Treidispekulaatiot ja huhut 2023–2024

[aessi]

Hyvä huomio. En lainannut sitä kysymystä, enkä vastannut siihen. Otin kantaa noihin asioihin, joita lainasin.

No aika turha huomio, jos Kadrin saa vapailta 6*3.5m sopparilla niin diili on varmaan aika hyvä ja siinä ei menetä mitään muuta kuin se kattotilan. Aika oleellista huomioida se kokonaisuus millä otetaan noin pitkä sopimus, kun pelaajan suunta näyttää alaspäin ja ikää on jo 33 vuotta ja sopimus päättyy lähemmäs 40-vuotiaana Kadrin pelityylillä ja historialla. Erittöin oleellista myös näissä spekulaatioissa huomioida kuinka iso investointi tuo pidätys on Flamesille näin pitkäksi aikaa niin rahallisesti kuin menetetyn pidätyksen vuoksi. Montako vuoroa Flames menettää 6 vuoden aikana kun ei voi pidättää palkkaa rentaleista?

 

[Henkka]

No aika turha huomio, jos Kadrin saa vapailta 6*3.5m sopparilla niin diili on varmaan aika hyvä ja siinä ei menetä mitään muuta kuin se kattotilan. Aika oleellista huomioida se kokonaisuus millä otetaan noin pitkä sopimus, kun pelaajan suunta näyttää alaspäin ja ikää on jo 33 vuotta ja sopimus päättyy lähemmäs 40-vuotiaana Kadrin pelityylillä ja historialla. Erittöin oleellista myös näissä spekulaatioissa huomioida kuinka iso investointi tuo pidätys on Flamesille näin pitkäksi aikaa niin rahallisesti kuin menetetyn pidätyksen vuoksi. Montako vuoroa Flames menettää 6 vuoden aikana kun ei voi pidättää palkkaa rentaleista?

Isompi juttu varmaan Flamesille se investointi.

Mutta onhan tässä nyt kaikki yllättyneet joukkueen suunnasta. PIti olla contender, mutta nyt tulikin mahalasku, kun ei vakuuta Huberdeau eikä kukaan muukaan Tkachuk-kaupan jälkeisestä coresta.

NHL-organisaatioilla kuitenkin toimintapa on ollut aika selkeä. Kadri roikkuu tuossa mukana, vielä vuoden pari, jonka jälkeen alkaa vaatia siirtoa. Pelaajan omasta aloitteesta NMC aukeaa samantien. Ja hyvien toimintatapojen organisaatio haluaa järjestää pelaajalle siirron. Palkanpidätys ei ehkä ole niin kova ja Kadrin tasokin on silloin paremmin tiedossa. Vuosia vähemmän jäljellä.

Joku sen siitä ottaa, kun hyvä kausi on alla.

Ja ne palikathan liikkuu, ihan turha voivotella ja jeesustella, että ei liiku se ja se mihinkään hintaan. Kyllä on liikkunut vaikka mitä viime vuosina. Joku lyhyen tähtäimen organisaatio ottaa sen Kadrin vanhuksena, koska tietää että sauma on nyt ja menee kohta itsekin rebuildiin. Ja sitten ostaa sopparin ulos, jos taso putoaa dramaattisesti. Etenkin jos on itsekin menossa kohta rebuildiin, niin mitä haittaa siitä ulososto-caphitistä silloin on?

Vaikka olisi pienempi pidätys, eli 1M ja seiskasta --> kuuteen miljoonaan, joku ottaa siitä lyhyen hyödyn ja ostaa 2 viimeistä vuotta ulos. Maksetaan 2/3, eli 4M pois per vuosi ja se jakaantuu tupla-ajalle 4 vuodeksi 2M caphitillä. Sille seuraavalle rebuildaajalle, jolle ne caphitit ei merkkaa mitään muuta kuin lattian täytettä. Kyllä näille ottajat löytyy ja antaa show-busineksen pyöriä.

 

[aessi]

Ja ne palikathan liikkuu, ihan turha voivotella ja jeesustella, että ei liiku se ja se mihinkään hintaan. Kyllä on liikkunut vaikka mitä viime vuosina.

