Treidispekulaatiot ja huhut 2018–2019

[secord]

Toki managereille alkanut järkeä tulla päähän, mutta kyllä mä paljon mielummin otan tuosta tuon Tavaresin omaan jengiin kuin JVR:n tai Nealin vaikka eivät yhtä isoa osuutta haukkaa capista. Tehdään sitten muualta tilaa, mutta lähtökohtiasesti tuommoisen kaverin lisääminen ja jonkun Killornin / Johnsonin ja Millerin veivaaminen tunkiolle kuulostaa aika pirusti joukkuetta parantavalta ratkaisulta. Bobi toki on isompi riski, mutta toisaalta mitä menetettävää vaikka Floridalla on kun aika varmuudella Bobin taso tulee riittämään vielä sen 3-4 kautta viemään joukkueen playoffeihin.

Ihan samaa mieltä kanssasi. Se, että nappaa vapailta markkinoilta kaksi tähteä ja kiinnittää ne arviolta 20 miljoonan vuotuisilla caphiteillä ei välttämättä ole kaikille joukkueille järkevin siirto, vaikka katossa tilaa sopimuksille sillä hetkellä olisikin. Kokonaisuus ratkaisee lopulta eikä esimerkiksi Columbus ollut ennen Panarinin kauppaa yhtään huonompi joukkue. Tietenkin jos tavoitteeksi riittää päästä pudotuspeleihin, tuon kaksikon hankkiminen auttaa siinä tavoitteessa kummasti. Kyllä minäkin Bobin sainaamista useaksi vuodeksi isolla caphitillä lasken riskiksi. Olkoon kuinka Vezina-voittaja tahansa.

 

[Walkin]

Kannattaa enemmänkin miettiä kuinka paljon parempi joku joukkue olisi Panarinin ja Bobin kanssa kuin ilman.

En nyt mene takuuseen, mutta eikö Wild ollut silloin aikanaan häntäpään joukkue kunnes yhtenä kesänä signasivat Parisen&Suterin kertarysäyksellä ja sen jälkeen vakituiseen poffeissa ollut. Kyllähän kaksikko Panarin&Bobrovski tekisivät mistä tahansa joukkueesta selvästi paremman kuten vaikka panttereista.

 

[secord]

Kyllähän kaksikko Panarin&Bobrovski tekisivät mistä tahansa joukkueesta selvästi paremman kuten vaikka panttereista.

No eihän tästä voi olla mitenkään eri mieltä.

 

[Toby Dammit]

Toki managereille alkanut järkeä tulla päähän, mutta kyllä mä paljon mielummin otan tuosta tuon Tavaresin omaan jengiin kuin JVR:n tai Nealin vaikka eivät yhtä isoa osuutta haukkaa capista. Tehdään sitten muualta tilaa, mutta lähtökohtiasesti tuommoisen kaverin lisääminen ja jonkun Killornin / Johnsonin ja Millerin veivaaminen tunkiolle kuulostaa aika pirusti joukkuetta parantavalta ratkaisulta. Bobi toki on isompi riski, mutta toisaalta mitä menetettävää vaikka Floridalla on kun aika varmuudella Bobin taso tulee riittämään vielä sen 3-4 kautta viemään joukkueen playoffeihin.

Samoilla linjoilla. UFA-markkinoilta kannattaa ehdottomasti napata noita Tavaresin kaltaisia huippupelaajia silloin kun siihen tulee mahdollisuus – eli tähän saakka äärimmäisen harvoin. Tulevana kesänä (melkein) samaan sarjaan kuuluvia pelaajia ovat kuitenkin Panarin, Stone ja jopa Duchene (Karlssonin uskon tekevän jatkosopimuksen San Joseen). Nuo ovat pelaajia, joihin GM:n mielestäni kannattaa upottaa rahaa, vaikka vähän ylihintaisella sopparillakin.

Sitten kun mennään noihin kakkos- ja jopa kolmoskorin pelaajiin, niin niissä alkaa tulla helposti erittäin isoja riskejä vastaan siinä, millaisiksi rasitteiksi ylihintaiset sopimukset muodostuvat tulevaisuudessa joukkueen palkkakatossa. Edellisiltä kesiltä tällaisia esimerkkejä on enemmän kuin tarpeeksi Nealin, Laddin, Lucicin jne. muodossa. Tulevana kesänä tähän kategoriaan kuuluvia pelaajia voivat olla mm. Simmonds, Ferland, Eberle ja Gardiner. Bobrovskin laittaisin itse tähän jälkimmäiseen ryhmään, mutta saatan veikata hänen kohdallaan väärin.

