Treidispekulaatiot ja huhut 2023–2024

[Nikke]

@viljelmo hyvä analyysi Kakosta yllä. Jos leikitään ajatuksella että Kakko nyt siirtyisi muualle ja vastineena tulisi vain varausvuoro(ja), mitä vastineen pitäisi mielestänne olla?

 

[Nick Neim]

@viljelmo hyvä analyysi Kakosta yllä. Jos leikitään ajatuksella että Kakko nyt siirtyisi muualle ja vastineena tulisi vain varausvuoro(ja), mitä vastineen pitäisi mielestänne olla?

Samaa vastinetta kuin Dachista pari vuotta takaperin ei varmastikaan saisi, mutta siitä huolimatta saman draftin sijalla 3 eli pykälää alempana varattu Dachin treidi saattaa hieman antaa osviittaa, kun ei sielläkään ennen tuota treidiä mitään maata mullistavaa tapahtunut. Treidiä edeltäneellä kaudella Dachilla 70 otteluun 26 pistettä, ja seuraavana kesänä (2022) vastineena oli kuitenkin edelleen se 1st ja 3rd.

Dach on toki isokokoinen sentteri ja aikaa on kulunut draftistakin jo pari vuotta lisää, joten vastine olisi varmasti paljon maltillisempi. Silti tuohon peilaten Kakosta voisi varmaankin saada jotain kakkoskierroksen varausta. Ei kuitenkaan vuoda, joten ei kokoonpanossa ollessaan ole mikään riippakivikään, vaikka se tulos odotuksiin nähden on pahasti laahannutkin.

 

[Mängimies]

Ankat on nyt jo valinnut viisi vuotta top kympissä ja siellä alkaa olla niin paljon nuorisoa, ettei kaikille löydy kehityksen kannalta optimaalista pelipaikkaa. Mutta tämä juttu on Ducks-ketjun asia ja Oles ja muut Dacks-fanit todennäköisesti ajattelevat asiasta toisin.

Näinhän se minunkin nähdäkseni menee. Nyt jo esim. Zegrasia kaupitellaan ainakin hiljaisesti muualle, sillä keskikaista on täynnä nuorta huippupotentiaalia. Puolustuksessakin on tarjontaa mistä osoituksena Drysdale voitiin treidata pois. Jne. Ehdottomasti tankkauksen aika on ohi ja suunnan on käännyttävä kohti pudotuspelejä ensi kaudesta alkaen. Tälle kesälle napsahtaa vielä yksi huippulupaus lisää draftista.

 

[Gemondo]

@Gemondo Olen tuosta Ducksien ensi kauden pärjäämättömyydestä hiukan eri mieltä. Ensi kaudella pitäisi jo lopettaa tankkaaminen (varsinkin jos voittavat arvonnan/Celebrinin), sillä ei organisaatioon voi määrättömästi kerätä nuoria lupauksia. Ankat on nyt jo valinnut viisi vuotta top kympissä ja siellä alkaa olla niin paljon nuorisoa, ettei kaikille löydy kehityksen kannalta optimaalista pelipaikkaa. Mutta tämä juttu on Ducks-ketjun asia ja Oles ja muut Dacks-fanit todennäköisesti ajattelevat asiasta toisin.

Tämä toki totta. Mutta sikäli kun menestyksellä tarkoitetaan Stanley Cupia - tai edes vakavasti otettavana haastajana olemista - niin siitä Anaheimin ei tarvitse vielä ensi kaudella stressata.

 

[larzzon]

@viljelmo hyvä analyysi Kakosta yllä. Jos leikitään ajatuksella että Kakko nyt siirtyisi muualle ja vastineena tulisi vain varausvuoro(ja), mitä vastineen pitäisi mielestänne olla?

Maksaisin varmana pudotuspelijoukkueena helposti ykkösen.

Kakko on nuori rosteripelaaja ja hyvä kiekonhallintapelaaja. Vaikkei koskaan oppisi luomaan a-luokan maalipaikkoja, tuollainen "Craig Smithin" tyylinen corsimasiinan ura on silti haarukassa.

