Edmontonilla on primevuodet nyt ja sillä logiikalla ykköskierroksen varaukset ovat loppupäässä ja käsittääkseni sieltä tähtipelaajien löytäminen on harvinaista. NHL-pelaajia kyllä löytyy. Kun vedetään primevuosia, niin palkat ovat kiinni katossa ja lähivuosina mm. Draisatle tulee pyytämään niin paljon kuin työehtosopimus antaa myöten. Edmontonilla ei siis ole yhtään ylimääräistä milliä heittää hukkaan. Epäilen, että Edmonton olisi tälläkin hetkellä iloinen siitä yhdestäkin ylimääräisestä millistä katon alla ja sama tilanne lienee lähivuosina. Ulososton kautta Campbell söisi ensi kaudella 1,1 milliä ja seuraavina vuosina enemmän. En yllättyisi, jos lähivuosina kuulisi manauksia miksei Campbelliä treidattu pois kalliilla. Varsinkin kun se tällekin kaudelle vapauttaisi lähes 4 milliä lisää tilaa. Ei ole helppoja ratkaisuja.
Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Keskiympyrä: 4 Nations Face-Off -kokoonpanot ennakoinnissa – Suomen ja Ruotsin puolustuksiin tarjotaan jymy-yllätyksiäLue lisää »
-
Ilveksen uusi hankinta Carl Klingberg osui heti kahdesti, joskin vain kerran hyväksytystiLue lisää »
-
Kärppien tuska jatkuu, mutta Ohtamaan mukaan kaikki ei ole valmentajasta kiinniLue lisää »
-
Granathin sykähdys pelasti kauden kolmannen Tampereen paikallisen TapparalleLue lisää »
-
Aina saa hävetä − tämä Pelicansin alkoholimainoksessa meni pieleenLue lisää »
-
Jere Karjalainen vahvistaa KalPa-hyökkäystäLue lisää »
Treidispekulaatiot ja huhut 2023–2024
- Viestiketjun aloittaja Pedretti
- Alkaa
- 333 969
- 1 046
Epäilemättä puolustuspelaaminen koko viisikon voimin on yksi tärkeimmistä asioista joka tukee myös hyvää maalivahtipeliä ja menestymistä.
Toinen asia, joka jää yleensä vähemmälle huomiolle koskien maalivahteja on se maalivahtivalmentajan merkitys (sopii aiheeseen, kun osa Edmontonin faneista on ainakin HFBoards:n puolella liputtaneet ilmeisen pitkäaikaisen maalivahtivalmentajan potkuja). Tuskin on sattumaa, että kun Bob Essensa on ollut Bruinsissa sen +15 vuotta, niin sieltä on käytännössä maalivahti kuin maalivahti noussut hyviin tilastoihin: Tuukka Rask, Tim Thomas, Jeremy Swayman, Linus Ullmark, Jaroslav Halak, Anton Khudobin.
Edit: pahoittelut OT:sta.
Viimeksi muokattu:
Puolustuksen pelaaminen vaikuttaa maalivahdin työskentelyyn jo ennen kuin siitä saadaan tilastoja. Uskaltaako lähteä laukausta vastaan, vai pitääkö pelätä, etteivät omat ota poikkisyöttöä jne. Sitten kun niitä laukauksia meneekin maaliin, niin joku Veijo Tilasto on sitä mieltä, että olisi pitänyt ottaa enemmän.Ei kyllä Swayman ja Ullmark nyt on vaan pelannut ihan henkilökohtaisellakin tasolla hyvin ja Cambell sekä Skinner huonosti. GSAA-tilastossa Bostonin veskat on liigan sijoilla 5 & 12, kun taas Edmontonin kaverit sijoilla 64 & 73. Ei Oilersin puolustus nyt mitään palveluksia ole heille tehneet, mutta kyllä se on myös kylmä fakta, että Cambell ja Skinner ovat olleet melko surkeita.
Oilersin pelitapa on maalivahdille äärimmäisen epäkiitollinen, koska pelaaminen on yhtä vastustajan suorahyökkäystä ja omat pakit ovat melko heikkoja ihan perusasioissa. Ja osaltaan pakit ovat heikkoja perusasioissa, koska ilman hyökkääjien kiihkeää takakarvaa vastustajalla on niin paljon aikaa.
