Tony Salmelainen – meidän taskurakettimme

[tuuski]

HPK:n poliisi...

HPK:n/Lintumäen SM-liiga, HPK:n Jatkoaika.com jne.
---
Se veikkaamani 2-3 peliä automaattisen päälle tuli ja se on ihan ok mielestäni. Paljon isompi juttu tässä HIFK:n mahdollisen pleijarivastustajan kannattajana on liigan parhaan pelaajan haavoittuvuuden ilmeneminen. Ei varmasti tule olemaan helppoa Tonylla pleijareissa.

 

[Artsi]

Itse en voi ymmärtää sitä että minkä takia tämä juttu menee syyteharkintaan. Kyseessä oli kuitenkin hetken mielijohteesta tehty tempaus ja se roskis selvästikin osui vahingossa siihen kuskiin. Kyseessä oli vielä kaiken lisäksi oman seuran kuski. Miksei tätä voisi sopia niin, että Tony vaikka kustantais sen kuskin lääkärikulut ja henkiset kärsimykset joita varmaan tuli aika paljon kun roskis yhtäkkiä lentää suoraan päin lärviä. Mutta se että tästä ruvetaan vielä jotain syytettä vetämään, niin ei mahdu mun kaaliin.

No, kohta varmaan Irja Tulonen ja muut kukkahattutädit rupeavat taas selittämään miten jääkiekko on NIIN vaarallinen laji.

No siksi, kun kyseessä oli sinun mainitsemasi työtapaturma ja työtapaturmat pitää poliisin tutkia. Ei rakennustyömaallakaan työtapaturmia, jossa joku loukkaantuu sairaalakuntoon, saa jättää tutkimatta.

 

[Peku]

Noin yleisesti poliisin toimintaa tuntevat varmaan tietävät, että tällaisista hyvin usein ainakin jonkinlainen tutkintaa muistuttava raapaisu tehdään.

Totuuden nimessä on sanottava, että jääkiekon oman julkisuuden ja uskottavuuden nimessä on aiheellista tutkia poliisin kanssa asiaa. Olisi silti hullua lähteä perinpohjaiseen tutkimukseen ja isoihin sanktioihin.

Lisäksi tälläinen poliisitutkimus ennaltaehkäisee vastaavia tapauksia jatkossa...paitsi IFK:ssa :)

 

[Artsi]

Ja kahvakiekkoseurojen kannattajat ovat taas täällä suurimpaan ääneen vaatimassa Salmelaiselle elinkautista. Taitaa takaraivossa tykyttää se tosiasia että kahvan nollaaminen johtaa sarjataulukossa sijoituksen romahtamiseen.

Nyt menit pistämään aika vahvaa puutaheinää. Urheilulehden kyselyn mukaan ifk:n valmentaja oli ainoa kahvakiekon kannattaja, eikä halunnut liigaan nollatoleranssia.

 

[Gellner]

Olen samaa mieltä ettei poliisitutkintaa välttämättä olisi tarvittu, mutta pelikielto pitäisi älytä suhteuttaa FAKTOIHIN sekä liigassa tällä kaudella vallitsevaan linjaan. Faktat ovat ne että Salmelainen heitti sen roskiksen ja mieheltä murtui nenä ja katkesi hampaita. Fakta on myös se että tälläkin hetkellä neljän ottelun pelikieltoa istuu pelaaja, jolla tuli kolmannen kerran kympit tayteen eikä yksikään noista jäähyyn johtaneista teoista ole johtanut kenenkään loukkaantumiseen.

Oletko siis sitä mieltä, että pelikieltoa pituutta määriteltäessä tulisi aina ottaa huomioon loukkaantumisen vakavuus? Eli pelikiellon tulee määräytyä seurauksen perusteella, ei teon perusteella?

Ja kyllä, "kymppitilit" ovat perseestä.

 

[Cobol]

HPK:n/Lintumäen SM-liiga, HPK:n Jatkoaika.com jne.

Tuskin olen väärässä todetessani, että kun Salmelaisen käytävällä paiskaama roskis osui vahingossa HIFK:n joukkueen jäseneen (muitahan ei HPK:n järkkärit tiloihin päästä), niin poliisin käynnistämä esitutkinta näyttävällä mediaiskulla ("asia tutkitaankin perinpohjin") olisi jäänyt tekemättä, jos kyseessä olisikin ollut HPK:n Voutilainen ja hänen paiskaama roskis olisi vahingossa osunut HPK:n kaveriin. Poliisilla on tärkempääkin tekemistä kuin tutkia tällaisia jo sovittuja pikkuvahinkoja joukkueen sisällä, olisi silloin todettu.