Eli paljon parempi kuin odotusarvo ykkösen loppupään varauksen uralle.

edit: Toisaalta jos Kakko pelaisi mun joukkueessa, niin kyllähän vuokravastineen pitäisi olla luokkaa Buchnevich tms kärkiketjun pelaaja, että Kakosta tekisi mieli luopua. Vatrano yms tauhkapakettia tarjoaville saman tien luuri korvaan.

edit: tuntuu että Kakon kohdalla monen arvostelmat menevät samaa uraa metsään kuin Puljujärven kohdalla: vaikka pelaajasta ei tulisi sitä tähteä, mitä top3 -varauksilta odotetaan, niin se ei tarkoita, että pelaaja on hyödytön kasa paskaa. Saattaa paiskoa tuhannen ottelun uran, olla erinomainen roolipelaaja.

 

[Dataplo]

@viljelmo hyvä analyysi Kakosta yllä. Jos leikitään ajatuksella että Kakko nyt siirtyisi muualle ja vastineena tulisi vain varausvuoro(ja), mitä vastineen pitäisi mielestänne olla?

tässä suurin juttu on, että Kakossa ei ole riskiä juurikaan totaalisesta bustista, joka pudotuspelijoukkueiden pickeissä on n. 50% riski ja potentiaalia on vielä toisen ketjun laitaan abt. niin vähintään pudotuspeli 1 ja 2 pickit

 

[larzzon]

Ei tartte pidätellä hengitystä Petterssonin suhteen. Sieltä tulee 8v soppari ja noin 11milj/kausi. Sit todetaan että tänne haluttiinkin jäädä.

Aika lähelle.

 

[Mängimies]

No nyt on sitten pöydän molemmilla puolin ahneet ruotsalaiset.

Kumpikohan näistä ahneista ruotsalaisista oli tässä vähemmän ahne, nyt kun sopparin tiedot tulivat julki?

 

[Dataplo]

Kumpikohan näistä ahneista ruotsalaisista oli tässä vähemmän ahne, nyt kun sopparin tiedot tulivat julki?

Pettersson oli vähemmän ahne, olis voinu joutuu hyvinkin maksamaan enemmän.

 

[Rod Weary]

No nyt on sitten pöydän molemmilla puolin ahneet ruotsalaiset.

Vapautan Petterssonin omista ahneussyytöksistäni. Asiallinen lappu ilman ylimääräistä draamaa.

 

[FiveHole]

Viime yön tappion ja Nashvillen voiton jälkeen lienee selvää Krakenin johdolle(kin), että villikorttipaikkakin jää suurella todennäköisyydellä tällä kaudella haaveeksi. Tämä tarkoittaisi, että Kraken tarjonnee kohtuullisen hyviä rentaleita markkinoille, järjestys oma arvio todennäköisimmästä treidistä:

• Justin Schultz, D. Cap hit maltillinen 3M. Viime vuoden pudotuspeleissä 14 ottelua, 3+7=10 tehot. Perushyvä kausi alla. Ryker Evans nousee ensi kaudella vakiokokoonpanoon, joten jatkosopimus ei ole pakollinen eikä ehkä edes todennäköinen. Sopimuksessa on M-NTC, mutta saattaa olla itsekin kiinnostunut kannujahdista. Pystyy pelaamaan contenderin kakkos- ja kolmosparissa, ja pyörittämään myös YV:tä.
• Alex Wennberg, C. 4.5M cap hitillä operoiva puolustusorientoitunut mutta suhteellisen hyvin peliä rakentava sentteri. Contenderissa ideaalina roolina olisi 3C ja AV-vastuu, mutta en olisi täysin shokissa jos esimerkiksi Avalanche hankkisi miehen 2C rooliin jos ei parempaakaan (Crosbya, heh) ole saatavilla. Wennberg ei ole vielä ikäloppu, joten seuraava sopimus lienee miehellä tavoitteena olla pidempi eläkesopimus, ja kun mies pelaa "Wrightin" paikalla Krakenissa, niin en usko että pelaajan ja joukkueen intressit ensi kaudesta kohtaavat, ja näänkin tämän hopeisena pilvenreunana Krakenin mollivoittoisessa kaudessa, että Wennbergistä saatetaan saada jokin vastine. M-NTC.
• Jordan Eberle, RW. 5.5M cap hitillä jouduttaneen pidättämään osa palkasta. Nousujohteinen kausi takana, ja on tällä hetkellä n. 50 pisteen vauhdissa ja toimittaa myös pudotuspeleissä tehtaan takuulla (viime kaudella 14ott 6+5=11. Ymmärtääkseni olisi halukas myös jäämään Seattleen, mutta olisi hyvä vahvistus contenderin middle-6:iin, ja Krakenissa tiedossa olisi todennäköisesti maltillinen palkanalennus, joten saattaa olla todennäköisintä että pelaa ensi kaudella muualla eläkesopimuksella. M-NTC.
• Pierre-Édouard Bellemare, C/LW. Kokenut kehäkettu alle minimisopimuksella ($775,000). Voisi olla hyvä syvyyspelaaja, mutta vastine ei tule olemaan kummoinen.
• Tomas Tatar LW/RW. 1.5M palkka saattaisi näyttää houkuttelevalta, mutta mies on häipynyt täysin kuvasta neljät edelliset pudotuspelt, joten en usko GM:ien enää lankeavan tähän ansaan.

En ole ihan perillä millaisia vastineita voisi olla saatavilla, mutta 2nd roundereita pitäisi vähintään irrota Schultz, Wennberg, Eberle akselilta, ja jos menee kilpahuudoksi niin ei se 1st rounderikaan ehkä ihan täysin poissuljettu olisi. Torpatkaa toki tietäjät pilvilinnani, jos arviot on ihan yläkanttiin.

 

[Mr. Smith]

En ole ihan perillä millaisia vastineita voisi olla saatavilla, mutta 2nd roundereita pitäisi vähintään irrota Schultz, Wennberg, Eberle akselilta, ja jos menee kilpahuudoksi niin ei se 1st rounderikaan ehkä ihan täysin poissuljettu olisi. Torpatkaa toki tietäjät pilvilinnani, jos arviot on ihan yläkanttiin.

Noista hyökkääjistä voi ehkä kakkoskierroksen palkanpidätyksellä saada, mutta että Schultz? Kiekollinen pakki, joka ei tee tehoja? Schultz pelaa Seattlen pakeista vähiten, yritetään piilottaa johonkin ja silti onnistuu olemaan eniten miinuksella? Schultz on -11, kun seuraavaksi huonoin saldo on -1. Nykyisin kun tehoja ei tule niin väitän, että mikään jengi ei tarvitse pudotuspeleihin pakkia mitä ei uskalla laittaa kentälle.

Mielenkiintoinen näkemys myös tuo, että "Pystyy pelaamaan contenderin kakkos- ja kolmosparissa, ja pyörittämään myös YV:tä." Seattlessa pelaa vähiten, ylivoimalla tehot 0+5 niin contenderiin menisi kakkospariin? Väitän, että Schultzin arvo on negatiivinen tällä hetkellä. Vähän vastaava tapaus kuin Tyson Barrie.

 

[FiveHole]

Noista hyökkääjistä voi ehkä kakkoskierroksen palkanpidätyksellä saada, mutta että Schultz? Kiekollinen pakki, joka ei tee tehoja? Schultz pelaa Seattlen pakeista vähiten, yritetään piilottaa johonkin ja silti onnistuu olemaan eniten miinuksella? Schultz on -11, kun seuraavaksi huonoin saldo on -1. Nykyisin kun tehoja ei tule niin väitän, että mikään jengi ei tarvitse pudotuspeleihin pakkia mitä ei uskalla laittaa kentälle.

