Treidispekulaatiot ja huhut 2023–2024

[Mängimies]

Ei tartte pidätellä hengitystä Petterssonin suhteen. Sieltä tulee 8v soppari ja noin 11milj/kausi. Sit todetaan että tänne haluttiinkin jäädä.

Vancouverin fanit ovat nimenomaan saaneet pidätellä hengitystä kun jatkosopimusneuvottelut ovat olleet umpisolmussa. Nyt kun ihan vakavia (raporttien mukaan) treidikeskusteluja on käyty, niin jatkosopimusneuvottelut ovat niiden myötä nytkähtäneet eteenpäin. Uskon itsekin, että rahakas jatko julkaistaan jo ihan lähiaikoina.

 

[Bob Sacamano]

En tiedä haikaileeko kukaan nytkään Vatranon perään. Ei hän kuitenkaan mikään joukkueen johtava pelaaja ole. Kyse on kaiketi siitä olisiko Vatrano vahvistus tuohon hyökkäykseen ja ominaisuuksien ja Rangersin ohuen laituriosaston johdosta olisi varmasti. Siis omasta mielestäni. Ehkä tässä on turha kärjistää keskustelua ääripäihin (kuten valitettavan usein on tapana täällä). Vatrano ei ole kasa paskaa eikä hän ole välttämättä mikään joukkueen ykköshyökkääjä tai ketjuaan kantava pelaaja. Ainoastaan hyvä maalintekijä ja täsmäase jollekin pudotuspelijoukkueelle. Eli lopulta tahallisesta kärjistämisestä huolimatta olemme nähtävästi aika samoilla linjoilla. Kuten totesit Vatranosta: voisi toimia.

Juu, en yrittänytkään sanoa, että Vatrano olisi kasa paskaa vaan, että se kauppa olisi jos Kakko matkaisi toiseen suuntaan. Välitön hyöty olisi parhaimmillaankin vähäinen (jos sitä olisi) ja yhtään pidemmällä tulevaisuuden tarkkailulla siinä olisi paljon enemmän uhkaa kuin mahdollisuutta.

 

[Rod Weary]

Vancouverin fanit ovat nimenomaan saaneet pidätellä hengitystä kun jatkosopimusneuvottelut ovat olleet umpisolmussa.

Ei ole ensimmäinen ruotsalainen, joka jaksaa vääntää sopparistaan. Taitaa olla aika ahnetta kansaa.

 

[Vatanen]

En jaksa uskoa Petterssonin liikkuvan minnekään, mutta tykkään kyllä tästä Carolinan tyylistä kutitella aina näitä isojakin kauppoja vaikka mahdollisuudet kaupan tapahtumiseen olisivatkin marginaaliset.

 

[Mängimies]

Ei ole ensimmäinen ruotsalainen, joka jaksaa vääntää sopparistaan. Taitaa olla aika ahnetta kansaa.

No nyt on sitten pöydän molemmilla puolin ahneet ruotsalaiset.

 

[tyoton]

Ei ole ensimmäinen ruotsalainen, joka jaksaa vääntää sopparistaan. Taitaa olla aika ahnetta kansaa.

Toivottavasti tämä oli sarkasmia. Muussa tapauksessa todella typerä kommentti.

 

[heikkik]

Juu, en yrittänytkään sanoa, että Vatrano olisi kasa paskaa vaan, että se kauppa olisi jos Kakko matkaisi toiseen suuntaan. Välitön hyöty olisi parhaimmillaankin vähäinen (jos sitä olisi) ja yhtään pidemmällä tulevaisuuden tarkkailulla siinä olisi paljon enemmän uhkaa kuin mahdollisuutta.

Muistankohan väärin, sillä minusta Tourun alkuperäinen idea oli Vatrano + Henrique <=> Kakko + jotakin muuta.

Anaheim on kaksi palkanpidätyspaikkaa vielä käyttämättä, joten he voisivat pidättää palkoista maksimin. Ilmeisesti kauppaan tarvittaisiin vielä kolmaskin osapuoli, koska eihän Rangersilla ole palkkakatossa niin paljoa tilaa.

Rangersilla menee tällä hetkellä niin hyvin, että luulisi heidän laittavan kaikki peliin. Varsinkin kun Shesterkin on torjunut viime peleissä huipputasolla.

edit.