Salmelainen julkaisi pahoittelunsa ja hyvä niin. Itseäni tämä episodi lähinnä naurattaa.

 

[Tarantula]

Nyt menit pistämään aika vahvaa puutaheinää. Urheilulehden kyselyn mukaan ifk:n valmentaja oli ainoa kahvakiekon kannattaja, eikä halunnut liigaan nollatoleranssia.

Se ei silti muuta tosiasiaa tähän ketjuun osallistuneiden suosikkijoukkueista ja harjoittamistaan pelityyleistä. Lisäksi valtaosa kantaaottaneista on nähnyt tilanteesta vain IS/IL-henkisen valmiiksi puolueellisen version.

 

[mikkoz]

Patrik Lostedt vetelisi loppukauden katsomossa hodareita moisen tempauksen jälkeen.

Tuo on kyllä valitettavan totta.

 

[Senior]

Eikä Salmelaisen katuminen ole mikään hirveä ihme, kuka tahansa tervejärkinen kaveri katuu moisen tempauksen jälkeen, se ei ole mikään hemmetin syy olla antamatta rangaistusta.

Ei julkinen anteeksipyyntö ja katumus poista syytä olla rankomatta. Eikä se, että bussikuski on Tonyn (kuin koko joukkueenkin) hyvä kaveri. Eikä se, että Tony on kertonut (Nelosen haastis), ettei tollaiset raivarit kuulu lajiin eikä ylipäätään mihinkään elämään. Ei sekään, että kyseessä lie ollut puhdas vahinko. Eikä se, että mies kävi tänään bussikuskia katsomassa sairaalassa, kaksikin eri kertaa. Eikä se, että menee taas huomenna. Eikä se, että bussikuski pahoitteli seuranneensa matsia, omasta mielestään, ihan väärässä paikassa. Hänelle kun on varattu aina ihan oma katsomopaikkakin. Ei syytä rankomiseen poista edes se, että bussikuskilla ei ole mitään vaateita tätä roskismurhaajaa kohtaan eikä se, että hän on toivonut, ettei Tony saisi mitään rangaistusta. Eikä syytä rankasemattajättämiseen poista sekään, että bussikuski toivoo Tonyn palaavan mahdollisimman pian kaukaloon näyttämään närhenmunia pelaamisellaan. Sekään ei poista syytä rankkariin, että bussikuski on todennut, että Tony se tässä tämän asian tuntuu näiden kahden osapuolen välillä ottavan liian rankasti itseään kohtaan. Rangaistusta tuskin lisää se, että bussikuski toivoo pääsevänsä jatkamaan hommaansa mahdollisimman pian.

Edellisillä saattaa kuitenkin olla tuomiota lieventävä vaikutus. Haluttiin tai ei.

 

[kauppatieteilijä]

oma mielipide

Niin...vaikka itsekin olen tapausta jeesustellut, on pahempaakin urheiluhistoriassa tapahtunut.

Mielestäni 3-5 peliä olisi (nyt max 3) ollut paikoillaan ja edes jotenkin linjassa aikaisempien tuomioiden kanssa. Poliisi teki oikein (ainakin lain mukaan) aloittaessaan tutkinnan. Muutakaan vaihtoehtoa ei ollut, ellei jääkiekkoilijoille suoda todella erityistä poikkeusasemaa.

Uskon, että syyttäjä tekee asiassa syyttämättäjättämispäätöksen ja asia unohtuu ajan kuluessa...kuljettaja saanee Tonylta ja/tai seuralta jonkinmoisen korvauksen...Tony taas potee (toivottavasti) edes jonkunlaista huonoa omaa tuntoa asiasta ja saanee vieraspeleissä kuulla NHL-maitojuna/kääpiö-läppää.

En kyllä usko (naapurikylän poikain) Pietarin esikaupunkilaisten (aka tsadilaisten) väittämää, että kohu nousi seuran tai pelaajan nimen takia.

 

[Artsi]

Se ei silti muuta tosiasiaa tähän ketjuun osallistuneiden suosikkijoukkueista ja harjoittamistaan pelityyleistä. Lisäksi valtaosa kantaaottaneista on nähnyt tilanteesta vain IS/IL-henkisen valmiiksi puolueellisen version.