Tämäkin on toki eri asia, esim. vastaavassa Lucic - Neal diilissä molemmat yrittivät tavoitella menestystä ja flopit vaihdettiin päittäin. En siis sano etteikö kauppaa löytyisi tai voisi löytyä, mutta joku contenderiin vuoroja vastaan lienee aika epätodennäköinen skenaario. Ihan semmoista kauppaa ei ainakaan nopeasti tule mieleen.

 

[Mr. Smith]

Linkki: https://twitter.com/Woodguy55/status/1726300278851576006?t=7JpxDPThiZ3BagQb_g1yIA&s=19

Tuossa nyt jotain arviota mitä maksaisi Campbellin vaihtaminen ok-tason mokeen. Sitten jos puhutaan paremmasta mokesta niin tuohon vähän lisää.

 

[viljelmo]

Linkki: https://twitter.com/Woodguy55/status/1726300278851576006?t=7JpxDPThiZ3BagQb_g1yIA&s=19

Tuossa nyt jotain arviota mitä maksaisi Campbellin vaihtaminen ok-tason mokeen. Sitten jos puhutaan paremmasta mokesta niin tuohon vähän lisää.

Kolme firstiä kuulostaa kovalta, mutta lähtökohtaisesti Edmonton tietenkin laskee näiden varausten olevan kierroksen loppupäästä. Eli sieltä on tietenkin vaikeampi löytää helmiä ja lähivuodet ovat Edmontonilla primeaikaa. Pahimmassa tapauksessa Draisatl kävelee ulos ilmaiseksi kesällä 2025 ja sen jälkeen juhlat ovat ohitse.

Montrealin caphittilanne on ensi kesästä lähtien hyvä, kun siellä on vähintään 25 milliä+katonnousu tilaa. Eikä Campbellin ulososto maksaisi hirveästi. Allenistä tulisi vielä lähes 4 milliä lisää tilaa. Alkuun tuo menisi tietenkin Campbellin palkkaan. Lisäksi Habsien pitää saada joku ratkaisu tuohon veskaritilanteeseen. On tietenkin spekuloitu, että ensi kesänä Habsit voisivat olla kisassa mukana kovista UFA-pelaajista (mm. Nylander). Siihen ei tietenkään sovi pitkät ulosostot.

Edmontonin tilanne on siitä paska, että kukaan ei ota Campbellin sopimusta halvalla, mutta laadukas NHL-veskari pitäisi saada, eikä capin alla ole ylimääräistä tilaa.

 

[viljelmo]

Vielä tuohon Campbell Montrealiin -huhuun, että Habseillä ei välttämättä ole vielä tässä vaiheessa kautta kiinnostusta luopua Allenista, varsinkin jos Montrealiin tulee vain varausvuoroja. 30-40 kierroksen jälkeen tilanne voi olla eri, mutta niin voi olla Edmontonissakin. Korvaus Allenista pitänee siis olla ihan hyvä, että kannattaa luopua. Puhumattakaan, jos ottaa Campbellin vastaan.

 

[Dragunov]

Campbellin vaihto vanhempaan varamaalivahtiin ei kyllä muuttaisi mitään Oilersin kannalta, muuta kuin draft pickkien menetyksen. Saroksen hankkiminen voisi tilannetta muuttaa ja hänen arvo on tällä hetkellä vielä suht alhaalla, mutta maalivahtien kanssa tuo on vähän arpapeliä että mikä ratkaisu toimii. Saros - Campbell ja 3x 1st rounderia kylkeen kuulostaisi jo järkevämmältä ratkaisulta.

 

[viljelmo]

Campbellin vaihto vanhempaan varamaalivahtiin ei kyllä muuttaisi mitään Oilersin kannalta, muuta kuin draft pickkien menetyksen. Saroksen hankkiminen voisi tilannetta muuttaa ja hänen arvo on tällä hetkellä vielä suht alhaalla, mutta maalivahtien kanssa tuo on vähän arpapeliä että mikä ratkaisu toimii. Saros - Campbell ja 3x 1st rounderia kylkeen kuulostaisi jo järkevämmältä ratkaisulta.

