Treidispekulaatiot ja huhut 2020–2021

[Freewind]

Koskisen jos saisi Keithiin vaihdettua jollain b tason prospektilla tai alemman kierroksen varausvuorolla, olisi mielestäni loistava kauppa Oilersilta. Säästyttäisiin Koskisen ulosostolta ja saataisiin mahdollisuus hankkia se todellinen ykkösmaalivahti, johon sitten Smith ja Stalock tukipilareiksi. Puolustuksessa Keith loksahtaisi kakkos-kolmospariin Bearin tai Bouchardin mentoriksi.
Nealin kun tuolta saisi vielä jotenkin ulos, olisi Hollandilla sitten oikeasti hyvät mahdollisuudet rakentaa syvyyttä joukkueeseen esim. vapaiden markkinoiden kautta.

 

[Henkka]

Eikös Morrisseyn Winnipeg mennyt ihan pudotuspeleihin saakka ja taisi voittaa kierroksenkin siellä. Scandellakin pelasi joukkueessa joka meni pudotuspeleihin. Toki joukkueen tasolla on merkitystä, mutta ei jotain xG% voi aina ohittaa.

No pelasiko Morrissey paskasti? Vai sattuiko vaan paskat numerot?

Tämähän tässä on kun nuo luvut ei kerro sitä yksilötasolla.

 

[larzzon]

Morrissey oli joukkueen tasoon suhteutettuna huomattavan paska, kuten myös Keith. Molempien joukkueilla meni huomattavasti paremmin kun sankarit olivat vaihdossa. Muut mainitut vähemmän paskoja suhteessa joukkueeseen. Voisivat jopa pienemmässä roolissa selviytyä. OEL:n kohdalla toki voi miettiä, että onko se rooli enää missään suhteessa palkkaan, kun ymmärtääkseni jo viime kaudella soitti kakkosviulua Chychrunin takana.

 

[Henkka]

Morrissey oli joukkueen tasoon suhteutettuna huomattavan paska, kuten myös Keith. Molempien joukkueilla meni huomattavasti paremmin kun sankarit olivat vaihdossa.

Tämä tapahtuu hyvin monessa joukkueessa, että toisilla näyttää mennen paremmin, kun pelaavat jotain helppoja 3-4 kenttiä vastaan. Näille vaaditaan lisää peliaikaa, koska ovat halpoja/nuoria/lupaavia ja valmentaja haukutaan idiootiksi. Mutta niillä menisi todennäköisesti vielä huonommin, jos joutuisivat kohtaamaan ne ketkä Morrissey/Keith kohtaa.

Kai sentäs huomasit ketä vastaan Morrissey kaudella eniten pelasi? Laitan hyökkääjistä esiin kolme nimeä: Draisaitl, McDavid, Tavares. Näitä vastaan eniten. He saavat kenet tahansa näyttämään huonolta ja ne muut pakit jotka kohtasi esim Oilersin alakenttiä, loistaa varmasti tilastoissa, kun olivat niin perkuleen hyviä Jujhar Kairoja vastaan.

Tilastonumero on silloin lähinnä seuraus, kuka tuohon mankeliin joutuu ja kuka ne mankelit välttää. Mutta sillä on merkitystä, kuka sitä mankelia eniten sietää.

 

[Lapajäähän]

Mun mielestä toi roolitus selittämässä tilastojen paskuutta on kyllä vähän myyttistä. Bruinsissa on aika kevyitä jannuja pelannut ok-tilastoilla ykkösparin vaikeita minuutteja, jos/kun on ollut pakko. Jos Kevan Millerin, Johnny Boychukin ja viimeisimpänä Connor Cliftonin ja Jeremy Lauzonin tasoiset koohottajat pystyvät pelaamaan isoja ja vaikeita minuutteja tason romahtamatta osastolle "liigan huonoimmat", niin luulisi, että edes osa näistä OELn, Jonesin, Keithin, Risto Laineen yms kaltaisista "eliittipakeista" pystyisi siihen myöskin.

Kaksi eri asiaa, että a) tilastot eivät ole hyvät tai että b) tilastot ovat liigan pohjasakkaa.

Tuota jälkimmäistä nyt vaan on kovin vaikeaa puhua valkoiseksi tai edes harmaaksi.

Yritystä näemmä kyllä piisaa.

Mainitsit Bruinsin joka voittaa laukaukset tyyliin 40-20 joka pelissä niin kai ne tilastotkin on hyvät kellä vaan. Vaikka mä pyörisin siellä jäällä.

 

[laamis]

Mainitsit Bruinsin joka voittaa laukaukset tyyliin 40-20 joka pelissä niin kai ne tilastotkin on hyvät kellä vaan. Vaikka mä pyörisin siellä jäällä.

Tähän viisi vielä lisätä että bruinsin veskatkin suht kovia. Rask pelastaa varmaankin keskimääräistä useammin noita kenttäpelaajien merkkausvirheitä

 

[secord]

Morrissey oli joukkueen tasoon suhteutettuna huomattavan paska, kuten myös Keith.

Katsoin kaikki Blackhawksin ottelut ja voin todeta, että Keithin kohdalla tämä väite on sitä itteensä.

 

[larzzon]

Tämä tapahtuu hyvin monessa joukkueessa, että toisilla näyttää mennen paremmin, kun pelaavat jotain helppoja 3-4 kenttiä vastaan. Näille vaaditaan lisää peliaikaa, koska ovat halpoja/nuoria/lupaavia ja valmentaja haukutaan idiootiksi. Mutta niillä menisi todennäköisesti vielä huonommin, jos joutuisivat kohtaamaan ne ketkä Morrissey/Keith kohtaa.

Kai sentäs huomasit ketä vastaan Morrissey kaudella eniten pelasi? Laitan hyökkääjistä esiin kolme nimeä: Draisaitl, McDavid, Tavares. Näitä vastaan eniten. He saavat kenet tahansa näyttämään huonolta ja ne muut pakit jotka kohtasi esim Oilersin alakenttiä, loistaa varmasti tilastoissa, kun olivat niin perkuleen hyviä Jujhar Kairoja vastaan.

Tilastonumero on silloin lähinnä seuraus, kuka tuohon mankeliin joutuu ja kuka ne mankelit välttää. Mutta sillä on merkitystä, kuka sitä mankelia eniten sietää.

Niin, tarviiko sun vääntä tota niin kuin ratakiskoa apinalle olkiukoilla höystäen, ei tarvitse. Morrissey pelaa paljon siksi, ettei Jetsillä ole ketään muutakaan, joka pelaisi paljon. En ole vaatimassa niille alaparien jannuille lisää peliaikaa tai haukkumassa Mauricea idiootiksi. Mun kanta on ollut kymmenen vuotta, että Maurice on hyvä valmentaja.

Se ei kuitenkaan tee Morrisseystä hyvää pelaajaa, että hän pelaa huonosti hyviä pelaajia vastaan. Sillä on arvoa (varsinkin nuorille rostereille), että joukkueella on pelaajia, joiden pää kestää turpaanottamista illasta toiseen. En sitä kuitenkaan sen kummemmin glorifioisi. Huonoilla pelaajilla häviää. Jos joukkueen ykköspakki on tasoltaan kakkosparia ja pyörii illat omassa päässä, niin väistämättä siinä on silloin aika ohuet mahdollisuudet menestyä.

Ketju on treidispekulaatiot ja mun kanta on se, että Duncan Keith ei ole yhdellekään menestystä tavoittelevalle NHL-joukkueelle ratkaisu yhtään mihinkään. Parempaa saa ufana halvemmalla. Samaten nämä muut huhuissa olleet sankarit ovat lähinnä helvetinmoisia riskejä.

Sanoin tän vähän aikaa sitten, mutta hanakasti täällä ollaan kerta toisensa jälkeen selittämässä, että 25 minsaa illassa pelaavan pakin huonot tilastot johtuvat paskasta joukkueesta. Harvemmin kukaan sanoo, että joukkue on huono siksi, että sen ykköspakki ei pärjää. Kortilla on molemmat puolet, vaikka kuinka haluaisi ummistaa silmänsä toiselta puolelta.

 

[Eugene]

Koskisen jos saisi Keithiin vaihdettua jollain b tason prospektilla tai alemman kierroksen varausvuorolla, olisi mielestäni loistava kauppa Oilersilta. Säästyttäisiin Koskisen ulosostolta ja saataisiin mahdollisuus hankkia se todellinen ykkösmaalivahti, johon sitten Smith ja Stalock tukipilareiksi. Puolustuksessa Keith loksahtaisi kakkos-kolmospariin Bearin tai Bouchardin mentoriksi.
Nealin kun tuolta saisi vielä jotenkin ulos, olisi Hollandilla sitten oikeasti hyvät mahdollisuudet rakentaa syvyyttä joukkueeseen esim. vapaiden markkinoiden kautta.

Kyllähän tuo kelpaisi, mutta vaatisi kyllä sen 50% palkanpidätyksen Keithin osalta. Sopimusta on jäljellä kaksi kautta ja ikää kohta 40v. Tuli vain pari Hawksin ottelua katsottua tällä kaudella, joten en nyt perillä todellakaan Keithin nykytasosta ole, mutta 5,5 milliä kuulostaa liian paljolta tuon ikäisestä pakista. Ottaen vielä huomioon tuon jäljellä olevan toisen kauden sopimuksesta, kun ikää tulee jatkuvasti lisää ja pelin tason säilyminen on täysi arvoitus. Ja se ~2,8 milliäkin arveluttaa tuosta toisesta sopimusvuodesta. No, katsellaan. Olisi kyllä juuri sitä mitä Oilers kaipaisi tuonne joukkueeseen, mutta hinta tuossa mietityttää.

 

[steierwrass]

Niin, tarviiko sun vääntä tota niin kuin ratakiskoa apinalle olkiukoilla höystäen, ei tarvitse. Morrissey pelaa paljon siksi, ettei Jetsillä ole ketään muutakaan, joka pelaisi paljon. En ole vaatimassa niille alaparien jannuille lisää peliaikaa tai haukkumassa Mauricea idiootiksi. Mun kanta on ollut kymmenen vuotta, että Maurice on hyvä valmentaja.

Se ei kuitenkaan tee Morrisseystä hyvää pelaajaa, että hän pelaa huonosti hyviä pelaajia vastaan. Sillä on arvoa (varsinkin nuorille rostereille), että joukkueella on pelaajia, joiden pää kestää turpaanottamista illasta toiseen. En sitä kuitenkaan sen kummemmin glorifioisi. Huonoilla pelaajilla häviää. Jos joukkueen ykköspakki on tasoltaan kakkosparia ja pyörii illat omassa päässä, niin väistämättä siinä on silloin aika ohuet mahdollisuudet menestyä.

Ketju on treidispekulaatiot ja mun kanta on se, että Duncan Keith ei ole yhdellekään menestystä tavoittelevalle NHL-joukkueelle ratkaisu yhtään mihinkään. Parempaa saa ufana halvemmalla. Samaten nämä muut huhuissa olleet sankarit ovat lähinnä helvetinmoisia riskejä.

Sanoin tän vähän aikaa sitten, mutta hanakasti täällä ollaan kerta toisensa jälkeen selittämässä, että 25 minsaa illassa pelaavan pakin huonot tilastot johtuvat paskasta joukkueesta. Harvemmin kukaan sanoo, että joukkue on huono siksi, että sen ykköspakki ei pärjää. Kortilla on molemmat puolet, vaikka kuinka haluaisi ummistaa silmänsä toiselta puolelta.

Ehkä syy niihin viesteihin on sun viesteissä, missä jatkuvasti se pelaaja, mikä ei ole NHL:n kärkeä, mutta joutuu pelaamaan sellaista roolia huonossa joukkueessa, koska on joukkueen paras kuitenkin siihen, on täyttä paskaa. Yleensä ei edes NHL-tasoa.

 

[larzzon]

Ehkä syy niihin viesteihin on sun viesteissä, missä jatkuvasti se pelaaja, mikä ei ole NHL:n kärkeä, mutta joutuu pelaamaan sellaista roolia huonossa joukkueessa, koska on joukkueen paras kuitenkin siihen, on täyttä paskaa. Yleensä ei edes NHL-tasoa.

Ihan kohtuullinen huomio. Myönnän, että pitäisi olla maltillisempi, vaikka internetissä ollaankin. Paskan sijaan voisi kirjoittaa vaikka rajatapaus NHL-pelaaja.

Itsellä tulee niin selkärangasta sopimusten sun muiden huomioiminen, että jostain Ristolaisesta tulee helposti sanottua, että paska, ei mitään hyötyä millekään NHL-joukkueelle, vaikka voihan siitä kolmosparissa olla, jos joku pidättää puolet palkasta.

 

[El Gordo]

Ihan kohtuullinen huomio. Myönnän, että pitäisi olla maltillisempi, vaikka internetissä ollaankin. Paskan sijaan voisi kirjoittaa vaikka rajatapaus NHL-pelaaja.

Itsellä tulee niin selkärangasta sopimusten sun muiden huomioiminen, että jostain Ristolaisesta tulee helposti sanottua, että paska, ei mitään hyötyä millekään NHL-joukkueelle, vaikka voihan siitä kolmosparissa olla, jos joku pidättää puolet palkasta.

Kauhea yllätys sitten, jos Ristolainen tai Morrissey siirtyy, ja uudessakin seurassa ollaan niin tyhmiä ja edistyksellisistä tilastoista piittaamattomia, että se 20 minuuttia/peli tulee peliaikaa vähintään.

 

[Henkka]

Kauhea yllätys sitten, jos Ristolainen tai Morrissey siirtyy, ja uudessakin seurassa ollaan niin tyhmiä ja edistyksellisistä tilastoista piittaamattomia, että se 20 minuuttia/peli tulee peliaikaa vähintään.

Ristolaistakin on peluutettu rightina vasemmalla puolella, koska on ollut saatavilla olevista neljästä rightista paras. Ja pantu sen parhauden takia vaikeimpaan tilanteeseen. Tästä toki tullut hänelle heikolta näyttäviä tilastoja. Joku muu hänen tilallaan olisi ammuttu rei'ille ja nöyryytetty ulos NHL:stä.

Rasse on just niitä tilastohaukkujien lempilapsia, joka tulee nousemaan täysin uudelle tasolle, jos pääsee vaihtamaan voittavaan organisaatioon.

 

[Toby Dammit]

Donnie and Dhali -podcastissa on ilmeisesti jutusteltu, että Nate Schmidt on pyytänyt treidiä pois Vancouverista. En ole jaksoa kuunnellut, mutta eiköhän tämä pidä paikkaansa.

Kaksi viikkoa vielä aikaa tehdä kauppoja ennen expansion draftiin liittyvää roster freezea. Ja tämä kommentti ei siis liity tuohon Schmidt-huhuun. Kunhan tuli tuo päivä aiemmin tänään vastaan.

 

[Ann Arbor]

Mikäli Keith tosiaan on matkalla Edmontoniin, kai Holland hommaa vuoden diileillä Marleaun ja Thorntonin metsästämään puuttuvaa kruunua? ;) Soihtu siirtyy!

 

[Henkka]

Mikäli Keith tosiaan on matkalla Edmontoniin, kai Holland vuoden diileillä hommaa vuoden diileillä Marleaun ja Thorntonin metsästämään puuttuvaa kruunua? ;) Soihtu siirtyy!

Nuohan olisi kovia tekijöitä Khairaan, Chiassoniin tai Archibaldiin verrattuna.

 

[secord]

The Athleticillä oli hyvää pohdintaa Keithin tilanteesta. Edmonton tässä nousee vahvasti esiin ja molemmin puolin kiinnostusta olisi.

Tähän scoutin kommenttiin on helppo yhtyä. Ottaen vielä huomioon Keithin erinomaisen hapenottokyvyn hän on niitä pelaajia, joka pystyy pelaamaan nelikymppisenäkin korkeimmalla mahdollisella tasolla. Saa nähdä nyt sitten toteutuuko siirto vai paljon melua tyhjästä?

“His advanced numbers weren’t as good as they could have been or should have been, but he was playing with a couple guys who probably shouldn’t have been playing in the league,” a Western-based NHL scout said. “He’s a robot. He’s wired a special way. In the right situation — playing 19-20 minutes a night with the right partner — he should be a perfect No. 2 left D for a couple more years.”

 

[larzzon]

Rasse on just niitä tilastohaukkujien lempilapsia, joka tulee nousemaan täysin uudelle tasolle, jos pääsee vaihtamaan voittavaan organisaatioon.

Vähän niin kuin Jack Johnson? Ristolaisen alku-uran perusteella hyvin lähelle sama pelaaja. Fyysisesti lahjakas, lajitaidot löytyy, päätä ei ole.

 

[Henkka]

Vähän niin kuin Jack Johnson? Ristolaisen alku-uran perusteella hyvin lähelle sama pelaaja. Fyysisesti lahjakas, lajitaidot löytyy, päätä ei ole.

En vertaisi Jack Johnsoniin. Kyllä siinä on aika paljon parempi pelaaja tarjolla.

 

[viljelmo]

Vähän spekulointia täysin muusta aiheesta. Montreal nähtävästi menettänee vasemman puolen laitureista Tatarin (ei saa uutta sopimusta) ja Armian (saa UFAna kovan pahvin). Oikean laidan puolella on hyvä tilanne (Gallagher, Caufield ja Anderson). Heitänkin, että kannattaisiko Montrealin treidata Armian neuvotteluoikeudet, Lehkonen (vaikea löytää sopivaa roolia), Ylönen (oikea laita siis tukossa) ja varausvuoro (8 pickiä ensimmäisille 4. kierrokselle) ja/tai lupaus johonkin hyvään vasempaan laituriin?

Lehkonen ja Armia ovat varmasti nostaneet arvoaan ja Ylönen teki AHL:ssä 29 otteluun 9+8 tehot, joten Ylösen kohdalla voisi olla hyvä tilaisuus saada jotain.

 

[Toby Dammit]

Vähän spekulointia täysin muusta aiheesta. Montreal nähtävästi menettänee vasemman puolen laitureista Tatarin (ei saa uutta sopimusta) ja Armian (saa UFAna kovan pahvin). Oikean laidan puolella on hyvä tilanne (Gallagher, Caufield ja Anderson). Heitänkin, että kannattaisiko Montrealin treidata Armian neuvotteluoikeudet, Lehkonen (vaikea löytää sopivaa roolia), Ylönen (oikea laita siis tukossa) ja varausvuoro (8 pickiä ensimmäisille 4. kierrokselle) ja/tai lupaus johonkin hyvään vasempaan laituriin?

Lehkonen ja Armia ovat varmasti nostaneet arvoaan ja Ylönen teki AHL:ssä 29 otteluun 9+8 tehot, joten Ylösen kohdalla voisi olla hyvä tilaisuus saada jotain.

Armian neuvotteluoikeuksien arvo on todennäköisesti luokkaa 5. kierroksen varausvuoro (vrt. Edmundson) – ja silloinkin Montrealin täytyy löytää joukkue, joka on kiinnostunut niin paljon keskikenttien laiturista, että on valmis maksamaan neuvotteluoikeuksista. Lehkonen on ihan jees kolmos- tai neloskentän laituri, mutta 2,4 miljoonan sopparilla ei silti mitenkään älyttömän houkutteleva treidikohde. Toki hän tuo joukkueeseen työteliäisyyttä ja luisteluvoimaa, mutta ei hänenkään arvo ole mitenkään korkealla. Ylöstä en osaa arvioida sen enempää.

Montrealin ykköskiekan varausvuoro on varmasti se arvokkain palanen, mutta sekin on kierroksen loppupäässä. Viime vuonna Penguins maksoi Kapasesta ykköskiekan puolivälin vuoron. Toki hintaa taidettiin pitää silloin aika kovana, mutta se antaa silti vähän osviittaa, minkälaista ukkoa sieltä voi toivoa takaisin ykköskiekan lopun vuorolla. Jos Montreal on valmis tekemään kaupan ennen laajennusdraftia, niin se saattaa parantaa joukkueen neuvotteluasemaa, mikäli toisella osapuolella on vaikeuksia saada suojattua kaikkia hyökkääjiä, ja siksi se on valmis kauppaan.

Toisaalta kyllä tuolla Montrealin ykköskiekan vuorolla olisi saanut esimerkiksi Viktor Arvidssonin itselleen, etenkin jos siihen olisi lätkäissyt vielä kolmos- tai neloskiekan varausvuoron kaveriksi, jotta tarjous olisi ollut varmasti parempi kuin Kingsillä. Mutta Arvidssonkin taitaa pelata oikealla. No, kyseinen kauppa toimii tässä silti esimerkkinä siitä, minkä tasoista ukkoa kyseisellä vastineella olisi saatavissa.

 

[Barcelona]

Lehkonen on ihan jees kolmos- tai neloskentän laituri, mutta 2,4 miljoonan sopparilla ei silti mitenkään älyttömän houkutteleva treidikohde.

Tosta Lehkosesta on käynyt mielessä että oisko hän Krakenin eka suomalainen. Bergevininä jättäisin Lehkosen suojaamatta, niin ties vaikka kelpais Krakenille ja sais Allenin pidettyä. Seattlella kun on myös muita veskari vaihtoehtoja, kun taas hyökkääjissä on ehkä se kaikista nihkein tarjonta. Lehkonen on kuitenkin hyvässä iässä joten saattas olla sen puolesta just sopiva palanen Seatlelle.

 

[JasonX]

Jeremy Rutherford kertonut, että Tarasenko ois vaatinut siirtoa.

 

[larzzon]

The Athleticissa oli juttu tuosta Tarasenkon siirtopyynnöstä. Ilmeisesti siellä on mennyt Tarasenkolta luotto organisaatioon olkapäävaivojen hoidon ja leikkausten vuoksi. Ei ole saatu kaikkia ongelmia diagnosoiduksi ja korjatuksi kahdessa ensimmäisessä operaatiossa. Kolmannen leikkauksen Tarasenko teetätti ulkopuolisella ja ainakin leikanneet lääkärit ovat luottavaisia, että nyt tuli kuntoon.

Lisäksi kapteeniuden antaminen O'Reillylle ilmeisesti närästi.

Tarasenkolla on täydet klasuulit, mutta tiettävästi toimittanut noin kymmenen joukkueen listan sopivista määränpäistä Armstrongille.

Ihan kiinnostava pelaaja. Tietysti aika kauan kulunut siitä, kun Tarasenko on viimeksi pelannut pidemmän jakson terveenä ja sopimuksen aav on vaikea monen mahduttaa katon alle, tosin pari kautta enää jäljellä.

Army on kyllä pupeltanut tuon rungon kanssa ihan totaalisesti. Justin Faulkin siirto ja sopimus ovat varmasti yksi typerimpiä liikkeitä tällä vuosikymmenellä. Ja Torey Krug... Hauskasti siinä Blues ja Bruins haukkasivat päittäin paskaa Backesin ja Krugin kanssa. Tasapaino olla pitää.

 

[Ann Arbor]

Vaikea tilanne Bluesilla kieltämättä. Toimiva re-tool on äärimmäisen vaikea liike nykypäivän NHL:ssä, joten mikäli Blues haluaa välttää korpivaelluksen, jonkinlainen "rebuild lennosta" lienee fiksuin ratkaisu, elleivät vielä katso yhtä kautta nykyisellä rungolla. Tuore cup kuitenkin jengillä, että luulisi fanien ostavan muutaman laihemmankin vuoden, jos valoa on selvästi tunnelinpäässä.
Itse en ehdi seuraamaan kovin tarkasti kuin Detroitin organisaatiota, mutta miltä St. Lousin prospect pool näyttää keskipitkällä aikajänteellä?