Eiköhän tästä porukasta uurin osa (luultavimmin sinäkin) ovat nähneet tämän televisiosta.

Miksi muut seurat sahaavat omaa oksaa tässä kahva-asiassa, jos he kerran sitä harrastavat ja ifk, joka sinun näkemyksesi mukaan on sen suhteen puhdas kuin pulmunen, ei halua nollatoleranssia. Taitaa vaan tulla totuus ifk:n menestyksen saloista esiin.

 

[Tarantula]

Miksi muut seurat sahaavat omaa oksaa tässä kahva-asiassa, jos he kerran sitä harrastavat ja ifk, joka sinun näkemyksesi mukaan on sen suhteen puhdas kuin pulmunen, ei halua nollatoleranssia. Taitaa vaan tulla totuus ifk:n menestyksen saloista esiin.

Mielestäsi HIFK siis on kahvajoukkue? Perustele, pyydän.

 

[stadi-ilves]

niin niin...luin viime vuonna artikkelin, jossa satamatyöt (lähinnä purkuhommat) olivat työssä aiheutuneiden vammojen listan ykköspäässä...muun muassa lukuisia vakavia vammoja (myös kuolintapauksia) sattunut viime vuosina...
ei taida vasurilaiset (tamperelaiset) tietää, mikä on satama, kun ei ole omaa:)

Tervetuloa Helsingin satamaan.Kuolintapaus viimeksi 1991, vakavia työperäisiä loukkaantumisia keskimäärin 2/vuosi.
Purku/Lastaustyöt eivät eroa toisistaan noin niinkuin loukkaantumisalttiudessa.

Siitä suuri kiitos että stadilaiset ahtaajat saa sen kiitoksen mikä niille kuuluu, meillä ei ole pakkasrajoja.Laivat puretaan ja lastataan, oli keli mikä tahansa.
TURVALLISESTI

 

[Senior]

Meinaan näitäkin huhuja on ollut liikkeellä, Salmelainen ei ollut ainoa, joka meni asiattomuuksiin...

Se, että tuomarin kerrotaan haistatelleen kapteenille ei tietenkään anna lupaa pelaajan itkuraivareihin. Se on sitten toinen juttu, kuuluuko asiaan, että tuomari haistattelee pelaajalle (jos niin nyt sitten ylipäätään on käynyt ennen mailaniskua pleksiin)?

 

[Artsi]

Mielestäsi HIFK siis on kahvajoukkue? Perustele, pyydän.

Ensinnäkin sinä syytit kaikkia muita kahvajoukkueiksi ja minun vastineeni perustuu Urheilulehden kyselyyn, jossa kaikkien muiden kuin ifk:n valmentajat haluavat nollatoleranssia liigaan. Eikö tällä nollatoleranssilla poisteta kahvaamista? Miksi ifk ei halua kahvaamisen poistoa? Perusteleppa sinä välillä.

 

[kauppatieteilijä]

Tervetuloa Helsingin satamaan.Kuolintapaus viimeksi 1991, vakavia työperäisiä loukkaantumisia keskimäärin 2/vuosi.
Purku/Lastaustyöt eivät eroa toisistaan noin niinkuin loukkaantumisalttiudessa.

Siitä suuri kiitos että stadilaiset ahtaajat saa sen kiitoksen mikä niille kuuluu, meillä ei ole pakkasrajoja.Laivat puretaan ja lastataan, oli keli mikä tahansa.
TURVALLISESTI

Olen yllättynyt, jos (ja ilmeisesti kun) noi sun tiedot on totta! mistä olet kaivanut loi luvut?
Nimittäin aika jännä että itse olen kuullut/lukenut ihan toista. Olen ymmärtänyt että sairauspoissaoloja, työtapaturmia ja eläkkeellä jääntejä tapaturmien (työn raskauden) takia tapahtuu huomattavasti enemmän kuin muilla (fyysisen työn) aloilla? niin noi kuolintapaukset perustuu enemmän kuulopuheisiin, mutta olen lukenut, että ahtaajia "jäisi" hyvin varhaisessa vaiheessa eläkkeelle (työkyvyttömyys) työssä aiheutuneiden vammojen takia ja, että ahtaajia kuntoutetaan isolla rahalla.
No toisaalta ei ole ensimmäinen kerta kun asia (urbaani legenda?) ei ole niin kuin sen voisi "mediasta" ymmärtää!
niin ja ahtaajat on kovia kavereita!