 

[Fat Cat]

Mielenkiintoista keskustelua. Panarinin kohdalla lienee vain kysymysmerkki, että onko kyseessä todella Tavaresin kaltainen satavarma luottotähti, vai enemmänkin "vain" tehokas laituri? Täällä mainittu Parisehan ei koskaan Minnesotassa noussut sille Devils-tasolleen, ainakaan pisteiden valossa. Jotenkin Panarinista myös huokuu pieni mukavuudenhakuisuus, tästä viitteinä eri kaupungeista ja free agenzystä haaveilu (toisaalta lähes kaikki pelaajat varmasti tätä tekevät, eivät vaan ääneen sano).

Bobrovskyssa taas joka kerta ihmetyttää, että on todella voittanut kahteen otteeseen Vezinan. Siis sama pysti, jonka saavuttamiseen Pekka vitun Rinteellä meni yli vuosikymmen. En millään suostu mielessäni nostamaan Bobia siihen Rinne/Lundqvist/Quick/Price -osaston jengiin.

Anycase, Panarinin kanssa ottaisin riskin Floridassa. Joukkue saa A1-luokan pelaajan ja Panarin pääsee Barkovin siiven alle tekemään mitä lystää, samalla aurinko paistaa ja naiset ovat kauniita. Bobrovskille en löisi 3-4 vuotta pidempää sopparia, mikä tosin lienee liian vähän miehelle itselleen.

 

[DavyJones]

Kyllähän tuo Bob+Panarin Floridaan on paperilla match made in heaven. "Ohio" ei nappaa ilmeisesti kumpaakaan, Panarinille olisi tarjolla paikka Barkovin ja Dadonovin kanssa ja Floridalla on huutava pula ykkösmaalivahdista.

Panthersin on lisäksi laitettava pienellä riskilläkin ns. all in tämän tason hankintoihin, jos niitä tarjolle tulee.

 

[Naamavelli]

Kyllähän tuo Bob+Panarin Floridaan on paperilla match made in heaven. "Ohio" ei nappaa ilmeisesti kumpaakaan, Panarinille olisi tarjolla paikka Barkovin ja Dadonovin kanssa ja Floridalla on huutava pula ykkösmaalivahdista.

Panthersin on lisäksi laitettava pienellä riskilläkin ns. all in tämän tason hankintoihin, jos niitä tarjolle tulee.

Voisikohan Borström olla yksi pelinappula, kun Barkovin lisäksi keskikaistalle on tarjolla myös Trocheck ja Brassard? Toki Brassardin sopimus loppuu tähän kauteen ja on siinä mielessä sopiva pelinappula Panthersille nyt tuleville viikoille.

 

[stiflat]

Itse olen kanssa samaa mieltä, että siinä olisi Floridalle kaksikko, joka osuisi häränsilmään. Mukavasti toisi buustia hiukan taantuneeseen menoon. Mutta ainoa huono puoli on, että Floridan ei oikein kannattaisi pelaajia täksi kaudeksi ostaa (antaa mitään vaihdossa) ja kesällä sitten ovat kaikki muutkin apajilla. Toi oikeuksien myyminen olisi tietysti jotain, mutta nythän joku voi ostaa miehet jo edestä. Jännä nähdä mitä tapahtuu.

 

[müller]

Ainut kysymys Floridan suhteen on mielestäni se, että haluavatko siellä kolmannen hintavan veskarin jengiin mukaan. Luongo ja Reimer kuittaavat yhdessä noin $8m, eli suunnilleen 10% palkkakatosta. Toki Ekblad on ainut Panthersin pelaaja, joka kuittaa yli $7m, eli yleisesti ihan maltilliset sopimukset siellä, ja tilaa kyllä Panarinille ja Bobrovskylle palkkakaton alta löytyy.

 

[Baldrick]

Tässä vain mietityttää, että mitähän Columbus haluaisi vastineeksi, mistä Florida on tarjota ja olisi valmis luopumaan? Ei tuo parivaljakko Brassard + 1st pickillä liikahda varmastikaan.

