Trade Deadline 2024 – seurantaketju

[Toby Dammit]

Varma ykkönen? Joo, siis NHL ja scouttaus on mennyt eteenpäin mutta mitään varmaa ykköstä ei siltikään ole olemassa, edes TOP-10 varattuna. Varmat kakkoset on ihan yhtä varmoja kakkosia. Sieltä saa Sebastian Ahoa ja Roope Hintziä kuitenkin. Ykkösellä saa Puljujärveä ja Patrik Lainetta, jotka varaushetkellä olivat varmoja. Pointti on että mikään ei ole varmaa ja loppupään ykkönen on silti arpa, katsoo miten päin vain. Siinä mielessä sata sadasta olisin ottanut kakkosen ennen ykköstä ja jättänyt pidättämättä.

Ja joo, kakkoset ja ykköset on ihan hauskoja molemmat, miten päin vain sitä miettii.

Varma ykkönen = varma ykköskiekon varaus = joukkue pääsee varaamaan ykköskierroksella.

 

[Largo]

Edström on hyvä varaus noilta sijoilta, ja nostanut vain arvoaan draftin jälkeen. Vegasin vuoro on todennäköisesti kierroksen loppupäässä, mutta silti ykkönen. Ei ole mitään takeita, että Sharks olisi päässyt Hertlin sopparista ilman palkanpidätystä tuollaisella vastineella myöhemmin eroon, mutta nyt siitä saatiin ihan jees vuoro ja lupaus takaisin.

Aika näyttää, kuka on oikeassa, mutta en näe kauppaa Sharksin kannalta niin dramaattisena kuin muutamat muut kirjoittajat täällä.

Sinä katsot kauppaa eri lailla. Selvästikään et arvosta palkanpidätyspaikkoja liiemmin? Siinä se ero tulee.

 

[Largo]

Varma ykkönen = varma ykköskiekon varaus = joukkue pääsee varaamaan ykköskierroksella.

Ymmärsin kyllä varman ykkösen. Mutta onhan varma kakkonen = varma kakkoskierroksen varaus = joukkue pääsee varaamaan kakkokierroksella.

Sieltä poimii ihan hyviä pelaajia kuitenkin. Loppupään ykkönen ja loppupään kakkonen eivät ole tasollisesti mahdottoman kaukana toisistaan.

 

[Toby Dammit]

Sinä katsot kauppaa eri lailla. Selvästikään et arvosta palkanpidätyspaikkoja liiemmin? Siinä se ero tulee.

Joo, riippuu paljon tilanteesta. Devilsillä oli nyt 10 miljoonaa käytettävissään, mutta eipä siitä paljoa apua ollut. Toisaalta jollekin toiselle joukkueelle palkanpidätyksestä voi olla paljonkin apua. En vaan näe Sharksille palkanpidätyksistä hirväesti tulevina kausina hyötyä, kun ei siellä ole tosiaan enää paljoa kaupattavaa. Mutta kuten sanoin, aika näyttää.

 

[Wellman]

Vegas veti taas sen kuuluisan ässän hihastaan. Stone ollut viimeiset 3 kevättä paskana aina ekaan playoff-matsiin asti, joten ei ehkä sattumasta ole enää kyse ja joku jossain tais ehdottaa, et viimeseen matsiin pitäs laittaa kentälle ne jotka meinaa playoffeis pelata, niin loppuis toi säätäminen.
No sääntöjen puitteissa taidetaan mennä silti tällä hetkellä, joten toiset ne vaan osaa ton pelin.
Vegas pelaa isolla panoksella ja kaiken kohdille mennessä voi vaan ihailla tuota touhua.
Sharksit mielestäni möivät liian halvalla tuon.

 

[Largo]

Joo, riippuu paljon tilanteesta. Devilsillä oli nyt 10 miljoonaa käytettävissään, mutta eipä siitä paljoa apua ollut. Toisaalta jollekin toiselle joukkueelle palkanpidätyksestä voi olla paljonkin apua. En vaan näe Sharksille palkanpidätyksistä hirväesti tulevina kausina hyötyä, kun ei siellä ole tosiaan enää paljoa kaupattavaa. Mutta kuten sanoin, aika näyttää.