Allen on vähän vanhempi, mutta maalivahtina parempi, sopimus halvempi ja lyhyempi. Lisäksi Allenin kohdalla on aina kehuttu hänen olevan hyvä koppipelaaja. Edmontonille lähestulkoon mikä veskari vaan on parempi ratkaisu kuin Campbell, jos samalla pääsevät Campbellistä eroon.

 

[Toby Dammit]

Allen on vähän vanhempi, mutta maalivahtina parempi, sopimus halvempi ja lyhyempi. Lisäksi Allenin kohdalla on aina kehuttu hänen olevan hyvä koppipelaaja. Edmontonille lähestulkoon mikä veskari vaan on parempi ratkaisu kuin Campbell, jos samalla pääsevät Campbellistä eroon.

Mutta onko kolmen ykkösen verran parempi, kuten tuossa edellä olevassa huhutaan? Ei todellakaan. Ei lähellekään. Jos noin kova hinta maksetaan, silloin odotuksissa pitää olla muutakin kuin pieni parannus 1B-veskaksi. Mutta voihan se olla, että Edmontonissa päädytään noin epätoivoiseen ratkaisuun.

 

[viljelmo]

Mutta onko kolmen ykkösen verran parempi, kuten tuossa edellä olevassa huhutaan? Ei todellakaan. Ei lähellekään. Jos noin kova hinta maksetaan, silloin odotuksissa pitää olla muutakin kuin pieni parannus 1B-veskaksi. Mutta voihan se olla, että Edmontonissa päädytään noin epätoivoiseen ratkaisuun.

Suurin hinta tulee tuosta Campbellin sopimuksesta. Allen yksinään maksaisi ehkä 2. kierroksen varausvuoro. Epäilen, että Edm on jo yrittänyt eri tavoin kaupitella Campbelliä ympäri sarjaa. Harvalla on captilaa ottaa ja vielä harvemmalla haluja tuon kokonaissopimuksen takia. Epäilen, että kaupat olisi nähty, jos Edm olisi päässyt eroon esim. maksamalla kolmoskierroksen kyytipoikana.

 

[Freewind]

Tuo Canadiensin kolme ykköstä on varmasti sellainen mistä lähdetään neuvottelemaan. Eiköhän lopputulos ole jotain 1.kierroksen varaus + Oilersin lähivuosien kärkivaraus, esim. Holloway, Lavoie tai Broberg ja jotain alempien kierroksien varausvuoroja. Fakta kuitenkin lienee ettå Campbellin ulostaminen tulee kalliiksi, kun AHL-statsitkaan eivät ole kovin mairittelevat (GAA 4.36 ja sv 81.9%). Allenista tuo olisi kova hinta mutta sillä voitaisiin ostaa pari vuotta lisää tuohon Oilersin cup-ikkunaan koska Allenin soppari on vain tämän ja ensi kauden. Nykytilastot riittävät siihen että Allenin ja Skinnerin pitäisi riittää jos muu joukkue pelaa tasollaan. Toisaalta tämä kausi saattaa olla jo joulukuussa ohi, niin mikään kiire Campbellin treidaamiselle ei silloin enää ole.

 

[Mängimies]

Tuossa on nähdäkseni kaksi erillistä asiaa, joihin Oilers pyrkii. Tarvitsevat luotettavan NHL-tason molarin jakamaan vastuuta Skinnerin kanssa. Lisäksi haluavat Campbellin sopimuksesta eroon. Jos molemmat toiveet on hoidettavissa samalla kertaa, niin aina parempi. Kalliiksi se Oilersille tulee joka tapauksessa.

Itse lähtisin katselemaan kokeneita maalivahteja, joilla sopimus päättyy tähän kauteen. Toki näissä myyjäseuran puolelta kauppa määritellään vasta keväämmällä kun tiedetään mitkä joukkueet ovat myyjiä. Mutta esimerkiksi Marc-Andre Fleury, Petr Mrazek tai jopa Laurent Brossoit menisi varmaan ihan kivasti Skinnerin kaverina.

Mutta Campbellin sopimuksesta eroon pääseminen onkin vaikeampi rasti.