NY Rangersin ikärakenne on sellainen, että ikkuna on auki nyt eikä silloin, kun Kakko mahdolllisesti alkaa lunastaa varausnumeronsa asettamia odotuksia.

 

[nuck]

Vancouverin fanit ovat nimenomaan saaneet pidätellä hengitystä kun jatkosopimusneuvottelut ovat olleet umpisolmussa. Nyt kun ihan vakavia (raporttien mukaan) treidikeskusteluja on käyty, niin jatkosopimusneuvottelut ovat niiden myötä nytkähtäneet eteenpäin. Uskon itsekin, että rahakas jatko julkaistaan jo ihan lähiaikoina.

Olisi ollut kyllä mielenkiintoista tietää kuinka vakavia neuvotteluja siellä on todellisuudessa käyty ja onko mahdollinen kauppa ollut lähelläkin. Vain se näyttää olevan varmaa, että siinä vaiheessa kun uutiset noista menivät Petterssonin leiriin, jatkosopimusneuvotteluille oltiin yht'äkkiä valmiita.

Joko Allvin ja Rutherford huijasivat tai sitten siellä oli enemmänkin kuin savua. Joka tapauksessa näyttää olleen toimiva strategia eikä pelaaja enää yksin vallan kahvassa seuraan nähden. Minulla on ollut kyllä koko ajan 95% luotto seurassa pysymisestä, mutta eipä näistä koskaan ihan varmuudella osaa sanoa.

Edit:

Linkki: https://twitter.com/BuckFoston_/status/1763574328954949838

 

[mikkelson]

Muistankohan väärin, sillä minusta Tourun alkuperäinen idea oli Vatrano + Henrique <=> Kakko + jotakin muuta.

Anaheim on kaksi palkanpidätyspaikkaa vielä käyttämättä, joten he voisivat pidättää palkoista maksimin. Ilmeisesti kauppaan tarvittaisiin vielä kolmaskin osapuoli, koska eihän Rangersilla ole palkkakatossa niin paljoa tilaa.

Rangersilla menee tällä hetkellä niin hyvin, että luulisi heidän laittavan kaikki peliin. Varsinkin kun Shesterkin on torjunut viime peleissä huipputasolla.

edit.

NY Rangersin ikärakenne on sellainen, että ikkuna on auki nyt eikä silloin, kun Kakko mahdolllisesti alkaa lunastaa varausnumeronsa asettamia odotuksia.

Mä olen aika noviisi näissä palkkakatto asioissa joten selittäkääs. Eikös Rangersilla ole nyt 4,3M palkkakatossa tilaa loukkaantumisista johtuen? Jos Henrique ja Vatrano siirtyisivät Rangersiin maksimipalkanpidätyksellä ja Kakko toiseen suuntaan niin eikö Rangers mahtuisi palkkakaton alle?

 

[viljelmo]

Mä olen aika noviisi näissä palkkakatto asioissa joten selittäkääs. Eikös Rangersilla ole nyt 4,3M palkkakatossa tilaa loukkaantumisista johtuen? Jos Henrique ja Vatrano siirtyisivät Rangersiin maksimipalkanpidätyksellä ja Kakko toiseen suuntaan niin eikö Rangers mahtuisi palkkakaton alle?

Jos Chytil loppurunkosarjan sivussa, niin NYRillä tuo 4,3 milliä tilaa. Jos Kakko lähtee, niin tilaa sitten luonnollisesti Kakon palkan (2,1 milliä) lisää tilaa. Jos Chytil tulee vielä runkosarjan aikana takaisin, niin sitten ei ole juurikaan tilaa.

 

[Bob Sacamano]

Muistankohan väärin, sillä minusta Tourun alkuperäinen idea oli Vatrano + Henrique <=> Kakko + jotakin muuta.

Anaheim on kaksi palkanpidätyspaikkaa vielä käyttämättä, joten he voisivat pidättää palkoista maksimin. Ilmeisesti kauppaan tarvittaisiin vielä kolmaskin osapuoli, koska eihän Rangersilla ole palkkakatossa niin paljoa tilaa.

Rangersilla menee tällä hetkellä niin hyvin, että luulisi heidän laittavan kaikki peliin. Varsinkin kun Shesterkin on torjunut viime peleissä huipputasolla.

edit.