Ei nyky-kokoonpanossa. Mutta sanotaan että naaraa 1.vuoden sopimuksella vaikka Tarasenkon sisään 6m lapulla ja mies painaa huippukauden. Sitten trade deadlinella olisi aika rahastaa. Noh, paukut loppuu kesken kun ei pysty pidättämään sitä 50% palkasta ja vastine jää todella ohueksi.

EDIT: Jos olisi järkevää pidättää palkkaa 6 vuotta, kaikki tekisi niin. Tai sitten tämä on alkava trendi, mene ja tiedä.

EDIT2: Ymmärtäisin jos niitä paikkoja olisi jäljellä. Mutta kun niitä ei ole niin se tekee tästä treidistä kamalan. Jos tuo Hertl olisi 1/3 palkanpidätyksissä niin voisin tämän jotenkin ymmärtää.

 

[Jack DiBiase]

Säännöt on sääntöjä ja Vegas operoi niiden puitteissa. Jos jonkun mielestä tämä on väärin, niin muutetaan sitten sääntöjä.

Iso hatun osto Vegasille!

Viedään toki samalla varmuuden vuoksi yksi 1st round pick New Jersey Devilsiltä.

 

[Paridae]

Hertlistä karmealta kuulostava vastine San Josen kantilta. Vaikuttaa ihan Arizonan oloiselta dollareiden säästöltä vastineesta riippumatta.

Jos Columbus tai Chicago olisi tarjonnut kaksi kakkosvaraustaan, vastine olisi ollut liki identtinen, Vegasin ykkösten jälkeen vain yhtä sijaa myöhemmin olevat varaukset. 2 x 2nd = Hertl + 2 x 3rd. Tästä se poru vasta olisikin tullut vaikka eroa ei juuri olisi. Nyt nuo paisuneen liigan 30. varaussijan yli menevät ykköset kuulostavat turhan maireilta.

 

[tyoton]

Kusetus se on joka kannattaa... Vaikea toivoa Vegasille mitään hyvää.

Meinaatko, että siellä on huvikseen ukkoja LTIR:ssa vai mitä tämä paskanjauhanta on? Tai jos Tampalla on Kucherovin tasoinen ukko playoffeihin asti telakalla niin onko sekin vaan kusetusta? Tuo ei ole mitään muuta kuin salaliittoteoriaa. Veikkaisin, että Stonekin olisi ollut ihan mielelllään taistelemassa playoff-paikasta edelliset seitsemän peliä.

 

[Mängimies]

Veikkaisin, että Stonekin olisi ollut ihan mielelllään taistelemassa playoff-paikasta edelliset seitsemän peliä.

Varmasti olisikin, mutta cap managementin nimissä "joutuu" olemaan sivussa. Eihän tämä nyt mikään uusi juttu ole kun kolmatta vuotta toistuu.

 

[Wellman]

Stone on mennyt LTIR:lle 02/22, 02/23 ja 03/24.
Viime vuonna aktivoitiin juuri ekaan playoff-matsiin ja -22 Vegas jäi viimeisenä ulos playoffeista.
Sattumia on, mut Stonen kohdalla niitä on ollut normaalia enemmän huomioiden 9,5M cäppi.
En ole tarkemmin perillä cäp-hommista, mutta onnistuukohan Vegasin tiukassa paikassa edes tehdä jeesuksia Stonen kanssa viimeisiin peleihin tällä kaudella?
Ja ketkä nuo LTIR:t päättävät lopulta, seurojen omat lääkärit? Jos näin, niin tarvittaisiin selvästikin suomalaisia vakuutusyhtiöiden lääkäreitä paikalle, jotka saavat työkykyisiä halvaantuneistakin...