 

[Knap]

Bobrovskyssa taas joka kerta ihmetyttää, että on todella voittanut kahteen otteeseen Vezinan. Siis sama pysti, jonka saavuttamiseen Pekka vitun Rinteellä meni yli vuosikymmen. En millään suostu mielessäni nostamaan Bobia siihen Rinne/Lundqvist/Quick/Price -osaston jengiin.

Anycase, Panarinin kanssa ottaisin riskin Floridassa. Joukkue saa A1-luokan pelaajan ja Panarin pääsee Barkovin siiven alle tekemään mitä lystää, samalla aurinko paistaa ja naiset ovat kauniita. Bobrovskille en löisi 3-4 vuotta pidempää sopparia, mikä tosin lienee liian vähän miehelle itselleen.

Mulla on vähän sama vika tuon Bobin kanssa. Playoffeissa ei oikein onnistu, mutta runkosarjassa taso vaihtelee kausittain ihan saatanasti. Mutta kyllä mä silti voisin Bobille heittää 5-6 vuoden pahvin, tosin kalliit vuodet alkuun.

Tässä vain mietityttää, että mitähän Columbus haluaisi vastineeksi, mistä Florida on tarjota ja olisi valmis luopumaan? Ei tuo parivaljakko Brassard + 1st pickillä liikahda varmastikaan.

Miksei voisi liikahtaa? Saavat pätevän sentterin, sekä melko korkean 1. kiekan. Painasin liipaisinta, jos kumpikaan ei ole jäämässä.

Yksi ongelma tuossa on se, että millähän mielin Panttereiden omistaja käyttää capin täyteen? Yleisöä ei näy peleissä, eikä varmaan muutenkaan ole mikään tuottavin bisnes. Tosin rakkaudesta lajiin noista varmaan ainakin osa tuota tekee.

 

[müller]

Tässä vain mietityttää, että mitähän Columbus haluaisi vastineeksi, mistä Florida on tarjota ja olisi valmis luopumaan? Ei tuo parivaljakko Brassard + 1st pickillä liikahda varmastikaan.

Veikkaisin, että ainakin Reimer lähetettäisiin Columbukseen vaihossa.

 

[Mängimies]

Tässä vain mietityttää, että mitähän Columbus haluaisi vastineeksi, mistä Florida on tarjota ja olisi valmis luopumaan? Ei tuo parivaljakko Brassard + 1st pickillä liikahda varmastikaan.

Riippuu missä vaiheessa kaupataan. Todennäköisintä, että herrojen neuvotteluoikeudet kaupataan vasta kesällä ja silloin ei kukaan mitään korkeita pickejä tai kärkiluokan lupauksia maksa vaihdossa pelkistä neuvotteluoikeuksista.

 

[W4ltsu]

Mulla on vähän sama vika tuon Bobin kanssa. Playoffeissa ei oikein onnistu, mutta runkosarjassa taso vaihtelee kausittain ihan saatanasti. Mutta kyllä mä silti voisin Bobille heittää 5-6 vuoden pahvin, tosin kalliit vuodet alkuun.


Miksei voisi liikahtaa? Saavat pätevän sentterin, sekä melko korkean 1. kiekan. Painasin liipaisinta, jos kumpikaan ei ole jäämässä.

Yksi ongelma tuossa on se, että millähän mielin Panttereiden omistaja käyttää capin täyteen? Yleisöä ei näy peleissä, eikä varmaan muutenkaan ole mikään tuottavin bisnes. Tosin rakkaudesta lajiin noista varmaan ainakin osa tuota tekee.

Toisaalta kyllähän hyvin pärjäävä playoff tason joukkue nostaa myös yleisömääriä, ja muutenki markkinointi puolelle tälläiset isot kalat ovat oiva myyntikikka.

Onhan Floridasta myös ollut puhetta,että hallisopimuksen tai jonkun vastaavan takia tuo on kuitenkin omastajille ihan hyvä bisnes vaikka katsojia ei olekkaan,nii kyllähän siitä voi välillä myös yrittää menestykseen satsata.

 

[aessi]

Pannarista saanee rentalina niin hyvän vastineen, että tuskin Panthersilla on varaa tuohon leikkiin lähteä. Neuvotteluoikeuksista voisivat varmasti jotain maksaa myöhemmin.

