltä katsoa, koska se on Ilves.comin maratontaulukko, joka ei vastaa ollenkaan SM-liigan ja muiden virallisten tahojen käyttämää oikeaa ja virallista taulukkoa.

Mielenkiintoista. Mihin Ilves.comin tiedot sitten mahtaa perustua?
Onko paljonkin eroa virallisiin taulukoihin, niitä kun ei ole tässä saatavilla. (Ei taida verkosta löytyä?)

 

[axe]

Mielenkiintoista. Mihin Ilves.comin tiedot sitten mahtaa perustua?
Onko paljonkin eroa virallisiin taulukoihin, niitä kun ei ole tässä saatavilla. (Ei taida verkosta löytyä?)

Ne perustuu siihen, että Tapparan historiaa ja asioita halutaan vääristellä, että Ilves pysyisi taulukossa korkeammalla. Sen kummemmin tarkistamatta en usko, että Ilves.comin maratontaulukkoversiossa on muuta vikaa kuin Tapparan ja TBK:n erottaminen toisistaan virallisesta ja oikeasta taulukosta poiketen.

Tapparan sivujen historiaosastolla (myös maratontaulukko) ei ainakaan tahallisesti ole lähdetty tilastoja vääristelemään, tottakai muuten voi kaikenlaisia näpyttely- ja muita virheitä olla.

Edit: Mainittakoon muuten, että Tapparan sivuilla on myös maratontaulukon uudistettu versio, jossa on huomioitu 3 pisteen voitot ja nämä tasapelien päälle tulevat jatkoaika/rl-kisojen jälkeiset "lisäpistevoitot". Siitä tulee tietty ero esimerkiksi Jääkiekkokirjan julkaisemaan maratontaulukon voitot/tasapelit/tappiot-sarakkeeseen. Kirja listaa esim. TPS:lle v-t-h:n yksinkertaistettuna 1021-177-600, jolloin on aika hankala päästä lopputulokseen 2258 pistettä laskemalla 2 x voitot + tasapelit.

Molemmissa versioissa toki TPS:n ykkössija on kiistämätön.

 

[kausi]

Molemmissa versioissa toki TPS:n ykkössija on kiistämätön.

Tämä on pääasia.

 

[axe]

viduiks män, poistettu

 

[Carsten]

TPS:aa ei Turun ulkopuolella laajemmin kannateta, koska TPS on aina ollut tietyssä mielessä turkulainen juttu- vähän kun Aurajoki, Nummelinin Timppa tai Turun Linna.

Olet tavallaan kyllä oikeassa, periturkulainen juttu toki, mutta mutta.. tavallaan et. Kyllä tepsillä on käsitykseni mukaan melko laaja kannatus muuallakin. Noin kuukausi sitten ilmestyneessä Tepsin propaganda-lehdessä kerrottiin tepsin olevan maamme toiseksi kannatetuin seura kärppien jälkeen,
mutta tämän tiedon luotettaavuuden voi tietenkin hyvällä syyllä kyseenalaistaa. Miten asiaa on tutkittu ja kuinka laajasti, sitä en tiedä.

Viimeisen 15 vuoden aikana tulleet lukuisat mestaruudet ovat kuitenkin varmasti saaneet sellaista tällä hetkellä 20 v molemmin puolin olevaa porukkaa tepsin taakse pienillä paikkakunnilla, joilla ei omaa jengiä ole. Ja kun "mittaus" on tehty aikana jolloin Tepsi taapertaa ja pelaa huonointa kauttaan miesmuistiin (tämä mies olen minä), voidaan noita kannattajia pitää jopa melko uskollisina kaappitepsukoina. Oikein mustavalkoisten lasien läpi Tepsiä voitaisiin pitää jopa suomen suosituimpana joukkueena, koska tuossa Kärppien kannatuksessa on väistämätön gloryhunter-efekti meneillään, toisin sanoen pitäsin tätä vain ohimenevänä buumina. Ja tässä ei sitten ole haettu mitään vittuilua. Kaikki kunnia Kärpille. Hieno joukkue sekin ja "aitoja" kannattajia on varmasti todella paljon.