 

[Jääkuutio]

Se ei silti muuta tosiasiaa tähän ketjuun osallistuneiden suosikkijoukkueista ja harjoittamistaan pelityyleistä. Lisäksi valtaosa kantaaottaneista on nähnyt tilanteesta vain IS/IL-henkisen valmiiksi puolueellisen version.

Niin, joo. IFK on kovin ikinä, koskaan, missään. Niin ja kaikki muut kahvaa. Kaikki lehdet ja liigan kurinpito on salaliitossa IFK:ta vastaan. Tämän lisäksi IFK on ainut joukkue, joka kiinnostaa ketään, missään. IFK on brändi! Salmelaista syljettiin!

Asiaan: Onhan tuo täysin naurettava tuomio tästä tilanteesta verrattuna esim. näihin tappeluista saatuihin rangaistuksiin. Kaukalossa pelaajien välillä tapahtuvat asiat ovat aivan eri asia kuin sivullisen katsojan vahingoittaminen. Kaikki muut tämän tuntuvat ymmärtävän paitsi nämä tietyt HIFK-fanit.

Niin joo, olen Bluesin kannattaja. Makkara, HMV, ei perinteitä, TZIHIHII.

EDIT: lisätään sen verran, että en todellakaan ole/ole ollut vaatimassa Salmelaiselle mitään 18&LIFE-tyylistä pelikieltoa, mutta välillä kyllä ihmetyttää tämä liigan kurinpitotoimen linja.

 

[stadi-ilves]

No siksi, kun kyseessä oli sinun mainitsemasi työtapaturma ja työtapaturmat pitää poliisin tutkia. Ei rakennustyömaallakaan työtapaturmia, jossa joku loukkaantuu sairaalakuntoon, saa jättää tutkimatta.

Tosiasiassa kuitenkin yleisellä paikalla tapahtunut pahoinpitely joka menee aina syyteharkintaan riippumatta asianomistajan vaateista/vaateita jättämisestä.Näin se laki on kirjoitettu.

 

[Kimmo_Ahteri]

Isompia pelikieltoja on jaettu ja jaetaan kaiken aikaan tilanteista joissa ei edes ole loukkaantumisriskiä.

En nyt ihan heti muista milloin liigassa olisi jaettu 3matsia kovempia kieltoja..? Ja voiko niitä verrata tähän episodiin?

Panee hymyilyttämään kun keskustelupalstoilla kuvaillaan yhtäläisyyksiä siviilielämässä. "Mitä jos leipäkuski heittelisi Prismassa roskista v-tuspäissään?!?" ja muut vastaavat versiot. Se on ollut mulle parasta antia tässäkin IFK:ta koskevassa kohussa.

Ja lopuksi tuomitsen Tonyn roskisten heittelyn. Eihän sellaista saisi tehdä, varsinkin kun monet ovat menettäneet yöunensa.

Veikkaan ettei koukut vie tätäkään IFK-tapausta omaa tutkintaa pidemmälle.

 

[Snakster]

Ei julkinen anteeksipyyntö ja katumus poista syytä olla rankomatta.
---
Edellisillä saattaa kuitenkin olla tuomiota lieventävä vaikutus. Haluttiin tai ei.

Juuri näin. Lisäksi tuomio, oli se sitten sakkoja tai pelikieltoa tai mitä tahansa, saattaa tuntua Tonysta itsestään varsin kohtuulliselta verrattuna siihen helpotukseen, ettei kuskille käynyt vieläkin pahemmin. Ikävä tapaus, jossa on pelkkiä häviäjiä.

 

[Tarantula]

Ensinnäkin sinä syytit kaikkia muita kahvajoukkueiksi ja minun vastineeni perustuu Urheilulehden kyselyyn, jossa kaikkien muiden kuin ifk:n valmentajat haluavat nollatoleranssia liigaan. Eikö tällä nollatoleranssilla poisteta kahvaamista? Miksi ifk ei halua kahvaamisen poistoa? Perusteleppa sinä välillä.

