Trade Deadline 2022 – seurantaketju

[Mängimies]

Kutospakki on täysin oikea rooli Chiarotille. Ylemmäs ei riitä mitenkään voittavassa joukkueessa.

Sanoisin, että riittää ylemmäs. Ei varmasti ykkösparin pakki, mutta tuskin myöskään kutospakki Floridassa. Muistelisin Chiarotin olleen jopa Montrealin ykköspakki viime kaudella Stanley Cup -finaaleihin päättyneellä kaudella. Tietysti tämän voi kääntää niin, että Montreal ei ole voittava joukkue, mutta ei se viime kaudella myöskään umpisurkea ollut kuten pudotuspelit näyttivät. Ja siinä porukassa Chiarot oli ykkösparin pakki. Peliajoissa jopa ykkönen. Kuten tälläkin kaudella.

 

[Hokipedia]

Sanoisin, että riittää ylemmäs. Ei varmasti ykkösparin pakki, mutta tuskin myöskään kutospakki Floridassa. Muistelisin Chiarotin olleen jopa Montrealin ykköspakki viime kaudella Stanley Cup -finaaleihin päättyneellä kaudella. Tietysti tämän voi kääntää niin, että Montreal ei ole voittava joukkue, mutta ei se viime kaudella myöskään umpisurkea ollut kuten pudotuspelit näyttivät. Ja siinä porukassa Chiarot oli ykkösparin pakki. Peliajoissa jopa ykkönen. Kuten tälläkin kaudella.

Vaikea nähdä kutospakkia ylempänä. Ekblad-Weegar ja Forsling-Gudas ovat niin hyvin toimivia kaksikkoja, etten lähtisi rikkomaan. Montourin vierelle kolmoseen, eli kutospakki. Silloin parhaimmillaan.

 

[Rod Weary]

Vaikea nähdä kutospakkia ylempänä. Ekblad-Weegar ja Forsling-Gudas ovat niin hyvin toimivia kaksikkoja, etten lähtisi rikkomaan. Montourin vierelle kolmoseen, eli kutospakki. Silloin parhaimmillaan.

No nyt on ainakin todennäköisesti pakko rikkoa, kun Ekblad on mitä ilmeisimmin sivussa jonkin aikaa. Se on sitten toinen asia, palaako Ekblad Weegarin pariksi, vai tykkääkö Bruno enemmän L+R pareista.

 

[steierwrass]

Vaikea nähdä kutospakkia ylempänä. Ekblad-Weegar ja Forsling-Gudas ovat niin hyvin toimivia kaksikkoja, etten lähtisi rikkomaan. Montourin vierelle kolmoseen, eli kutospakki. Silloin parhaimmillaan.

Kätisyyksien takia noita voidaan rikkoa. Ja muutenkin Ekbladin ja Weegarin jakamiselle on perusteita. Lisäksi Gudasin peliaika on liian suuri. Toki se voi olla, että jatkossakin ottaa pääasiassa Forslingin rinnalla, mutta sieltä peliaika vähenee. Tai sitten voi olla, että Lindbohm ottaakin jonkun pakin paikan sinä aikana, kun Ekblad on pois.

 

[Toby Dammit]

Vaikea nähdä kutospakkia ylempänä. Ekblad-Weegar ja Forsling-Gudas ovat niin hyvin toimivia kaksikkoja, etten lähtisi rikkomaan. Montourin vierelle kolmoseen, eli kutospakki. Silloin parhaimmillaan.

Vaikka Chiarot pelaisi kolmosparissa, veikkaan että hän tulee pelaamaan silti pakeista ottelua kohti kolmanneksi eniten minuutteja. Kuten joku taisi mainitakin. Vähän samassa roolissa kuin McDonagh Tampassa. Toki McDonagh on mielestäni parempi pakki kuin Chiarot, mutta silti. Muutenkaan en ylläty yhtään, jos Chiarot'n edistyneet tilastot paranevat Floridassa merkittävästi, tai ainakin jonkin verran.

 

[Mängimies]

Vaikea nähdä kutospakkia ylempänä. Ekblad-Weegar ja Forsling-Gudas ovat niin hyvin toimivia kaksikkoja, etten lähtisi rikkomaan. Montourin vierelle kolmoseen, eli kutospakki. Silloin parhaimmillaan.