Itse olen hahmotellut jotain 3-way kauppaa. Sanotaan, että vaikka Nashville ja Ottawa ovat taas kaupoilla, mutta kolmantena osapuolena olisi CBJ.

Tolvanen + Duchene --> CBJ
Predatorsin ja Columbuksen 1. kierroksen varaukset --> Ottawa
Panarin --> Nashville

Joku vastaava ratkaisu voisi hyödyttää kaikkia joukkueita toivotula tavalla, kolmas joukkue saa Panarinin ja Columbus saisi Duchenen vaihdossa ja maksaisi 1. kierroksen vuoron Tolvasesta. Samalla voisivat yrittää saada miehelle uutta sopimusta. Stone voisi myös olla looginen kohde Kekäläiselle, mutta hänen kohdallaan arvo olisi lieneen lähes 1=1 vaihto Panariniin ja tuskin Ottawa taas haluaa tuohon ryhtyä, ellei Columbukselta tule jotain bonusta mukaan.

 

[punasydän]

Kun puhutaan Panthersista, ei voida puhua mistään perus-rentaleista, vaan jatkosopimuksen täytyy "sisältyä" hintaan. Miksi käytännössä pudotuspelitaistelusta pudonnut Panthers maksaisi ykköskiekan varausvuoron (joka voi hyvinkin olla top10) kenestäkään? Ja sitten taas toisaalta usein puhutaan treideistä, jotka tehdään vasta jatkosopparin jälkeen, mutta kuinka yleisiä tällaiset liikkeet ovat viime vuosina olleet? Sitten taas jos puhutaan jostain ehdollisista vuoroista riippuen jatkosopimuksista, tuo se vasta typerää CBJ:n kannalta olisikin, eikä Panthersille sitäkään vähää järkeviä maksaa korkean hinnan päälle ekstraa tulevasta sopparista, kun kesällä voi sitten yrittää muuten vaan.

Sopivalla hinnalla pelkkä Bobrovski olisi Panthersille kokeilun ja hallitun riskim arvoinen, mutta Panarin/ensi kaudella lähes 10 miljoonan laituri ei ole se, mitä Panthers ensisijaisesti kaipaa. Vatrano on pelannut Sashan kanssa tehokkaasti, lisäksi jengissä on Huberdeau, Hoffman ja Dadonov top6-paikoille.

 

[God #88]

Pannarista saanee rentalina niin hyvän vastineen, että tuskin Panthersilla on varaa tuohon leikkiin lähteä. Neuvotteluoikeuksista voisivat varmasti jotain maksaa myöhemmin.

Itse olen hahmotellut jotain 3-way kauppaa. Sanotaan, että vaikka Nashville ja Ottawa ovat taas kaupoilla, mutta kolmantena osapuolena olisi CBJ.

Tolvanen + Duchene --> CBJ
Predatorsin ja Columbuksen 1. kierroksen varaukset --> Ottawa
Panarin --> Nashville

Joku vastaava ratkaisu voisi hyödyttää kaikkia joukkueita toivotula tavalla, kolmas joukkue saa Panarinin ja Columbus saisi Duchenen vaihdossa ja maksaisi 1. kierroksen vuoron Tolvasesta. Samalla voisivat yrittää saada miehelle uutta sopimusta. Stone voisi myös olla looginen kohde Kekäläiselle, mutta hänen kohdallaan arvo olisi lieneen lähes 1=1 vaihto Panariniin ja tuskin Ottawa taas haluaa tuohon ryhtyä, ellei Columbukselta tule jotain bonusta mukaan.

Miks ihmeessä CBJ maksais Tolvasesta 1 kiekan? Lisäks joukkue vaihtais Panarinin toiseen Ufaan niin eihän tässä ois mitään järkeä.

 

[Rambokala]

Miks ihmeessä CBJ maksais Tolvasesta 1 kiekan? Lisäks joukkue vaihtais Panarinin toiseen Ufaan niin eihän tässä ois mitään järkeä.

Koska Tolvanen on sen arvoinen?

 

[God #88]

Koska Tolvanen on sen arvoinen?

Epäilen suuresti.

 

[Rambokala]

Epäilen suuresti.

Minä epäilen vielä suuremmin, että Columbus tuolla pickillänsä saisi jonkun lupaavamman pelaajan varattua.