Maalivahtitilastot ovat osin joukkuetilastoja, eikä yli/alle odottaman ole siihen mikään taikalääke, vaikka toki parempi kuin torjuntaprosentti tms.
Edmonton Montreal maalivahtivaihtoa puoltavat seikat:
-Montreal teoriassa voisi Cambellin sopimuksen ottaa vastaan
-Jumitilatilanne Primeaun kanssa
-Montreal ei ole hetkeen voittamassa. Edmontonilla taas alkaa olla jo pakon jälkeinen pakko
Treidiä vastaan puhuvat seikat:
-Ei Allen tai Montembeault kesää Oilersille tee. Plus molemmat ovat ilmaisseet halunsa jatkaa Montrealissa.
-Campbellin roskasopparin vastaanottaminen sotii aikalailla suoraan sitä duunia vastaan mitä team HuGo on nyt pari vuotta menestyksekkäästi tehnyt.
-Prospektipooli rupee olee vähän jo määrällisesti tukossa. Enemmän tarviis valmiimpia pelaajia ikäluokassa 20-22.
Summa summarum: En usko että tapahtuu. Mut rohkeita siirtoja on ennenkin tehty.
PS. Pricen sais halvalla.
-Montreal teoriassa voisi Cambellin sopimuksen ottaa vastaan
-Jumitilatilanne Primeaun kanssa
-Montreal ei ole hetkeen voittamassa. Edmontonilla taas alkaa olla jo pakon jälkeinen pakko
Treidiä vastaan puhuvat seikat:
-Ei Allen tai Montembeault kesää Oilersille tee. Plus molemmat ovat ilmaisseet halunsa jatkaa Montrealissa.
-Campbellin roskasopparin vastaanottaminen sotii aikalailla suoraan sitä duunia vastaan mitä team HuGo on nyt pari vuotta menestyksekkäästi tehnyt.
-Prospektipooli rupee olee vähän jo määrällisesti tukossa. Enemmän tarviis valmiimpia pelaajia ikäluokassa 20-22.
Summa summarum: En usko että tapahtuu. Mut rohkeita siirtoja on ennenkin tehty.
PS. Pricen sais halvalla.
Eihän GSAA nyt ole mikään joukkuetilasto, vaan se kyllähän se käsittelee juurikin maalivahtien henkilökohtaista suoriutumista suhteessa keskiarvoon. Edmontonin maaliodottama puolustuspäässä on liigan 14. paras eli ei nyt häikäisevä, mutta ihan ok, kun taas maalivahtien tilastot ovat aivan pohjasakkaa, niin kyllähän se nyt jostain kertoo? Parit Öljyn pelit oon nähnyt ja muutamat pitkät koosteet siihen päälle ja aikalailla noiden tilastojen mukaiselta se on niissä matseissa näyttänyt. Puolustus on välttävää tasoa, mutta veskat poimii vain helpot ja vaarallisista maalipaikoista menee sisään suurella prosentilla. Tosin en siis siltikään missään nimessä väitä, että Edmontonin ongelmat olisi vain maalivahtipelin syytä, mutta kyllä se ihan suhteellisen merkittävä tekijä on.
GSAA vertaa vain maalivahdin torjuntaprosenttia liigan keskiarvoon. Se ei ota lainkaan huomioon laukausten laatua. Maalivahti joka joutuu jatkuvasti torjumaan high-danger laukauksia käsitellään samalla tavalla kuin sellainen joka ei sitä joudu tekemään. Eli selkeästi joukkue vaikuttaa tähän tilastoon.
GSAx on huomattavasti parempi tilasto koska se ottaa huomioon myös minkälaatuisia laukauksia maalivahti joutuu torjumaan. Tai yrittää ottaa huomioon, malleja on useita eikä mikään niistä vielä ole lähelläkään täydellistä.
Kannattaa huomata että myös GSAx pomppii käytännössä kaikilla maalivahdeilla vuodesta toiseen aikamoiset loikat ylös tai alas. Muutamalla kuten Shesterkinillä tai Saroksella se pomppii sentään plussan puolella mutta valtaosalle on vaikea tilastosta lukea onko lintu vai kala. Ja tämä on se tämän hetken paras tilasto, paremmalle olisi tilausta.