Mielenkiintoinen näkemys myös tuo, että "Pystyy pelaamaan contenderin kakkos- ja kolmosparissa, ja pyörittämään myös YV:tä." Seattlessa pelaa vähiten, ylivoimalla tehot 0+5 niin contenderiin menisi kakkospariin? Väitän, että Schultzin arvo on negatiivinen tällä hetkellä. Vähän vastaava tapaus kuin Tyson Barrie.

Noh, kuten mainitsin, jos viime kauden pudotuspelit antavat yhtään osviittaa, niin Schultz ei jäädy tosipaikassa, ja on tavallaan Tatarin vastakohta (jos vertaus hyökkääjään sallitaan). Lisäksi, Dumoulin-Schultz -pakkipari on advanced statsien perusteella xGoals tilastossa Krakenin paras pakkipari (no joo, kertoo enemmän varmasti Krakenin puolustuksesta, ja olet varmasti oikeassa että Dunn-Larsson -pari saa varmasti vaikeammat minuutit kuin Schultz. YV-saldo taas Krakenilla on sellaista paskaa, että ei voi yhden puolustajan syyksi laittaa jos siellä valmennus peluuttaa pelaajia väärillä puolilla ja ne vähätkin YV-maalit tulee yleensä irrallisista tilanteista eikä YV-kuvion perusteella. Mutta ei mennä liikaa Kraken-aiheeseen.

Olet varmasti oikeassa, että ei se ideaali tilanne ole jos Schultz olisi joukkueen toiseksi kiekollisin pakki contenderissa, mutta loukkaantumisia tulee pudotuspeleissä, ja ei siitä ainakaan haittaa ole, että ei tarvitse sitä puukätisintä kaveria sinne heittää, jos kolmospakkiparista löytyy kiekollinen kaveri paikkaamaan YV:lläkin. Ja ei minua ainakaan pelota, kun Schultz on kentällä, ja jos nyt nopeasti vaikka NHL:n pelaajakortista vilkaisee viimeiset 5 peliä, niin 15-17min peliajoilla on saanut BOS,MIN,EDM,VAN,PIT peleissä yhteensä +2 eikä ole kertaakaan jäänyt miinukselle, niin voisiko kuitenkin olla että se Krakenin sysipaska alkukausi hieman vääristää noita tilastoja?

Voi hyvinkin olla, että olet oikeassa, ja Schultz ei kenellekään kelpaa. Mutta jos siellä siirtomarkkinoilla kovin kuivaa on, niin ihan vaan hatusta jos vetäisen vaikka viime yön vastustajan, eli Oilersin, niin en sieltä kuin kolme selkeästi parempaa pakkia löydä (ja Nursen paremmuudestakin voidaan olla montaa mieltä, ainakin hinta-laatusuhteen osalta), niin en minä suurenakaan yllätyksenä pitäisi vaikka Schultz liikkuisi. Joten spekulaatioketjussa kun ollaan, niin nyt on spekuloitu puolin ja toisin, ja voidaan jäädä tarkkailemaan kuinka käy.

 

[Barcelona]

• Jordan Eberle, RW. 5.5M cap hitillä jouduttaneen pidättämään osa palkasta.

Jotkut TSN:än sedät mutuili Eberlea Edmontoniin. Oishan se kieltämättä kiva nähdä Eberle kannujahdissa Oilers paidassa.

 

[Kuuukko]

Krakenilla kyllä mukava tilanne lähteä myymään, kun yhtään palkanpidätysslotia ei ole käytetty ja tarjolla on oikeastaan juuri se kolme pelaajaa, joista saa pidätyksen kanssa ihan kivoja myyntiartikkeleita. Mahdollisista palkanpidätyksistä pääsevät myös sitten eroon heti tämän kauden päättyessä.

Ainakin sentterimarkkinat ovat sen verran kuivat, että en olisi yllättynyt vaikka Wennbergin hinta kohoaisi ihan ykkösrundiin asti. Koodinimi Avalanche tuohon aika isolla on kirjoitettu.