NY Rangersin ikärakenne on sellainen, että ikkuna on auki nyt eikä silloin, kun Kakko mahdolllisesti alkaa lunastaa varausnumeronsa asettamia odotuksia.

Ei toi oikein houkuttelevammaksi tuolla muutu. Jos nyt ei kasa paskaa niin vatrano ja adam henriquen haamu rentalina ei oo sellainen paketti jossa kannattaa kokoonpanosta treidata pois

 

[NakkiFakiiri]

Jos Chytil loppurunkosarjan sivussa, niin NYRillä tuo 4,3 milliä tilaa. Jos Kakko lähtee, niin tilaa sitten luonnollisesti Kakon palkan (2,1 milliä) lisää tilaa. Jos Chytil tulee vielä runkosarjan aikana takaisin, niin sitten ei ole juurikaan tilaa.

Seura tiedotti jo jonkin aikaa sitten että Chytil pelaa aikaisintaan ensi syksynä, eli ainakin tuon verran on deadlinella tilaa.

 

[Rod Weary]

Toivottavasti tämä oli sarkasmia. Muussa tapauksessa todella typerä kommentti.

Mitä sarkasmia? John Klingberg vedätti sopimustaan viimeiseen asti ja jäi luu käteen. Pöydällä oli kuuleman mukaan aika mehevä lappu. Ei kelvannut. William Nylander ei suostunut pelaamaan ennen mottipäistä ja lopulta sai sen.

 

[aessi]

Mitä sarkasmia? John Klingberg vedätti sopimustaan viimeiseen asti ja jäi luu käteen. Pöydällä oli kuuleman mukaan aika mehevä lappu. Ei kelvannut. William Nylander ei suostunut pelaamaan ennen mottipäistä ja lopulta sai sen.

Aika moni muukin on saanut sen "mottipäisen" ja aika hankala on vielä arvioida Nylanderin sopimusta ja Klingbergille nyt miljoonakin tällä hetkellä liikaa. Esim. Kane, Toews, Kopitar, Price ja Doughty pelasivat / pelaavat aika isoilla lapuilla suhteessa omaan tasoon. Sitten on ahneuden perikuva Huberdeau tai mites tällä kaudella 18 pistettä kerännyt Seth Jones. Bennin ja Skinnerin lapuistakin voisi puhua aikamoisinia mottipäisinä.

 

[Rod Weary]

Sitten on ahneuden perikuva Huberdeau

Mulle ahneuden perikuva on Mitch Marner. Huberdeau kaupattiin pois ja teki heti eläkelapun. Mun mielestä ne neuvottelut olivat aika ytimekkäät. Yleensä se ei ole tyhmä, joka pyytää. Ja Huberdeaun tapauksessa en ole edes varma, pyysikö vai tarjottiinko.

 

[Oles]

Muistankohan väärin, sillä minusta Tourun alkuperäinen idea oli Vatrano + Henrique <=> Kakko + jotakin muuta.

On kyllä Anaheimin kannalta tosi paska diili, ellei se "jotakin muuta" ole jotain maagista, mitä se todennäköisesti ei ole.

 

[Noppa10]

William Nylander ei suostunut pelaamaan ennen mottipäistä ja lopulta sai sen.

Vähän ehkä offtopic, mutta eikö tuo Nylanderin lappu ole osoittautunut oikein hyväksi seuran kannalta..? Eli kyllä Nylander selkeästi on omasta arvostaan ollut kartalla, ehkä jopa vähätellyt sitä tuolloin...

 

[foligno]

On kyllä Anaheimin kannalta tosi paska diili, ellei se "jotakin muuta" ole jotain maagista, mitä se todennäköisesti ei ole.

Sulla on pikkaisen turhan kovat odotukset kahdesta keskinkertaisesta pelaajasta, joista toisen sopimus vielä päättymässä.

Mitä tulee Kakkoon, niin en usko että treidataan ellei joku Guentzel tule tarjolle. Rangers tarvitsee tälläkin kaudella Kakkoa hyökkäyksen leveyden vuoksi ja ensi kaudenkin diili tulee olemaan varsin budjettiystävällinen, mikä on Rangersin palkkakaton kannalta tärkeää.