Näkemykseni perustuu niihin peleihin joita olen nähnyt The Hallissa ja The Canalilla. Punaiset lasitkin ovat olleet sivussa, enkä voi väittää ifk:n olleen se osapuoli joka käyttää mailaa enimmäkseen vastustajassa roikkumiseen. Koskee myös ifk:n vieraspelejä. Omasta mielestäni peliesitysten perusteella ifk:n leimaaminen kahvajengiksi on täysin aiheeton.

Mutta todettava on että Sheddenin kommentit UL:ssä ihmettyttävät kyllä minuakin, sillä taannoisessa haastattelussa muistan ymmärtäneeni kaverin olevan päinvastaista mieltä, joten tähän ko. komenttiin Sheddeniltä en osaa sanoa mitään. Muuta kun sen että yllätti.

Niin, joo. IFK on kovin ikinä, koskaan, missään. Niin ja kaikki muut kahvaa. Kaikki lehdet ja liigan kurinpito on salaliitossa IFK:ta vastaan. Tämän lisäksi IFK on ainut joukkue, joka kiinnostaa ketään, missään. IFK on brändi! Salmelaista syljettiin!

Helpottiko?

 

[Maple Leaf]

Oliko roskiksessa ns ongelmajätteitä (esim. Penan purkkaa)? , banaaninkuoria, tampooneja, yms?

Ei siellä ainakaan tampooneja voinut olla, sen verran aikaa on kuitenkin vierähtänyt Bluesin edellisestä vierailusta Hämeenlinnassa.

 

[Tobias]

No sehän on selvä asia että poliisin tulee tällainen asia tutkia, sillä on aihetta selvittää, onko Salmelainen on syyllistynyt rikokseen. Itse en usko esitutkimuksen johtavan syytteen nostamiseen mutta jos syyte nostetaan, ymmärrän kyllä asian hyvin. Mulle on ihan yhdentekevää, nostetaanko syytettä ja tuomitaanko hänet jostain rikoksesta vai ei. Lopputulos ei hatkauta minun elämääni suuntaan eikä toiseen. Pääasia on, että asia tutkitaan. Sehän on vain merkki siitä, että elämme oikeusvaltiossa.

Jos palataan jääkiekkoon, niin varmaan se 3 peliä pannaa olisi sopiva määrä, syynä tyhmyys. Kahden minuutin jäähystä tällainen pelleily pystyyn...

 

[Darius]

Kahden minuutin jäähystä tällainen pelleily pystyyn...

Vaikka tietää Tonyn suhtautumisen tuomarityöskentelyyn liigassa... niin toivottavasti ottaa opiksi:)

 

[Jippo]

Oheisessa linkissä Salmelaisen itsensä, Muukkosen ja Ari-Matti Nuutilan näkemyksiä asiasta.

http://www.hs.fi/urheilu/artikkeli/1135219002180

Itselleni tekee tiukkaa lukea Jatkoaikaa tällaisten tapausten jälkeen, koska ärsyttää tietyntyyliset kirjoitukset niin, että kipeää tekee. Kommentointia en näissä harrasta yleensä lainkaan, sillä olen niin paljon tämän toisaalta ja taas toisaalta -koulukunnan miehiä, että mitään oikeasti sanottavaa minulla harvoin on.

Ehkä se suosikkijoukkueen puolelle asettuminen kuitenkin näkyy siinä, että ne eniten ärsyttävät kommentit ovat yleensä "muista leireistä". Vaikka kuinka yritän, niin mä en tavoita sitä näkökulmaa, että tämä Salmelaisen tapaus esimerkiksi olisi jotenkin verrattavissa Bertuzzeihin ja vastaaviin. Toki tollaisesta kiehahtamisesta on rangaistava jollakin tavalla, mutta ei asian palauttaminen oikeisiin mittasuhteisiin kuitenkaan ole "törkeän väkivaltarikollisen päänsilittelyä ja tekojen puolustelua", mihin täällä vain hieman kärjistäen vihjataan.

Jos tätä nyt mietitään koko jääkiekkoilun / SM-liigan kannalta, niin voisi kuvitella, että "kaikkien" jääkiekon ystävien etu olisi pitää asia melkoisen matalaprofiilisena. Siksikin ihmetyttää tämä halu mestata Salmelainen. Tähän liittyen tuli mieleen nuo iltapäivälehdet. En lukenut kuin toisen, mutta ei siinä mielestäni mitenkään erityisesti revitelty "veri lensi" -kantta lukuun ottamatta.