 

[LOFIN]

Stone on mennyt LTIR:lle 02/22, 02/23 ja 03/24.
Viime vuonna aktivoitiin juuri ekaan playoff-matsiin ja -22 Vegas jäi viimeisenä ulos playoffeista.
Sattumia on, mut Stonen kohdalla niitä on ollut normaalia enemmän huomioiden 9,5M cäppi.
En ole tarkemmin perillä cäp-hommista, mutta onnistuukohan Vegasin tiukassa paikassa edes tehdä jeesuksia Stonen kanssa viimeisiin peleihin tällä kaudella?
Ja ketkä nuo LTIR:t päättävät lopulta, seurojen omat lääkärit? Jos näin, niin tarvittaisiin selvästikin suomalaisia vakuutusyhtiöiden lääkäreitä paikalle, jotka saavat työkykyisiä halvaantuneistakin...

Kyllä käsittääkseni NHL valvoo omien lääkäreidensä kanssa näitä tapauksia. Joukkueen lääkärit tietysti viimekädessä päättävät, mutta sanotaanko näin että aika vaikeaa jonkun pernan repeämistä taitaa olla feikata.

 

[Kental]

Noh ei se kusetusta ole, mutta samaa mieltä, että vaikea toivoa mitään hyvää. Ehkä tämä on Vegasilta äärimmäistä vittuilua liigalle, että muuttakaa niitä sääntöjä jo.

Marek ehdotti podcastissaan sääntömuutosta, että pleijareissa ottelukokoonpanon pitäisi olla cap compliant.

Tuo Hertlin diilissä käsittämättömin osuus on, että San Jose pidättää 17% (1.3M) palkasta KUUDEN vuoden ajan. Ei tullut mielestäni riittävästi vaivanpalkkaa, kuusi vuotta on pitkä aika. Toki se cap ehtii tuossa nousta ja 1.3M on entistä pienempi osus capista muutaman vuoden jälkeen, mutta silti.

Jep, palautus tuntuu siinä mielessä vähän ohuelta, että se ketjussa monesti mainittu Sharksin "opportunity cost" on aika hurja, että pidätyspaikka on puoli ikuisuutta sidottu tähän - tuntuu, että tuolla pidätyksellä olisi vuodesta toiseen käyttämällä voinut saada aikamoiset returnit. Varsinkin kun Sharksilla on Karlssonin pidätyksessäkin tosiaan vielä kestoa niin ei ole sitäkään riimua. Muutenkin pikkuisen vitsikkäällä cap hitillä Hertl Vegasin suunnalla operoi vrt. treidissä maksettu korvaus.

Marekin ehdotus tuntuu erittäin kohtuulliselta. Cap compliant rosteri voisi joissain aidoissa loukkaantumisissa ja myöhäisissä paluissa olla vähän tyly ja ajaa siihen, ettei katsotakaan olisiko palaava kaveri pelikykyinen, mutta ottelukokoonpanoon rajaaminen antaa vähintäänkin tarpeeksi pelivaraa.

 

[Wellman]

Kyllä käsittääkseni NHL valvoo omien lääkäreidensä kanssa näitä tapauksia. Joukkueen lääkärit tietysti viimekädessä päättävät, mutta sanotaanko näin että aika vaikeaa jonkun pernan repeämistä taitaa olla feikata.

Ei tässä vähätellä pernan repeämisiä, mutta ison cäpin ukolle sattuu ja tapahtuu sopiviin ajankohtiin.

 

[tyoton]

Oli kyllä paljon hienoja siirtoja tällä takarajalla!

Kuznetzov saa uuden mahdollisuuden Carolinassa eikä yllätä jos lähtee aivan uuteen nousuun (no pun). Guentzel tuo myös mielenkiintoa lisää Carolinaan.

Rangers sai muutaman jämäpalasen (Wennberg,Roslovic,Ruhwedel), mutta tiimi onkin jo kärkimiesten osalta kunnossa.

Lightning joutui tyytymään myös jämäukkoihin Duclairin ja Dumban kanssa.

Colorado oli aktiivisena ja nappasi Mittelstadtin kakkossentteriksi. Lisäksi alaketjuihin hommattiin Trenin, Duhaime ja Walker.