Voi olla. Silti tuo aiempi väitteesi siitä, että ei riitä kutospakkia ylemmäksi on mielestäni väärä arvio. Mutta eipä tästä tarvitse sen enempää vääntää.

 

[ijuka]

Vaikka Chiarot pelaisi kolmosparissa, veikkaan että hän tulee pelaamaan silti pakeista ottelua kohti kolmanneksi eniten minuutteja. Kuten joku taisi mainitakin. Vähän samassa roolissa kuin McDonagh Tampassa. Toki McDonagh on mielestäni parempi pakki kuin Chiarot, mutta silti. Muutenkaan en ylläty yhtään, jos Chiarot'n edistyneet tilastot paranevat Floridassa merkittävästi, tai ainakin jonkin verran.

Tosiaan, McDonagh aika paljon parempi kuin Chiarot. Pystyyhän tuo pelaamaan vaikka ykkösparissa, mutta se tulos on juuri sitä mitä saa, kun pelaa kutospakkia ykkösparissa. Ja niin, edistyneet voivat tietenkin Floridassa parantua - eivät ne oikeastaan huonontua enää voi:

Linkki: https://twitter.com/JFreshHockey/status/1504246692727894016

"Puolustavaksi peruspakiksi" tasakenttien puolustus 9% ja alivoima 6%. Hyvin menee.

 

[Mr. Smith]

Muutenkaan en ylläty yhtään, jos Chiarot'n edistyneet tilastot paranevat Floridassa merkittävästi, tai ainakin jonkin verran.

Eipä ne ainakaan heikentyä voi:

Linkki: https://twitter.com/JFreshHockey/status/1504246692727894016?t=TFjuJuVrzTCl0KnyqR4S1g&s=19

Edit. Jaa sama sisältö edellisessäkin viestissä. Lisätään sen verran, että Chiarot voi tosiaan syödä minuutteja ja pelata vastustajan parhaita vastaan. Niin pitkään, kun linja on salliva, tulee Chiarot onnistumaan kohtuullisesti. Jos taas on tiukka linja estämisten ja poikkareiden osalta niin Chiarot on kusessa.

Joka tapauksessa Chiarot tuo lisää vaihtoehtoja Floridan pakistoon ja tarvittavaa kovuutta maalin eteen.

 

[larzzon]

Huonompi kuin Ristolainen! Luulin ettei voi olla.

 

[Grainger]

Jos jääkiekkoa pelattaisiin edistyneillä tilastoilla, niin muutama jatkoaikalainen olisi todennäköisesti Stanley Cup -voittaja.

Tosielämässä Chiarot näyttää näille persettä ja toteaa pelanneensa joukkueensa top2-pakkina kyseisissä finaaleissa.

 

[Mr. Smith]

Linkki: https://twitter.com/frank_seravalli/status/1505582226607587333?t=aKpRVpTrY6pMQpeV_mqGbQ&s=19

Lisää makuupaikkoja tarjolle.

 

[Rod Weary]

Linkki: https://twitter.com/frank_seravalli/status/1505582226607587333?t=aKpRVpTrY6pMQpeV_mqGbQ&s=19

Lisää makuupaikkoja tarjolle.

Kenen tilalle?

 

[steierwrass]

Kenen tilalle?

Ei nyt ihan ymmärrä Häggin hommaamista, mutta kai se mahdollisuus tekee tän, kun Ekblad nyt sitten ilmeisesti on pidempään (mutta ei pleijareista) pois.

 

[Rod Weary]

Ei nyt ihan ymmärrä Häggin hommaamista, mutta kai se mahdollisuus tekee tän, kun Ekblad nyt sitten ilmeisesti on pidempään (mutta ei pleijareista) pois.

Jooei. Just tohon rooliinhan Linbohm kai hommattiin, riippumatta Ekbladin saikun pituudesta. Jos se Chiarot olisi jäänyt hankkimatta, ymmärtäisin tämän jotenkin.

 

[larzzon]

Jos jääkiekkoa pelattaisiin edistyneillä tilastoilla, niin muutama jatkoaikalainen olisi todennäköisesti Stanley Cup -voittaja.