 

[Oles]

Sulla on pikkaisen turhan kovat odotukset kahdesta keskinkertaisesta pelaajasta, joista toisen sopimus vielä päättymässä.

Mitä tulee Kakkoon, niin en usko että treidataan ellei joku Guentzel tule tarjolle. Rangers tarvitsee tälläkin kaudella Kakkoa hyökkäyksen leveyden vuoksi ja ensi kaudenkin diili tulee olemaan varsin budjettiystävällinen, mikä on Rangersin palkkakaton kannalta tärkeää.

Ne keskinkertaiset pelaajat ovat silti Kakkoa parempia, niin en näe miten Kakko + jotakin on heidän arvoinen. Jos joku tietää mitä tuo jotakin on niin valaiskaa. Ei löytynyt kevyellä googletuksella vastausta.

Rental -pelaajathan on palkkakatossa olevien joukkueiden kannalta juuri hyviä hankintoja, koska heidän sopimuksensa päättyvät kauden jälkeen, jolloin seura ei sitoudu heihin pidemmäksi aikaa. En näe, miten tämä heikentää pelaajan arvoa, kun kyseessä on juuri kauppatakarajalla tehtävä kauppa.

 

[Gemondo]

Rental -pelaajathan on palkkakatossa olevien joukkueiden kannalta juuri hyviä hankintoja, koska heidän sopimuksensa päättyvät kauden jälkeen, jolloin seura ei sitoudu heihin pidemmäksi aikaa. En näe, miten tämä heikentää pelaajan arvoa, kun kyseessä on juuri kauppatakarajalla tehtävä kauppa.

Rental-status on hyvä silloin kun sopimus on huono tai ikää on niin paljon että uran voi olettaa olevan laskusuhdanteessa.

Jos sopimus on hyvä, tottakai kaikki ottaisivat pelaajan mieluummin pidemmäksi aikaa kuin yhdeksi kevääksi.

Ne keskinkertaiset pelaajat ovat silti Kakkoa parempia, niin en näe miten Kakko + jotakin on heidän arvoinen.

Potentiaali?

Anaheimille on aivan se ja sama miten se pärjää tällä (tai ensi) kaudella. Joten kuka näistä kolmesta on paras pelaaja kaudella 2025-26 ja sen jälkeen, on Anaheimin kannalta ainoa relevantti kysymys.

Astuin varmaan miinaan mutta menkööt.

 

[Mängimies]

Ne keskinkertaiset pelaajat ovat silti Kakkoa parempia, niin en näe miten Kakko + jotakin on heidän arvoinen.

Ei kaupanteko ihan noin toimi. Tietenkin mestaruutta havitteleva joukkue pyrkii vahvistumaan juuri siihen hetkeen ja saattaa siitä hyvästä uhrata tulevaisuuttaan. Pohjalla olevan joukkueen katseet ovat pidemmälle ja he taas saattavat hyvinkin kaupata pelaajiaan pois ja ottaa sillä hetkellä absoluuttiselta tasoltaan huonompia, mutta potentiaaliltaan parempia nimiä tilalle satsatakseen menestysikkunaa tulevaisuuteen. No tämän sinä tottakai tiesit ja siksi ihmettelenkin tuota näkökulmaa viestissäsi.

Mutta tässä tänään on käynyt selväksi, että molemmissa leireissä tällaista kauppaa pidetään huonona kun oma vastine koetaan arvokkaammaksi kuin palautus. Mielenkiintoista sekin.

 

[tyoton]

Mitä sarkasmia? John Klingberg vedätti sopimustaan viimeiseen asti ja jäi luu käteen. Pöydällä oli kuuleman mukaan aika mehevä lappu. Ei kelvannut. William Nylander ei suostunut pelaamaan ennen mottipäistä ja lopulta sai sen.

No sitä, että epäilet juuri ruotsalaisia ahneiksi, koska "jaksavat vääntää soppareistaan". Kuka ylipäätään on niin tolvana, ettei jaksaisi vääntää omasta sopimuksestaan? Miksi pelaajilla on agentit jos sopimuksista ei tarvitse vääntää? Minusta tuo on vaan ihan älytön kritiikin kohde. Sen verran vähän niitä sopimuksia tehdään oman uran aikana, että luulis löytyvän sitä jaksamista. Yksittäisten pelaajien ahneudesta meillä tuskin on mitään tietoa.