Campbell ei ole sopparinsa arvoinen muttei myöskään ole se läjä paskaa mitä jutuista voisi luulla. Ei ole mitään järkeä antaa ykkösvuoroja pois että saadaan toinen samantasoinen maalivahti tilalle. Ei se vajaa neljä miljoonaa kakkosmaalivahdille ole mikään maailmanloppu. Varausvuoroille löytyy paljon parempaa käyttöä. Ei Oilersilla ole ikkuna menossa kiinni ihan heti.
Toisaalta Oilers tuntuu toimivan organisaationa samalla tavalla kuin se henkilö jokaisen tuttavapiiristä joka panikoi jokaikisen vastoinkäymisen kohdalla. Campbellin pistäminen farmiin oli jo huono veto. Enkä olisi yhtään yllättynyt jos Oilers uhraisi tulevaisuutta täysin yhdentekevään maalivahtikauppaan.
Kenestä tässä "vajaa neljä miljoonaa kakkosmokelle" puhutaan? Campbellin caphit 5 milliä tämän kauden ja vielä kolme seuraavaakin kautta. Campbell on nyt tehnyt identtistä jälkeä farmissakin (87,3%). Viime kauden lukema oli 88,8%. Kyllähän nuo lukemina ovat ihan NHL:n pohjalta.
Välillä noita heilahduksia tulee, kuten Demkon viime kausi. Vuodeksi torjuntaprosentti romahti (91,5 -> 90,1 -> 92,9). Voihan tämäkin olla vähän pidempi heilahdus, mutta vaikea tuolta kuopasta on nousta - ainakaan nykyisen pelitavan ja pakiston takana.
Darren Dreger spekuloi, että Oilers hieroisi Canadiensin kanssa isompaa treidiä. Dreger on aika monesti osunut näissä oikeaan, saa nähdä mitä tapahtuu.
edmontonjournal.com
Edmonton Oilers and Montreal Canadiens working on a blockbuster trade? NHL insider digs in
This in from TSN hockey insider Darren Dreger, his speculation that the Edmonton Oilers might land on Montreal goalie Samuel Montembeault in trade talks. "Who do you do? I am sure Kenny Holland is beating the phones trying to figure out, 'Is there a trade for fit out there?'" Montembeault...
edmontonjournal.com
Bianconeri
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Bruins, Juventus
Darren Dreger spekuloi, että Oilers hieroisi Canadiensin kanssa isompaa treidiä. Dreger on aika monesti osunut näissä oikeaan, saa nähdä mitä tapahtuu.
Edmonton Oilers and Montreal Canadiens working on a blockbuster trade? NHL insider digs in
This in from TSN hockey insider Darren Dreger, his speculation that the Edmonton Oilers might land on Montreal goalie Samuel Montembeault in trade talks. "Who do you do? I am sure Kenny Holland is beating the phones trying to figure out, 'Is there a trade for fit out there?'" Montembeault...
Ois kyllä kaikkineensa hieno suoritus kun tapahtus Montembeault <-> Campbell + 1. pick 2024 draftiin. Jatkoajassa revittäs pelihousut kun "ulostus" maksoikin noin vähän. Lopulta Oilersin karmea puolustus ei mihinkään muuttuisi ja kesällä sitten Kent Hughes käy kuuluttamassa Edmontonin hyvän arpaonnen turvin "With 1st overall, Montreal Canadiens are proud to select Macklin Celebrini".
Toinen vaihtoehto on että "montembeault" pelaakin liudan suonenveto-otteluita ja hilaa Oilersin pudotuspeleihin, joissa supertähdet voittavat pari kierrosta. Sen jälkeen onkin pakko antaa sankarivahdille sopimus, jota kirotaan seuraavat vuodet.
Oli miten oli, toivotaan että jotain tapahtuu ja että viihdetarjonta pysyy tasaisena!