 

[viljelmo]

Tuossa on nähdäkseni kaksi erillistä asiaa, joihin Oilers pyrkii. Tarvitsevat luotettavan NHL-tason molarin jakamaan vastuuta Skinnerin kanssa. Lisäksi haluavat Campbellin sopimuksesta eroon. Jos molemmat toiveet on hoidettavissa samalla kertaa, niin aina parempi. Kalliiksi se Oilersille tulee joka tapauksessa.

Itse lähtisin katselemaan kokeneita maalivahteja, joilla sopimus päättyy tähän kauteen. Toki näissä myyjäseuran puolelta kauppa määritellään vasta keväämmällä kun tiedetään mitkä joukkueet ovat myyjiä. Mutta esimerkiksi Marc-Andre Fleury, Petr Mrazek tai jopa Laurent Brossoit menisi varmaan ihan kivasti Skinnerin kaverina.

Mutta Campbellin sopimuksesta eroon pääseminen onkin vaikeampi rasti.

Siellä on vaan se haaste, että Edmontonilla on capin alla nyt ja dediksellä vähän yli milli tilaa ja rosterin koko 21 pelaajaa. Jos Campbellistä pääsee eroon, niin tilaa tulee heti melkein neljä milliä lisää. Käytännössä Edmontonin pitää antaa palkkoja toiseen suuntaan, jos haluavat jonkun pelaajan. Kyllä tuolla muut seurat tietävät millaiseen tilanteeseen Edmonton on itsensä maalannut ja almuja ei varmasti anneta helposti. Esim. yo. mainituista veskareista ainostaan Brossoit menisi ilman kolmatta seuraa palkanpidätyksellä. Sitten kun tulee kolmas seura, niin siihen tulee vielä pelaajan hinnan päälle joku 2. tai 3. kierroksen varaus. Tietenkin siitä palkanpidätyksestä joutuu myös maksamaan.

Edmontonilla on nyt ne parhaat vuodet menossa. Ensi kaudella voi olla, että joutuvat treidaamaan Draisatlen jo pois palkanpidätyksellä, että ei lähde ilmaiseksi. Olisihan se aika noloa, jos jäisivät pois pudotuspeleistä liigan heikoimmassa lohkossa.

 

[larzzon]

Canadiensia koskevissa huhuissa on syytä muistaa, että fanit ja media elävät ihan eri todellisuudessa kuin muut.

Siellä tämmöisiä huhuja keksitään laskemalla taskulaskimella capin siivoamisen hintaa sen perusteella, mitä se maksoi pari vuotta sitten palkkakaton laahatessa paikoillaan ja jätetään huomiotta, että seuraavat vuodet mennään maksiminousuilla.

Toisaalta on hyvä muistaa, että liigassa ei ole kovin montaa seuraa, jonka GMllä on mahdollisuus ostaa omistajan rahoilla varausvuoroja. Ja näistä seuroista vain pari kolme on tilanteessa, ettei menestystä ole lähivuosina odotettavissa ja palkkakattoa pystytään sitomaan ulosostojäännöksiin.

Yhtä kaikki, Oilers ei maksa kolmea ykköskieppiä Campbellistä eroon pääsemiseksi. Eikä Allen ole maalivahtina treidissä yhtään minkään arvoinen. Jotain järkeä näihin juttuihin.

 

[Toby Dammit]

Friedman mainitsi uusimmassa 32 Thoughts -podcastin jaksossa, että Allen on kolmikosta epätodennäköisin vaihtoehto Oilersille. Eli Montembeault ja Primeau olisivat ne todennäköisemmät vaihtoehdot, jos tällaiseen päädyttäisiin. Epäilen silti tätäkin vaihtoehtoa.

 

[Walkin]

Itse en näe oikein järkevänä ruveta panostamaan kalliisti kakkosmaalivahtiin. Eikö tuo osasto kannattaisi hoitaa kerralla kuntoon niin, että hommaavat nyt sen ykkösveskarin itselleen jostain? Jos kalliiksi tulee parantaa hieman joukkueen kakkosmaalivahtia, niin kannattaa suosiolla vain hommata kalliilla se ykkösmaalivahti.