Tosielämässä Chiarot näyttää näille persettä ja toteaa pelanneensa joukkueensa top2-pakkina kyseisissä finaaleissa.

Tosielämässä kiekkoa pelataan paljolti sattumalla, niin kuin monia muitakin pelejä.

Toki juuri Chiarot pelasi finaaleita ihan vaan siksi, että oli niin julmetun kova. Kuten on ollut koko uransa. Sattuma ei selitä Chiarotin kohdalla kuin sen, ettei pokaaleja ole kertynyt enempää.

 

[Rod Weary]

Oisko se Hägg nyt sitten confirmed?

Linkki: https://twitter.com/PierreVLeBrun/status/1505588381610356736?s=20&t=OoBujI3kVObe5Eoe7wyNBQ

 

[Grainger]

Tosielämässä kiekkoa pelataan paljolti sattumalla, niin kuin monia muitakin pelejä.

Toki juuri Chiarot pelasi finaaleita ihan vaan siksi, että oli niin julmetun kova. Kuten on ollut koko uransa. Sattuma ei selitä Chiarotin kohdalla kuin sen, ettei pokaaleja ole kertynyt enempää.

Älähän nyt tahallaan ymmärrä väärin.

Minun pointtini on, että noilla kehittyneillä tilastoilla voi pyyhkiä ikkunoita, koska pelit ratkaistaan jossain ihan muualla kuin kauniilla tilastoilla. Toki menestys yleensä kaunistaa tilastoja, mutta ei suinkaan aina.

 

[ijuka]

Jos jääkiekkoa pelattaisiin edistyneillä tilastoilla, niin muutama jatkoaikalainen olisi todennäköisesti Stanley Cup -voittaja.

Tosielämässä Chiarot näyttää näille persettä ja toteaa pelanneensa joukkueensa top2-pakkina kyseisissä finaaleissa.

Tosielämässä olisivat ehkä voittaneet jos Chiarotin sijaan siellä olisi ollut joku parempi, esim Makar joka on 100% WAR:ssa(Chiarot 0%). Jännä miten kaikki nämä hyvinä pidetyt pakit ovat ihan kärjessä tuossa tilastossa.

Älähän nyt tahallaan ymmärrä väärin.

Minun pointtini on, että noilla kehittyneillä tilastoilla voi pyyhkiä ikkunoita, koska pelit ratkaistaan jossain ihan muualla kuin kauniilla tilastoilla. Toki menestys yleensä kaunistaa tilastoja, mutta ei suinkaan aina.

Tilastot nimenomaa esittävät asioita, joiden on todettu vaikuttavan otteluiden voittamiseen. WAR eli "wins above replacement". Jos nyt vilkaiset vaikka tuon tilaston top 5 viime kaudelta:

Victor Hedman, Cale Makar, Adam Fox, Roman Josi, Charlie McAvoy

Niin ihan hyviä pakkeja tuntuvat olevan.

 

[Grainger]

Tosielämässä olisivat ehkä voittaneet jos Chiarotin sijaan siellä olisi ollut joku parempi, esim Makar joka on 100% WAR:ssa(Chiarot 0%).

Sama Makar, jonka joukkue lähti toiselta kierrokselta lauluun? Ja nimenomaan tilastollisesti parempi joukkue kuin Chiarotin Canadiens. Ei tarvinne mainita kenen joukkue heitti Makarin pudottaneen Vegasin lomille. Aika pahasti siis ontuu tilastoanalyysisi.

Ei näitä tilastoilla pelata. Pitää tehdä kentällä maali enemmän kuin kulloinenkin vastustelija.

 

[Pica]

Floridan joukkueet kampittaa itseään tässä kilpavarustelussa. Hyvältä näyttää.

 

[Mr. Smith]

Kenen tilalle?

Tuskin kenenkään tilalle tulee, mutta Floridan ongelma on ollut mielestäni syvyys ja sitä ovat nyt kovalla kädellä korjaamassa playoffeja varten.

Ekblad - Weegar
Gudas - Forsling
Montour - Chiarot
Lindbohm - Hägg
Carlsson

Aiemmin kokoonpanossa oli Carlsson ja loukkaantumisia tuli korvaamaan Kiersted tai Priskie - nyt sieltä on laittaa kokoonpanoon Chiarot ja loukkaantumisia korvaamaan Hägg tai Lindbohm.