 

[larzzon]

Havahduin tässä semmoiseen, että Jaro-legenda Touru on mulle puoli tuntia velkaa elämääni.

Kaksi sekuntia pidempään asiaa mietittyäni aloin epäilemään, että 90 prosenttia näistä fanien treidiehdotelmista on pahantahtoista provoamista: heitetään joku älytön idea, josta ihmiset saadaan jauhamaan tarpeettoman analyyttisesti.

 

[heikkik]

Ei kaupanteko ihan noin toimi. Tietenkin mestaruutta havitteleva joukkue pyrkii vahvistumaan juuri siihen hetkeen ja saattaa siitä hyvästä uhrata tulevaisuuttaan. Pohjalla olevan joukkueen katseet ovat pidemmälle ja he taas saattavat hyvinkin kaupata pelaajiaan pois ja ottaa sillä hetkellä absoluuttiselta tasoltaan huonompia, mutta potentiaaliltaan parempia nimiä tilalle satsatakseen menestysikkunaa tulevaisuuteen. No tämän sinä tottakai tiesit ja siksi ihmettelenkin tuota näkökulmaa viestissäsi.

Mutta tässä tänään on käynyt selväksi, että molemmissa leireissä tällaista kauppaa pidetään huonona kun oma vastine koetaan arvokkaammaksi kuin palautus. Mielenkiintoista sekin.

Tämähän on ihan normaalia. Kun myydään alisuoriutuva nuori pelaaja, niin sanotaan "katso potentiaali!!!" ja kun myydään veteraani, niin "katso paljonko tehnyt pisteitä ja tuo playoffskokemusta ja syvyyttä!!!".

HfBoardilla viimeisin NyR - Anaheim -ehdotus oli "Henrique (-50%) + Vatrano for Kakko + 2024 2nd + 2025 1st", mikä toteutuessaan todennäköisesti tyydyttäisi @Oles ja räjäyttäisi @Bob Sacamano pään.

Itse pidän noista Anaheimin palasista NYRangersille Henriquen haamua Vatranoa hyödyllisempänä, sillä ex-Devils pystyy pelaamaan sekä laidassa että keskellä ja osaa joukkuepelaamisenkin. Vatrano laukoo ja ajaa maalille kovaa, mutta on malliesimerkki putkinäön omaavasta laiturista.

@mikkelson Mun moka. Katsoin molempien (Henriquen ja Vatranon) caphitiksi 5 miljoonaa, mutta jälkimmäinen olikin Stromen lukema. Vatranon tienesti on "vain" 3,65 miljoonaa.

@Gemondo Olen tuosta Ducksien ensi kauden pärjäämättömyydestä hiukan eri mieltä. Ensi kaudella pitäisi jo lopettaa tankkaaminen (varsinkin jos voittavat arvonnan/Celebrinin), sillä ei organisaatioon voi määrättömästi kerätä nuoria lupauksia. Ankat on nyt jo valinnut viisi vuotta top kympissä ja siellä alkaa olla niin paljon nuorisoa, ettei kaikille löydy kehityksen kannalta optimaalista pelipaikkaa. Mutta tämä juttu on Ducks-ketjun asia ja Oles ja muut Dacks-fanit todennäköisesti ajattelevat asiasta toisin.

 

[viljelmo]

Kakko on perinteinen huippulupaus, jolla ei ole potentiaali konkretisoitunut. Hänen kohdallaan on isoja kysymysmerkkejä, niin Rangersin kuin mahdollisen uudenkin seuran kohdalla. Kakosta voi vielä tulla hyvä kakkosketjun monipuolinen laituri tai sitten hän ikuisesti tuollaiseksi 30 pisteen pelaajaksi, joka ei pysty pelaamaan koko kautta. Rangersin GM voi näyttää idiootilta tai nerolta, jos Rags voittaa SC:n, niin harva muistelee Kakkoa. Toisaalta taas jos menestystä ei tule ja Kakko puhkeaa kukkaan muualla, niin GM näyttää idiootilta.

Ihan sama on jonkun Zegrasin kanssa, josta osa faneista olisi valmis maksamaan vaikka mitä ja osa faneista ei ole kiinnostunut pelaajasta alkuunkaan, vaikka hinta ei edes olisi kovin korkea hankkivalle seuralle.