 

[tyoton]

en olisi täysin shokissa jos esimerkiksi Avalanche hankkisi miehen 2C rooliin jos ei parempaakaan (Crosbya, heh) ole saatavilla.

Minkä ihmeen takia Avalanche hankkisi 2C:n rooliin kaverin (Wennberg), joka on pisteiden valossa huonompi kuin nykyinen 2C ja suunnilleen samoissa lukemissa kuin 3C, vaikka on pelannut reilusti enemmän?

 

[Ollakseni]

Minkä ihmeen takia Avalanche hankkisi 2C:n rooliin kaverin (Wennberg), joka on pisteiden valossa huonompi kuin nykyinen 2C ja suunnilleen samoissa lukemissa kuin 3C, vaikka on pelannut reilusti enemmän?

Eipä siitä haittaakaan olisi jos Wennbergin hankkisi kun on historiaa ihan hyvällä tasolla pelaamisesta. Wennberg on pelannut tällä kaudella lisäksi 18:49 per peli joten ehkä häntä voisi Coloradossakin peluuttaa vähän enemmän kuin Ross Coltonia (14:07) tai Ryan Johansenia (13:41).

 

[tyoton]

Eipä siitä haittaakaan olisi jos Wennbergin hankkisi kun on historiaa ihan hyvällä tasolla pelaamisesta. Wennberg on pelannut tällä kaudella lisäksi 18:49 per peli joten ehkä häntä voisi Coloradossakin peluuttaa vähän enemmän kuin Ross Coltonia (14:07) tai Ryan Johansenia (13:41).

Ei varmastikaan olisi haittaa jollakin paikalla. Mietin vaan, että millä meriiteillä hän menee noiden molempien edelle. On lisäksi huonompi aloituksissakin. Ei kai se hirveästi kummene peluuttaa kaveria, joka ei saa yhtään enempää aikaiseksi niiden minuuttiensa kanssa.

 

[Mängimies]

Ei varmastikaan olisi haittaa jollakin paikalla. Mietin vaan, että millä meriiteillä hän menee noiden molempien edelle. On lisäksi huonompi aloituksissakin. Ei kai se hirveästi kummene peluuttaa kaveria, joka ei saa yhtään enempää aikaiseksi niiden minuuttiensa kanssa.

Eikai se ihan noin suoraviivaista ole? Colorado tarvitsee nähdäkseni laatua keskikaistalle ja jos Johansen ei ole pelaaja, jolle uskalletaan vastuuta antaa, niin siihen tarvitaan laadukkaampi ja luotettavampi pelaaja. Avsin johto varmaan markkinoita tarkkailee ja tekee sitten tarvittavat johtopäätökset. En tiedä onko Wennberg vastaus tähän, mutta en yllättyisi, vaikka sieltä tulisi yksi sentteri sisään, jolla ei ole Johansenia kovempaa pistesaldoa tältä kaudelta.

 

[repe_joke]

Ei varmastikaan olisi haittaa jollakin paikalla. Mietin vaan, että millä meriiteillä hän menee noiden molempien edelle. On lisäksi huonompi aloituksissakin. Ei kai se hirveästi kummene peluuttaa kaveria, joka ei saa yhtään enempää aikaiseksi niiden minuuttiensa kanssa.

Parin pennin analyysillä sanoisin, että Colton siirtyisi laidalle, jos joukkueeseen tulee keskushyökkääjä. Wennberg olisi myös parempi kahdensuunnan sentteri, kuin mitä Colton, tai etenkään Johansen on.

Colton - Wennberg - Nichushkin ketju kuuloistaisi omaan korvaan ihan ok tason vastustajan nollausketjulta.

 

[Knatterton]

Ei varmastikaan olisi haittaa jollakin paikalla. Mietin vaan, että millä meriiteillä hän menee noiden molempien edelle. On lisäksi huonompi aloituksissakin. Ei kai se hirveästi kummene peluuttaa kaveria, joka ei saa yhtään enempää aikaiseksi niiden minuuttiensa kanssa.

Voi, ajattelisipa Seattlen GM samalla tavalla. Saataisiin suht kivuttomasti tehtyä treidi Johansen <-> Wennberg, eikä tarvitsisi hirveästi mistään luopua. Valitettavasti kuitenkin toisen näistä arvo on tällä hetkellä ihan syystäkin negatiivinen.
Wennberg olisi kokonaisvaltaisempana sentterinä Avsille parannus Johanseniin, vaikkei pistepotentiaali hirmuisesti kasvaisikaan. Toki jos kaveriksi lyödään Lehkonen - Nichushkin, niin saattaisi siinä pisteitäkin syntyä ja silloin kun ei synny, niin ehkei ainakaan omissa soi. Ainoa missä hävittäisiin olisivat tosiaan aloitukset. Sitä varten voitaisiin ottaa vaikkapa Bellemare kaveriksi nelosen keskelle.

Jos nyt Wennberg tai kuka tahansa muu sentteri Coloradoon päätyisi (toivottavasti), niin en usko Coltonin siirtyvän silloinkaan laitaan. Aika kiveen hakattu on ollut duracel-ketju tai miksi ikinä haluaakaan kutsua: Wood - Colton - O'Connor. Kuvittelisin, että tuollaista ketjua on pleijareihinkin kovasti kaivattu.

Vähän pelonsekaisin tuntein tulevaa deadlinea odottelee Avsin kannalta. Viimekautinen MacFarlandin ensimmäinen GM:nä ei vakuuttanut...

 

[tyoton]

Eikai se ihan noin suoraviivaista ole? Colorado tarvitsee nähdäkseni laatua keskikaistalle ja jos Johansen ei ole pelaaja, jolle uskalletaan vastuuta antaa, niin siihen tarvitaan laadukkaampi ja luotettavampi pelaaja. Avsin johto varmaan markkinoita tarkkailee ja tekee sitten tarvittavat johtopäätökset. En tiedä onko Wennberg vastaus tähän, mutta en yllättyisi, vaikka sieltä tulisi yksi sentteri sisään, jolla ei ole Johansenia kovempaa pistesaldoa tältä kaudelta.

Ei varmastikaan noin suoraviivaista ja kyllähän Wennbergista olisi alivoimallakin hyötyä. Silti ajattelisin, että ei tuossa mitään hääppöstä laatua saada, ennemminkin määrä korvaa laadun. Olisi varmasti parempi kun ei mitään, mutta aika kytynen keskikaista tuo olisi myös Wennbergillä varustettuna.

 

[Barcelona]

Tarasenkosta käynyt mielessä että päätyskö dediksellä Carolinaan. Sinnehän sitä huhuiltiin myös kesällä kun on Orlovin kanssa hyviä ystäviä. NTC on sopparissa niin sanelee itse minne menee. Carolina ei harrasta rentaleita, mutta voisko olla että nyt tulis poikkeus sääntöön kun saataisi saada Tarasenkon halvalla kun pelaaja itse on kuskin paikalla tässä siirto asiassa. Ja voihan se olla että kyseessä ois myös "sign and trade" diili.

 

[Nick Neim]

Carolina ei harrasta rentaleita, mutta voisko olla että nyt tulis poikkeus sääntöön kun saataisi saada Tarasenkon halvalla kun pelaaja itse on kuskin paikalla tässä siirto asiassa. Ja voihan se olla että kyseessä ois myös "sign and trade" diili.

Mitä missaan? Eikös viime deadlinen Gostisbehere tai toissa kauden Max Domi ole kahdelta viime kaudelta malliesimerkki rentalista?

 

[Cemetery Gates]

Onko Granlundin kauppaamisesta ollut enää mitään huhuja? Mies näkyy olevan vireessä ja voisi sopia mainiosti esim. Coloradon tarpeisiin. Vai voisiko?