En ihmettelisi jos hakisivat vielä hyökkäykseenkin haettaisiin pelaaja tai kaksi, jotta ei tarvitse Heponiemeä laittaa kentälle loukkaantumisten sattuessa.

 

[ijuka]

Sama Makar, jonka joukkue lähti toiselta kierrokselta lauluun? Ja nimenomaan tilastollisesti parempi joukkue kuin Chiarotin Canadiens. Ei tarvinne mainita kenen joukkue heitti Makarin pudottaneen Vegasin lomille. Aika pahasti siis ontuu tilastoanalyysisi.

Ei näitä tilastoilla pelata. Pitää tehdä kentällä maali enemmän kuin kulloinenkin vastustelija.

Niin juuri. Makar teki 10 peliin 10 pistettä ja mielestäni se oli hänen syynsä että hävisivät? Mitäs jos ilman Makaria eivät olisi edes päässeet toiselle kierrokselle?

Sun jakeluun ei selkeästi mene se, että tilastot kuvaavat nimenomaisesti sitä, miten oikeasti on pelattu. Ei tilastot ole missään tilastomaailmassa. Ne tilastoivat ihan oikeita kenttätapahtumia.

Pitää tehdä kentällä maali enemmän kuin kulloinenkin vastustaja. Ja mielestäsi Chiarotin 2 pistettä 22 peliin ja negatiivinen maaliero edesauttoivat tätä siis todella paljon. Siis jos ei edes ajatella edistyneitä tilastoja joissa myös surkea.


Jääkiekko on joukkuepeli, ei yksi pelaaja ole täysin vastuussa joukkueensa menestyksestä. Jos joukkuemenestyksellä analysoit pelaajien paremmuutta niin silloin Patrick Maroon olisi kolmella cupillaan aika paljon parempi kuin Connor McDavid tai Auston Matthews.

 

[Bosco]

Linkki: https://twitter.com/frank_seravalli/status/1505583147177676805

Ekblad runkosarjan loppuajaksi LTIR:ään joten Floridalle avautui tilaa tehdä lisää siirtoja sen myötä.

 

[Grainger]

Niin juuri. Makar teki 10 peliin 10 pistettä ja mielestäni se oli hänen syynsä että hävisivät?

Niinkö minä kirjoitin? Totesin, että pelit voitetaan ja hävitään kentällä, ei tilastoilla. En ole väittänyt, että Chiarot olisi parempi jääkiekkoilija kuin Makar tai, että hänellä olisi paremmat tilastot. Olen väittänyt, että jääkiekko-ottelun voittaa se, joka tekee enemmän maaleja kuin vastustaja.

Tuo tilastojumalointi on jotain nykyteinien Pohjois-Amerikasta apinoimaa paskaa. Paskoillakin tilastoilla voi voittaa. Chiarot ei ole mikään huono seiskapakki, mikä taisi olla sinun ihan alkuperäinen väitteesi. Hän on omassa roolissaan hyvä jääkiekkoilija, jollaisia jokainen joukkue tarvitsee. Ei ehkä loista NHL2022-pelissä, mitä jonnet tykkäävät jauhaa, mutta ajaa asiansa Stanley Cup -playoffseissa ihan tosielämässä. Ja on pelannut niitä finaaleja paskan joukkueen kanssa, toisin kuin moni parempi jääkiekkoilija paremmassa joukkueessa. Pelit, kun ratkaistaan kentällä, jolloin paskallakin on mahdollisuus menestyä, kun on paras paikallaolijoista.

Canadiensin pelaajista viime kevään pudotuspeleissä peräti kolme oli plussalla. Miten selität tämän kauniilla tilastoanalyysilläsi? Joukkue kuitenkin pelasi finaaleissa. Neljä pelaajaa teki 10-16 pistettä 22 otteluun, muut jäivät alle kymmenen. Ei noilla tilastoilla pitäisi voittaa kolmea pudotuspelisarjaa.

 

[aceman81]

Huonompi kuin Ristolainen! Luulin ettei voi olla.

Pari miljoonaa pienempi cap hit (3,5) selittänee osin. Käyttävät rahansa kuitenkin fiksusti.