Tällä hetkellä tilanne on se, että EDM maksaa Campbellille 5 milliä kaudesta ja tämä veskari ei ole viemässä heitä neljän joukkoon pudotuspeleissä. Jonkun "montebeaultin" suonenveto kuulostaa varmasti lähtökohtiin hyvältä. Jos vielä hinta on halpa.
Juu 5 miljoonaahan se oli, tuli vahingossa katsottua tämän hetken farmi-AAV:ta. Pointit ovat silti samat.
Otanta tältä kaudelta on ihan minimaalinen ja kaikilla kolmella Edmontonin mokella on huonot tilastot. Eikä Campbellillä ollut viime kaudellakaan kuin 34 starttia. Kuitenkin koko uran tilastot ovat ihan keskitasoa. Eihän kellään taidot tuosta vaan katoa mihinkään, itseluottamus saattaa kyllä heilahtaa. Jos katsoo suurin piirtein minkä vaan vastaavan maalivahdin uratilastoja niin löytyy samoja kuoppia mistä on noustu.
Ei Campbell ole kyllä ennen Edmontonin tuloa miltään erityiseltä ykkösvahdilta vaikuttanut joten huonohan tuo soppari oli alunperinkin, mutta itsellä ei olisi mitään ongelmaa häntä peluuttaa kakkosena. Ei se neljä miljoonaa ylimääräistä verrattuna halpaan kakkoseen tietty optimaalista ole muttei siitä kyllä mitään ykkösvuoroja kannata maksaa että pääsisi eroon. Skinner kuitenkin pelaa kohtuu sopparilla. Tosin ei tässä varmaan kauan mene ennenkuin Skinneristäkin pitäisi päästä eroon.
No osataan sitä Ottawassakin, Korpisalolle iskettiin hyvän viime vuoden jälkeen 4x5 vaikka hänen uratilastonsa ovat Campbelliä huonommat. Vielä edellisenä vuonna ei ollut kelvannut kellekään joten teki halvan jatkon Columbukseen. Nopeasti tilanne muuttui vaikka luulisi olevan kaikkien tiedossa miten paljon maalivahtien tilastot vaihtelee. Hyvä soppari Korpisalolle ja toivoohan sitä että peli kulkisi. Ottawan kannalta kuitenkin mitä todennäköisimmin huono sopimus.
@Kuppi n kirjoitus mielestäni hienosti osoittaa missä NHL:ssä mennään maalivahtitilanteen suhteen. Ei ole materiaalia kenelle maksaa laatutyöskentelystä, niin aletaan kilpailemaan kakkoskorin jätkistä. Muutama ykkösluokan torjuja on jämähtänyt kenties liian pitkäksi aikaa nykyisiin seuroihin, mikä tekee sen, että tarjolla olevat ovat tätä laastarikategoriaa, johon ei pitkässä juoksussa järkevän organisaation kannattaisi luottaa juuri ollenkaan.
Saros ja Gibson on maalivahteina lähes ennennäkemättömässä tilanteessa, sillä veskarien pelikenttä on ihan levällään laatujoukkueidenkin osalta ja heidän omat joukkueet pohtivat kuumeisesti tulevia assetteja rebuildia varten. Näistä kahdesta nimestä on mahdollista hommata kohtuullisen edullista tasonsa todistanutta laatutekijää paikkaamaan kokoonpanoissa olevia puutteita.
Treidispekulaatioiden osalta on Patrick Kane, Patrik Laine ja maalivahdit. Kaikki muut enemmän tai vähemmän pikkutekijöitä koko sirkuksen mittakaavassa.
Saros ja Gibson on maalivahteina lähes ennennäkemättömässä tilanteessa, sillä veskarien pelikenttä on ihan levällään laatujoukkueidenkin osalta ja heidän omat joukkueet pohtivat kuumeisesti tulevia assetteja rebuildia varten. Näistä kahdesta nimestä on mahdollista hommata kohtuullisen edullista tasonsa todistanutta laatutekijää paikkaamaan kokoonpanoissa olevia puutteita.
Treidispekulaatioiden osalta on Patrick Kane, Patrik Laine ja maalivahdit. Kaikki muut enemmän tai vähemmän pikkutekijöitä koko sirkuksen mittakaavassa.