Vegas pyyhki puolestaan kaikilla lattiaa! Ihan uskomatonta menoa. Sisään Mantha, Hanifin ja Hertl. Nyt on sentteriosasto kunnossa pitkäksi aikaa ja tulevaisuus näyttää erittäin hyvältä. Hertl- treidi oli melkoinen pommi ja Sharkseja vietiin kuin litran mittaa. Kusetuksista höpiseminen on lähinnä lapsellista touhua.

Suurin pettymys oli Kesselin tapaus, mutta toiveista huolimatta tilanteen kuivuminen kasaan ei yllättänyt yhtään. Kunto ei ole ilmeisesti kohdallaan. Jotenkin vaikea uskoa, että asiat muuttuisi ensi kaudeksi, valitettavasti.

 

[tyoton]

Ei tässä vähätellä pernan repeämisiä, mutta ison cäpin ukolle sattuu ja tapahtuu sopiviin ajankohtiin.

Stone ei ole pelannut urallaan yhtään 82 pelin kautta. Viime vuosina ei lähellekään. Kyllä tuosta kehitetään ihan turhaan jotain ihme salaliittosekoilluja. Joukkue taistelee vielä playoff-paikasta niin porukka miettii tosissaan, että kapteeni laitetaan ihan huvikseen syrjään, jotta saadaan playoffeihin parempi tiimi kasaan. Sittekö ei ole huijausta jos Vegas jää viime aikojen pelisuorituksillaan ulos playoffeista? Onko yhtäkkiä reilu peli, vaikka on iso cäppi?

 

[Kental]

Sinällään olen sama mieltä, mutta olisiko Vegas voinut tehdä tuota kauppaa ilman? Vai olisiko pitänyt tehdä jopa niinpäin, että Sharks olisi pitänyt paljon enemmän palkkaa ja saanut jonkun suht korkean varauksen vielä lisää?

Jos sille olisi ollut kauppa-arvoa nostavaa kysyntää niin olisi pitänyt pidättää vaikka puolet jos pidättää meinaa. Jos Sharks nyt noin pohjalla olevana porukkana on vielä tämän kuuden vuoden sisään contender niin se johtuu entry level -jätkistä, tilaa ei vielä tuona aikana saa loppumaan elleivät pestaa Grierin tilalle Jim Benningiä.

EDIT2: Huomautetaan ja selvennetään siis vielä, että Sharksillehan pidätetyllä summalla ei ole paskankaan väliä, ainoastaan lukitulla slotilla.

 

[Learn2Play]

On kyllä todella väsyneitä nämä LTIR kitinät ja teoriat, Stone varsinkin semmoinen pelaaja että millon lie pelannut viimeksi täydessä kunnossa selkävaivojen yms takia?

Hienoa nähdä Hertl kunnon joukkueessa!

 

[Kental]

Joo, siellä on nyt useampi kommentoinut samaa asiaa. Nojatuoli-GM:nä otan milloin vain vastaan mieluummin nämä varmat ykköset kuin alan säästelemään niitä jotain tulevien vuosien korotuksia vastaan. Siis tyyliin kolmonen kakkoseksi.

Kuten sanoin, ei siellä ole mitään myytävää tässä parin seuraavan vuoden aikana. Ja toisekseen Burnsin pidätyksistä pääsee 25 vuoden jälkeen eroon, ja sitten niitä pidätyksiä pystyy siitä parhaasta UFA:sta tekemään. Ei ole ideaalitilanne, mutta kyllä sen kanssa pystyy silti operoimaan.

Niin paljon kuin näkemyksiäsi arvostankin, niin tuntuu että hieman aliarvioit palkanpidätyksiä ja sitä, että on ylipäätään slotti käyttää siihen. Aina ero skenaarioissa pidätys vs. ei pidätystä ei ole kakkoskieppi versus kolmoskieppi tai nelonen versus vitonen, se voi liioittelematta olla (myöhäinen) ykkönen versus pelaaja joka kävelee ilmaiseksi kun et saa kaupatuksi. Jos tuollaisella Sharksin kaltaisella kyntävällä organisaatiolla on noita tilaisuuksia KUUSI, niin hyvin todennäköisesti niistä saatava arvo on moninkertainen vrt. esim. yksi myöhäinen ykkönen.