Tosin jos itse istuisin Oilersin GM:n tuolilla, niin odottaisin vielä ihan rauhassa. Ensinnäkin jos Oilersin alamäki jatkuu eikä käynnissä oleva orastava nousu jatku pitkälle, niin sitten voi katsella Campbellia vielä tämän kauden ihan rauhassa ja taas toisaalta, jos tuo orastava nousu jatkuu, niin tarjolle voi tulla vielä enemmän maalivahteja myöhemmin. Tällä hetkellä tarjonta näyttäisi olevan heikonlainen.

 

[Mängimies]

Siellä on vaan se haaste, että Edmontonilla on capin alla nyt ja dediksellä vähän yli milli tilaa ja rosterin koko 21 pelaajaa. Jos Campbellistä pääsee eroon, niin tilaa tulee heti melkein neljä milliä lisää.

Niin luonnollisesti uuden maalivahdin hankkiminen vaatii, että Campbellin palkkarasitteesta pääsee eroon ainakin osittain. Se oli ikäänkuin oletuksena tuossa.

 

[Träppi91]

Mitkä ovat palstaveljesten veikkaukset Nylanderin tulevaisuudesta? Itse en näe muuta kuin treidin mahdollisuuden johtuen Toronton palkkakattotilanteesta. Ikävä tosin Toronton kannalta päästää tämän kauden änärin yksi parhaimmista pelaajista pois.

 

[Ötökkä]

Mitkä ovat palstaveljesten veikkaukset Nylanderin tulevaisuudesta? Itse en näe muuta kuin treidin mahdollisuuden johtuen Toronton palkkakattotilanteesta. Ikävä tosin Toronton kannalta päästää tämän kauden änärin yksi parhaimmista pelaajista pois.

Toisaalta Torontolla on nyt aikalailla all in-kaudet menossa. Ei ne treidaa pelaajaa joka auttaa kannun saantia.

 

[Kuuukko]

Yhtä kaikki, Oilers ei maksa kolmea ykköskieppiä Campbellistä eroon pääsemiseksi. Eikä Allen ole maalivahtina treidissä yhtään minkään arvoinen. Jotain järkeä näihin juttuihin.

Campbell + 3x 1st <> Allen on kyllä varmasti roskahuhu. Vaikka Campbell onkin rajusti negatiivisella puolella tällä hetkellä ja Allen näistä kahdesta juuri nyt parempi, halvempi ja lyhyemmällä sopimuksella operoiva, niin ei se ero niin merkittävä ole.

Campbell + 3x 1st <> Saros olisi realistisempi treidi, mutta eiköhän siinäkin joku noista ykkösistä vaihtuisi johonkin Oilersin prospectiin.

 

[Träppi91]

Toisaalta Torontolla on nyt aikalailla all in-kaudet menossa. Ei ne treidaa pelaajaa joka auttaa kannun saantia.

Totta tuokin. Aikalailla kaikin puolin paska tilanne Torontolla :D pahin skenaario on se, että Nylander häipyy kesällä ilmaiseksi ja Toronto jää jälleen ilman stanley cuppia.

 

[ipaz]

Totta tuokin. Aikalailla kaikin puolin paska tilanne Torontolla :D pahin skenaario on se, että Nylander häipyy kesällä ilmaiseksi ja Toronto jää jälleen ilman stanley cuppia.

Se on se NHL-liiketoiminnan riski.

 

[viljelmo]

Campbell + 3x 1st <> Saros olisi realistisempi treidi, mutta eiköhän siinäkin joku noista ykkösistä vaihtuisi johonkin Oilersin prospectiin.

Paljon olisi siis Sarosin hinta yksinään? Jätetään Campbell kokonaan pois.

 

[Freewind]

Paljon olisi siis Sarosin hinta yksinään? Jätetään Campbell kokonaan pois.

Voisi ajatella että se olisi esimerkiksi kolme ykköskierroksen varausta/pelaajaa. Jos Campbellin soppari taas olisi 2 ykköskierroksen verran negatiivinen, niin aika kova kauppa olisi kun Nashville saisi Cambellin ja viisi ykköskierroksen varausta/varattua pelaajaa.

 

[Jay79]

Saros vaikka hyvä maalivahti on, niin ei ikinä sellaisfa vastinetta Nashville saa mitä jengi täällä uumoilee, niin se vaan menee maalivahtien kanssa.