Campbellin kohtalalo lienee ulososto. Se mikä seura sen tekee onkin mysteeri. Edelleen osviittaa voi katsoa Marleau treidistä kun oli pakko. Oilersin pelastus on, että vaikka sopimus on albatrossi ensi kesänä sen tulostus ei maksa kuin 9 miljoonaa jaettuna kuudelle vuodelle. Vähemmän yllättäen Montrealin takana on syvät kukkarot niin eiköhän tuo tehdä ihan mielellään muutamaa ykköstä vastaan. Ilman suojasta tämänkin kauden 1. vuoro on jo kohtalaisen kovaa valuuttaa.
Pr0ninjaturtle
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- FC Barcelona
Paitsi että Edmontonin varaaminen on kyllä ollu McDavidin jälkeen niin heikkoa, että eipä ne itekään niillä ykkösillä mitään tee.
Ryan Reaves irtoaa varmaan sopuhintaan.
Nuo NMC:t tekevät asioista hankalia.
Jos Edmonton ei suostu luopumaan tämän vuoden ykkösestä, niin vaikea on löytää kauppakaveria.
Yksi vaihtoehto olisi treidata Skinner "millin montebeaultiin" ja 50 pinnan palkanpidätyksellä jäisi Edmontonille yli 2 milliä lisätilaa. Tietenkin se helpottaisi, jos saisi jonkun Nugen luopumaan NMC:stä. Sillä rahalla tekisi jo ihmeitä tai sitten hankkisi jonkun Klingbergin.
Jos Edmonton ei suostu luopumaan tämän vuoden ykkösestä, niin vaikea on löytää kauppakaveria.
Yksi vaihtoehto olisi treidata Skinner "millin montebeaultiin" ja 50 pinnan palkanpidätyksellä jäisi Edmontonille yli 2 milliä lisätilaa. Tietenkin se helpottaisi, jos saisi jonkun Nugen luopumaan NMC:stä. Sillä rahalla tekisi jo ihmeitä tai sitten hankkisi jonkun Klingbergin.
Mielestäni tuossa on ihan toimittajan omaa spekulointia, eikä Oilersin toimistolta ole tullut mitään tietoa etteikö 1st round pickit voisi liikkua. Toki varmasti haluavat etsiä halvempia ratkaisuita, mutta voisi kuvitella että alelaareista ei löydy sellaista palasta, joka Oilersin kautta merkittävästi muuttaisi. Kättä taskuun tai sitten kannattaa tyytyä nykyiseen.
Joku Draisatl vaikuttaa juuri niin "symppikseltä", että en yhtään yllättyisi, jos hänen puoleltaan tulisi painetta laittaa homma kuntoon tai sopimusneuvottelut voidaan unohtaa. Tiedä vaikka Draisatl ilmoittaisi olevansa valmis vaihtamaan maisemaa, jos sopiva joukkue ilmoittautuu. En tosin usko, että Draisatl on kiinnostunut lähtemään esim. Nashvillen re-buildiin. Tietenkin Draisatlen hinta tulisi olemaan kova. Siinä pitäisi maksaa tähtipelaajaa toiseen suuntaan ja paljon päälle. Vaikka tietenkin Oilersin käsi heikkenee sitä mukaan mitä pidempään Draisatl ei tee jatkoa. Ja EDM kyntää. NMC:n kautta Draisatl saa käytännössä päättää seuran ja se heikentää edelleen vastinetta.
Jos Nashville meinaa Saroksen pitää, niin eikös Askarov kannattaisi treidata kun hänelläkin luulisi olevan vaihtoarvoa hyvin. Tai en ymmärrä miksi Nashville pitäisi molemmat kun puutteita on kokoonpanossa paljon ja turhan paljon olisi vaihtoarvoa kahteen veskariin.
Itse treidaisin Saroksen ja aloittaisin sen rebuildin ja sitten toivoisin, että Askarovista tulisi se seuraava tähtimaalivahti tulevaisuudessa. Saroksen parhaina vuosina Nashville tuskin tulee kuitenkaan taistelemaan menestyksestä.
edit. Lisätään sen verran, että näkisin mielelläni Fitzgeraldin yrittävän hommata jomman kumman, mutta Saros olisi kyllä mieluisampi vaihtoehto.