 

[Kental]

Ei nyky-kokoonpanossa. Mutta sanotaan että naaraa 1.vuoden sopimuksella vaikka Tarasenkon sisään 6m lapulla ja mies painaa huippukauden. Sitten trade deadlinella olisi aika rahastaa. Noh, paukut loppuu kesken kun ei pysty pidättämään sitä 50% palkasta ja vastine jää todella ohueksi.

Zucker ilman pidätystä tältä DL:ltä on hemmetin hyvä esimerkki. Sama kaveri 50% pidätettynä niin saletisti olis ollut organisaatioita rivissä valmiina katsastamaan josko melko tuore alavire johtuisi tämän kauden joukkueesta.

 

[Arto Kilponen]

Jos sille olisi ollut kauppa-arvoa nostavaa kysyntää niin olisi pitänyt pidättää vaikka puolet jos pidättää meinaa. Jos Sharks nyt noin pohjalla olevana porukkana on vielä tämän kuuden vuoden sisään contender niin se johtuu entry level -jätkistä, tilaa ei vielä tuona aikana saa loppumaan elleivät pestaa Grierin tilalle Jim Benningiä.

EDIT2: Huomautetaan ja selvennetään siis vielä, että Sharksillehan pidätetyllä summalla ei ole paskankaan väliä, ainoastaan lukitulla slotilla.

Siis näin minäkin sen näen. Eli siis tietysti Vegasin puolella on siinä mielessä väliä, että jos sieltä tulee "ei käy", niin mitään kauppaa ei ole olemassa.

Nuo slotit on vähän tyhmiä, että se on ihan sama onko sulla siellä 400 000 vai 40 000 000 pidätettyä palkkaa, kun se on se kolme, niin se on se kolme slottia. Mutta kaikilla on myös tiedossa, että mikä se sääntö on.

 

[disco-stu]

Lisätään vielä se, että nämä ehkä vieläkin lisääntyvät kolmansien joukkueiden kautta kierrätyksetkin vaativat sen palkanpidätys-slotin. Eli myös mun mielestä tuo 1 slotin uhraaminen 6 vuodeksi oli nimenomaan rebuildia ajatellen täysin älytön ratkaisu, kaikista edellä mainituista syistä. Hämärää.

 

[Arto Kilponen]

Viedään toki samalla varmuuden vuoksi yksi 1st round pick New Jersey Devilsiltä.

Mun mielestä se oli ihan älytön päätös. Jos siellä on porsaanreikiä ja ehdit käyttämään niitä ennenkuin ne tilkitään, niin siitä pitäisi jumalauta palkita eikä rangaista.

 

[Jay79]

Kyllähän Vegas on ihan selkeä suosikki voittamaan kannun ja vahvistusta tuli lisää näillä hankinnoilla, idästä en näe ketään heitä kunnolla haastamaan tällä hetkellä. Tämä viikko ollut ihan mukava seurata tätä siirto touhua, positiiviset vibat jäi.

 

[viljelmo]

Periaatteessa on hienoa näin sarjaaseuraavan silmissä tuollaiset grierit, joita viedään ihan satanolla. SJ-faneja käy sääliksi, että heille on osunut noin huono GM. Hertlin arvo olisi pitänyt olla 2x1st ja palkanpidätyksellä jotain päälle. Nyt tuntuu, että Vegasin puolelta kusetettiin nuo 2x3rd, sillä että SJ pidättää palkkaa, kun olisi pitänyt mennä toiseen suuntaan. Onhan se "hienoa", että seuran tulevaisuuden kannalta tärkeänä päivänä GM joko kännissä tai ihan sitten vaan saamarin tyhmä.

Vegasin "kikkailu" on sallittua ja sillä siisti. Pitää muistaa, että Stone on kapteeni ja heillä ei ole edes varmaa pudotuspelipaikkaa, joten ei mikään paras mahdollinen tilanne.