 

[Ralph]

Minä epäilen vielä suuremmin, että Columbus tuolla pickillänsä saisi jonkun lupaavamman pelaajan varattua.

Tolvasen varausnumeroa matalammalla saavat varata pari vuotta nuoremman pelaajan.

 

[rottamies]

Kyllähän tuo ihan mahdollinen varmaankin olisi, luultavastihan tuossa kävisi niin että jos tuollainen kauppa tehtäisiin olisi Ottawa jo ehtinyt reippaasti ennen huomaamaan että Duchenen kanssa ei sopimukseen päästä ja olisi antanut Duchenelle agentteineen mahdollisuuden käydä alustavat neuvottelut tulevan joukkueen kanssa, toisin sanoen tässä tapahtuisi samalla lailla kuin viimeksi Turriksen kanssa eli Duchene Columbukseen ja sopimus käteen. Jos näin kävisi, ja se oikeastaan ehkä mielestäni olisi jopa kaupan onnistumisen edellytys, maksaisi Columbus oikeastaan jatkosopimuksen tehneestä Duchenesta ja Tolvasesta Panarinin ja ensimmäisen kierroksen varauksen kun taas Nashville maksaa Panarinista Tolvasen ja ensimmäisen kierroksen varauksen.

En tiedä onko tämä sittenkään Columbuksen tai Nashvillen kannalta järkevää, siihen varmaankin osaa vastata joku paremmin joka näitä tuntee tuntee, mutta Ottawalla on ihan lähihistoriaa tällaisesta toiminnasta ja Ottawan kannaltahan tuo olisi varmaankin ihan toimiva kauppa, kaksi ensimmäisen kierroksen varausta Duchenesta.

 

[Toby Dammit]

Kun puhutaan Panthersista, ei voida puhua mistään perus-rentaleista, vaan jatkosopimuksen täytyy "sisältyä" hintaan.

The Athleticin artikkelissa kirjoitettiin, että Kekäläinen ei haluaisi antaa kauppakumppaneiden neuvotella Panarinin kanssa jatkosopimuksesta etukäteen vaan sisällyttäisi kauppaan mieluummin ehdon, että mikäli uusi joukkue tekee jatkosopimuksen Panarinin kanssa, Columbus saisi siitä vastineeksi sitten varausvuoron. Tämä siksi, että Panarinin kielteinen kanta jatkosopimusta kohtaan voisi vähentää joukkueiden kiinnostusta kauppaa kohtaan tms. Samassa jutussa tosin todettiin, että muiden joukueiden GM:t eivät ole tuollaisesta treideistä ymmärrettävästi yhtä innoissaan kuin Kekäläinen.

Mutta kuten punasydän kirjoitit, niin Floridan kannalta ei tunnu hirveän järkevältä treidata Panarinia ja/tai Bobrovskia joukkueeseen ilman varmuutta jatkosopimuksesta.

 

[JMT]

Jos vetoa pitäisi lyödä niin uskoisin että kolmikosta Florida, Los Angeles tai Rangers löytyy ainakin toiselle uusi koti (siis jos treidiä ylipäänsä tulee).
Rangersissa olisi muunmuassa Hayes ja Georgiev kauppatavaraksi, Losissa Quick, Toffoli ja mahdollisesti Carter.

 

[aessi]

En tiedä onko tämä sittenkään Columbuksen tai Nashvillen kannalta järkevää

Oleellista on, että kaikki saisivat mitä halauavat. Ottawa kaipaa kipeästi 1. kierroksen varausvuoroa ja Duchenen arvo taas ei ole vain yksi 1. kierroksen varausvuoro. Columbuksen tavoite on menestyä nyt playoffeissa, mutta jos Panarin voidaan vaihtaa toiseen hyvään pelaajaan jonka kanssa voidaan vielä mahdollisesti tehdä jatkosopimus niin tuommoinen riski kannattanee ottaa, vaikka Duchene ei olekkaan yhtä hyvä pelaaja kuin Panarin. Tietty toiseen suuntaan joku Panarin <--> Duchene suoraan ja Tolvanen + 1st Ottawaan voisi toimia. En itse ainakaan näe, että mitään kauppoja saadaan aikaiseksi ilman, että siellä joku korvaaja liikkuu Panarinin kanssa päittäin.