Itse treidaisin Saroksen ja aloittaisin sen rebuildin ja sitten toivoisin, että Askarovista tulisi se seuraava tähtimaalivahti tulevaisuudessa. Saroksen parhaina vuosina Nashville tuskin tulee kuitenkaan taistelemaan menestyksestä.
edit. Lisätään sen verran, että näkisin mielelläni Fitzgeraldin yrittävän hommata jomman kumman, mutta Saros olisi kyllä mieluisampi vaihtoehto.
Viimeksi muokattu:
Pr0ninjaturtle
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- FC Barcelona
Mutta onko maalivaheilla sitten oikeasti niin vähänen treidiarvo, ettei kannata kaupata? Siis en ainakaan ite muista viime vuosilta, että kenestäkään olis kovin paljoa saanu vastinetta, saati että olis isommin ees liikkunu.
En ole tähän syvemmin perehtynyt, joten mutu tuntumalla kirjoittelen ja tulkaa ihmeessä korjaamaan, jos puhun ihan puuta heinää.
NHL:ssä on aika vähän sellaisia ”supertähti” maalivahteja, jotka ovat Saroksen tasolla ja pitävät tuon tason vuodesta toiseen. Siinä voi jo olla syy miksi, huippu maalivahteja treidataan niin vähän, eli noita supertähti maalivahteja on hyvin vaikea löytää mistään. Sen takia seurat, joilla tällaisia veskoja on niin haluavat harvemmin näitä treidata ja jos joku kyselee niin veikkaisin, että pyynti on liikaa. Taitaa siis olla niinpäin, että vaihtoarvo on niin kova ettei kukaan lähde sitä maksamaan kysynnän ja tarjonnan vuoksi.
Edullisemmaksi tulee sitten muille jengeille nämä jokakesäiset maalivahtien tuolileikit, jossa haetaan sieltä vapailta markkinoilta veska ja toivotaan, että pelaisi sen vahvan ja tasaisen kauden mielummin, kuin että maksettaisiin isoja paloja tulevaisuudesta ylihintaa, jostain huippuveskasta, jos sellaisia olisi edes tarjolla. Ei varmasti esimerkiksi Rangers, Tampa, Dallas tai Islanders vaihtaisi heidän maalivahtejaan varmaan mistään hinnasta pois tai ei ainakaan sellaisesta mihin joku suostuisi. Näiden veskojen tuolileikkien takia harvemmin niitä kakkos- ja kolmoskategorian veskoja treidataan kun kesällä niitä saa UFA markkinoilta.
Darcy Kuemperin treidi tulee kuitenkin viimeisimpänä mieleen, jossa Colorado maksoi 1 kiekan ja 3 kiekan varausvuorot sekä Connor Timminssin Arizonalle. Tuokin oli aika kova hinta ja ei varmasti olisi Arizona tuohon tarttunut, jos olisivat tilanteessa jossa tavoittelisivat menestystä.
Miksi Nashville sitten treidaisi Saroksen nyt pois? Nashville yksinkertaisesti tuskin taistelee menestyksestä moneen kauteen. Saros vetelee prime vuosiaan nytten hyvällä sopimuksella=kova vaihto arvo. Saroksen sopimus loppuu puolentoista vuoden päästä, jolloin hän täyttää 30v. Saros haluaa varmasti 7-8 vuoden lapun. Nashville on yhä tuolloin keskinkertainen, jos ovat pitäneet Saroksen koska hän on pitänyt otteillaan huolen, ettei Nashville varaa kärjessä. Muutama vuosi tuosta ja Nashville voi alkaa taas nousemaan, jolloin Saros on noin 33v, kallista sopimusta jäljellä noin 5v ja ura voi kääntyä laskuun. Sitten Nasvhille maksaa ikääntyvälle veskalle kallista palkkaa vikoilla sopimuskausilla, kun joukkue pystyy menestymään ja Saroksen prime vuodet hukattu.
Tämä loppu oli puhdasta spekulointia, mutta uskon, että jotenkin noin se tulee menemään, jos Nashville solmii Sarokselle pitkän lapun. Lisäksi Roman Josikaan ei ole ikuisesti johtamassa tuota puolustusta.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy