Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Tommi Kovanen Lukossa 2009–2010 & 2012–2013

  • 105 916
  • 312

Pavlikovsky

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Calgary Flames sekä Manchester United.
Vakavia aiheita, mutta tuskin kirjan julkitulo oli sattumaa ajankohdaltaan. Lukko pyöritellään Kovasen toimesta tervassa ja höyhenissä, mutta osaltaan osansa saa isossa kuvassa koko Suomen kiekkoskene. Tuskin tuo nyt ainakaan yhtään irtolippua myy enemmän jossain Kouvolassa tai Porissa.

Kirjan perspektiiveihin on turha ottaa kantaa. Ne ovat Kovasen näkemyksiä ja vastapuoli on osaksi kyvytön puolustautumaan. Taustoja ei tiedä kuin asianosaiset, joten tietyllä tapaa asian vatvominen jossain someotsikoissa on turhauttavaa, vaikka se myynnin edistämistä onkin ja varmaan jotain terapiaa Kovaselle.

Mulle Tommi Kovanen oli urallaan hienosti luisteleva kiekollinen pakki urallaan. Nämä muut revittelyt sen sijaan ovat asia erikseen herkkyydeltään, joihin ei viitsi kantaa ottaa
 

Frölunda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Boston
Mitä nyt vähän olen esiripun taa nähnyt, niin parissa muussakin liigaseurassa kohdellaan ihmisiä kuin paskaa konsanaan, asemasta riippumatta. Mutta hei, mitä voi hokipojilta odottaa?
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Vakavia aiheita, mutta tuskin kirjan julkitulo oli sattumaa ajankohdaltaan.

Syksy on tunnetusti kirjojen julkaisemisen aikaa johtuen kirjamessuista ja joululahjamarkkinoista. Kovanen ja Rostain ovat kertomassa kirjastaan mm. Turun kirjamessuilla, ja eiköhän kirjaa mainosteta televisiossa joulun alla.
 

Flou

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ravens
Perus Tommia, vika aina muissa ja totuutta vääristellään omaa etua rankasti hyödyttäen. Etenkin, kun toisilla osapuolilla ei ole mahdollisuuksia tai haluja lähteä ruotimaan asiaa julkisesti.
Puukko viuhuu aina, kun selän kääntää ja valheille ei näemmä loppua tule.
Hyvin hoiti taas uhriutumisen.
 

Metsästäjä

Jäsen
Suosikkijoukkue
JVDT
Itse kuvittelin Lukon tekevän hyväntekeväisyyttä osallistumalla aikanaan Kovasen jäähyväisotteluun. Sympatiaa tuomaan tuo tyhjä kirjekuori on kai tarkoitettu ikäänkuin hyväntahdon eleenä. Kirjekuoren sisällön näköjään olikin jo syönyt paremmat suut, sanoisinko ahne susi. Ainakin itse petyin tässä kohtaa Lukon toimintaan. Hyväntekeväisyydestä kuvittelin silloin aikanaan olevan kysymys ja luin Lukonkin lahjoittaneen. Pidin sitä upeana eleenä osallistua hyväntekeväisyyteen. Taisin ymmärtää hyväntekeväisyyden tosin pikkuisen väärin. Ottelu tosin olisi pitänyt järjestää Raumalla, niin olisi jäänyt rahaakin ja katsojia olisi tullut Poria myöden. Itse sen enempää syyllistä etsimättä, en ainakaan itse haluaisi olla tyhjän kirjekuoren saajana upeine korupuheineen katsojajoukon edessä. Jotenkin itse pidin Kovasesta hänen pelaajaurallaan paljonkin, kuten myös suurin osa silloisista jatkoajan Lukkokirjoittajistakin. Ihan mielenkiinnolla seuraan, että millainen työnantaja aina kannattamani Lukko on ollut. Mielestäni, kun lukkolaisuudessa, tepsiläisyydessä, jyppiläisyydessä jne ei ole kyse pelkästä rahasta vaan omasta jääkiekkoperheestä, aatteesta, fanitukset jne.Varmasti Kovasenkin sisällä joskus on lyönyt ihan oikea Lukkosydän.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mitä nyt vähän olen esiripun taa nähnyt, niin parissa muussakin liigaseurassa kohdellaan ihmisiä kuin paskaa konsanaan, asemasta riippumatta. Mutta hei, mitä voi hokipojilta odottaa?

Huonoa johtajuutta esiintyy kaikilla ammattialoilla, jääkiekko ei ole poikkeus tästä.

Minusta aivovammapotilaan tärkeimmät tukiverkot ovat läheiset ja yhteiskunta, entinen työnantaja tulee näiden jälkeen. Yhteiskunnan rooli pitäisi näissä tilanteissa olla suurimman, koska aivovamma on vaikeasti todettava ja sen mahdollisesti aiheuttamaa persoonan muutosta tavallinen ihminen harvoin ymmärtää. Läheisen on vaikeaa ymmärtää tilannetta, jossa sairaus (esim. mt-ongelmat, alzheimer, aivovamma) vie tutun läheisen ja antaa tilalle vieraan ihmisen. Hyvin harva osaa suhtautua näissä tilanteissa toiseen niin, että kyseessä on sairas ihminen. Valitettavasti tälläkin saralla yhteiskunta on tehnyt virhe valinnan, vähentämällä palveluita. Hyvillä mt-palveluilla, tiedon lisäämisellä, näiltä kuolemanlaaksoilta vältyttäisiin.

Jääkiekossa alumini toiminta on kehittynyt viime aikoina voimakkaasti, tässä toiminnassa pyritään huolehtimaan entisistä jääkiekkoilijoista. Tietysti kyseessä on vapaaehtoistoiminta, jonka edellytyksenä on tieto entisen pelaajan ongelmista. Kovanen kertoo salanneensa tilansa, tällöin avun antaminen on vaikeaa.
 

Ruutuässä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Sen verran kirja kiinnosti, että oli pakko hankkia se heti eilen eikä illalla malttanut mennä nukkumaan, kun teki mieli lukea lisää. Avaa aika paljon silmiä ja tekisi monelle hyvää lukea kirja, jos vaikka vähän perspektiivi muuttuisi. Huhtala on ollut alusta saakka omia suosikkipelaajiani Jokereissa, mutta taklauksesta on todettava, että se on täysin typerä eikä kenenkään voi olettaa varautuvan siihen, että kolmantena pelaajana vedetään puolen kentän vauhdilla selkään. Pahemman näköisiäkin tilanteita tulee, mutta silloin kun noissa käy vielä huono tuuri, niin seuraukset voivat olla vakavat. Surullista, että yksi tilanne vaikuttaa noin radikaalisti yhden ihmisen elämään.

Kirjan alussa on todettu, että se on Kovasen oma kokemus asioista, ja jos on yhtään empatiakykyä, niin ei pitäisi tännekään kirjoitella, että asiasta tehdään liian iso numero. Hyvä, että on rohkeutta nostaa asia puheeksi, jos sillä voidaan tulevaisuudessa välttää jonkun toisen pelaajan loukkaantuminen. Olkoon sitten ollut minkälainen joukkuepelaaja tai vaikea luonne tahansa, niin kenenkään ei pitäisi kokea tuollaista kohtaloa. Vaikka monen mielestä seura on tehnyt paljon pelaajan eteen, niin pelaaja itse kokee, että hänet on hylätty silloin kun tukea olisi tarvittu. Silloin ei olla tehty riittävästi. Onneksi alumnitoiminta kehittyy ja kaikki urheilijat eivät enää putoa täysin tyhjän päälle. Lisäksi turvallisuusasiat kaukalossa kehittyvät joustokaukaloiden ja parempien varusteiden myötä. Laji muuttuu jatkuvasti nopeampaan suuntaan, joten innovaatioita pitääkin tulla, jotta päävammoja ei lajissa tähän tahtiin syntyisi.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Kirjan alussa on todettu, että se on Kovasen oma kokemus asioista, ja jos on yhtään empatiakykyä, niin ei pitäisi tännekään kirjoitella, että asiasta tehdään liian iso numero.
Ei kai kukaan tuota tilannetta vähättele (paitsi ehkä Pietilä), suuri osa nyt esille tulleista asioista vaikuttaa sitten puhtaasti uhriutumiselta ja huomiohuoraamiselta. Sen verran haluaisin kysyä että ottaako Kovanen koko kirjassa mitään omaan piikkiinsä vai onko aivan kaikki muiden vikaa?

Vaikka monen mielestä seura on tehnyt paljon pelaajan eteen, niin pelaaja itse kokee, että hänet on hylätty silloin kun tukea olisi tarvittu. Silloin ei olla tehty riittävästi.
Mitä seuran pitäisi tehdä että on tehty riittävästi? Seurat (ainakin oman käsityksen mukaan) kyllä tarjoavat entiselle pelaajalle tilaisuuksia olla mukana jollain tasolla, jos kohdetta hieman edes kiinnostaa.
 

Marre

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, (HIFK)
Huonoa johtajuutta esiintyy kaikilla ammattialoilla, jääkiekko ei ole poikkeus tästä.

Minusta aivovammapotilaan tärkeimmät tukiverkot ovat läheiset ja yhteiskunta, entinen työnantaja tulee näiden jälkeen.

Toisaalta työtapaturmassa tapahtuneessa pysyvässä vammautumisessa sen työnantajankin rooli on vähän toinen. Ja kun kyse vielä on bisneksestä, jossa työnantaja myy toimintaansa "X-perhe"-käsitteillä ja työntekijöiltäkin saatetaan toivoa jonkinlaista Lukko/Ässä/SaiPa/mikämilloinkin sydäntä.

Kyse Kovasen kohdalla kuitenkin selkeästä työtapaturmasta ja ajanjakso josta nyt puhutaan on aika lyh7yt vamman jälkeen. Oikeastaan vain se vamman selvittely, akuutihkohoito ja kriisivaihe. Pidemm än aikavälin hoito sitten asia erikseen, mutta Lukko ilmeisesti pesi kätensä hyvin akuutissa vaiheessa vamman vasta satuttua ja vammautuneen sopeutumisprosessin ollessa aivan alkutekijöissään.

Tässä ketjussa huomaa myös selvästi, että käsitystä aivovammoista ei tosiaan oikein ole. Kyse kun ei ole valinnoista, ruikuttamisesta, huonoista päätöksistä tms. vaan hyvin pitkälle vamman laadusta ja vakavuudesta. Aivovammojen oirekuvat ovat siitäkin veemäisiä, että päivittäinen vaihtelu toimintakyvyssä on suurta. Itsekin olen hoitanut aivovammapotilasta, joka toisena päivänä kävelee lähes ilman tukea ja puhuu lauseita ja pelaa mobiilipelejä ja saattaa pystyä seuraamaan jopa tv-ohjelman juonta puolikin tuntia. Toisena päivänä käytännössä lähes sänkyyn tai pyörätuoliin hoidettava, syötettävä eikä pysty vastaamaan edes kyllä ja ei-kysymyksiin. Toki yleensä siinä välissä, mutta päivittäiset ja hetkittäiset vaihtelut ovat aivovammoille hyvin tyypillisiä. Kovasella tietysti vamma lievempi, mutta usein ne lievätkin vammat ovat aika paljon vakavampia kuin päältä katsoen tai lyhyissä kohtaamisissa tajuaa.
 

Nakuttaja

Jäsen
Itse kuvittelin Lukon tekevän hyväntekeväisyyttä osallistumalla aikanaan Kovasen jäähyväisotteluun. Sympatiaa tuomaan tuo tyhjä kirjekuori on kai tarkoitettu ikäänkuin hyväntahdon eleenä. Kirjekuoren sisällön näköjään olikin jo syönyt paremmat suut, sanoisinko ahne susi. Ainakin itse petyin tässä kohtaa Lukon toimintaan. Hyväntekeväisyydestä kuvittelin silloin aikanaan olevan kysymys ja luin Lukonkin lahjoittaneen. Pidin sitä upeana eleenä osallistua hyväntekeväisyyteen. Taisin ymmärtää hyväntekeväisyyden tosin pikkuisen väärin. Ottelu tosin olisi pitänyt järjestää Raumalla, niin olisi jäänyt rahaakin ja katsojia olisi tullut Poria myöden.

Itse sain tästä sen kuvan, että Lukko olisi voinut antaa sen ~3000-5000e kirjekuoressa ja pyytää majoituksista, aterioista & bensoista sen saman ~3000-5000e, mitä ne suunnilleen yhteensä tekivät. Mielestäni ihan loogisesti päädyttiin siihen, että vältetään turha rahankäsittely edestakasin ja ollaan sujut.
Ihmettelen enemmänkin, kuin sitä tyhjää kirjekuorta, miksi Kovasen piti tuota asiaa lainkaan julkisuuteen tuoda.

Tai miksi sitä ihmetellä, kun vastaus löytyy: Kirjamyynnin takia. :)
-
 

Ruutuässä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mitä seuran pitäisi tehdä että on tehty riittävästi? Seurat (ainakin oman käsityksen mukaan) kyllä tarjoavat entiselle pelaajalle tilaisuuksia olla mukana jollain tasolla, jos kohdetta hieman edes kiinnostaa.
Tähän en osaa vastata enkä ole oikea henkilö antamaan seuralle ohjeita, mutta ehkä se on asia, mitä pitäisi miettiä. Kovasen kerronnan perusteella olisi ainakin pitänyt tehdä perusteellisemmat lääkärintarkastukset ja jatkaa palkanmaksua seuraavana vuonnakin. Tärkein lienee kuitenkin tarjota aitoa kiinnostusta ja läsnäoloa, jottei synny tunnetta, että pelaaja on hylätty. Kun on pienestä saakka tottunut siihen, että joukkuekaveria ei hylätä, niin kyse voi olla pienistäkin asioista. Ehkä tässä on pohjimmiltaan myös siitä kyse, että homman vakavuutta ei ymmärretty eikä osattu toimia sen edellyttämällä tavalla.

Oletko lukenut kirjan vai muodostatko mielipiteen lehtijuttujen perusteella? Kirja antaa paremman kokonaiskuvan kuin muutama artikkeli, joissa on nostettu loppuen lopuksi aika epäoleellisia asioita pinnalle.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Tähän en osaa vastata enkä ole oikea henkilö antamaan seuralle ohjeita, mutta ehkä se on asia, mitä pitäisi miettiä. Kovasen kerronnan perusteella olisi ainakin pitänyt tehdä perusteellisemmat lääkärintarkastukset ja jatkaa palkanmaksua seuraavana vuonnakin. Tärkein lienee kuitenkin tarjota aitoa kiinnostusta ja läsnäoloa, jottei synny tunnetta, että pelaaja on hylätty. Kun on pienestä saakka tottunut siihen, että joukkuekaveria ei hylätä, niin kyse voi olla pienistäkin asioista. Ehkä tässä on pohjimmiltaan myös siitä kyse, että homman vakavuutta ei ymmärretty eikä osattu toimia sen edellyttämällä tavalla.
Eikös Kovanen itse lähtenyt Mikkeliin aika pain vammautumisen jälkeen. Enkä ymmärrä miksi seuran pitäisi maksaa palkkaa, jos vakuutuksesta tulee 85% palkasta.

Oletko lukenut kirjan vai muodostatko mielipiteen lehtijuttujen perusteella? Kirja antaa paremman kokonaiskuvan kuin muutama artikkeli, joissa on nostettu loppuen lopuksi aika epäoleellisia asioita pinnalle.
En ole lukenut. Enkä kirjaa ole ostamassa, nyt esiin nousseiden tietojen takia.
 

Ruutuässä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Eikös Kovanen itse lähtenyt Mikkeliin aika pain vammautumisen jälkeen. Enkä ymmärrä miksi seuran pitäisi maksaa palkkaa, jos vakuutuksesta tulee 85% palkasta.
Lähti kesäksi mökille Mikkeliin, kun lapsi oli syntymässä ja siellä asui myös äiti, joka pystyi auttamaan lastenhoidossa. Rauman asunto oli työsuhdeasunto, josta olisi pitänyt alkaa maksaa vuokraa syksyllä, kun palkanmaksu seuran puolelta päättyi. Tilanne taisi ainakin alkuun olla se, että seura olisi saanut vakuutusyhtiöltä takaisin palkan tai ainakin osan siitä. En tiedä, saiko vakuutusyhtiöltä jotain korvausta suoraan. Pääsin eilen kirjassa siihen saakka, kun palkanmaksun päättymisestä kerrottiin, joten tarkempaa tietoa ei ole.

Mutta tuskin suhtautumisemme asiaan tämä keskustelun myötä muuttuu kummankaan osalta. Sinulle suosittelisin kuitenkin kirjan lukemista, koska auttaisi varmasti ainakin ymmärtämään hieman toista osapuolta ja sitä, millaista elämä aivovamman kanssa on. Antaa perspektiiviä yleisesti eikä ainoastaan tämän tapauksen osalta.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Kyse Kovasen kohdalla kuitenkin selkeästä työtapaturmasta ja ajanjakso josta nyt puhutaan on aika lyh7yt vamman jälkeen. Oikeastaan vain se vamman selvittely, akuutihkohoito ja kriisivaihe. Pidemm än aikavälin hoito sitten asia erikseen, mutta Lukko ilmeisesti pesi kätensä hyvin akuutissa vaiheessa vamman vasta satuttua ja vammautuneen sopeutumisprosessin ollessa aivan alkutekijöissään.
Maksoi sen osuuden mikä pelaajayhdistyksen kanssa sovituissa sopimuksissa oli sovittu. Kovasen oma etuhan oli, että Lukko vetäytyi ja peluri todettiin pelikyvyttömäksi. Tästä johtuen saa 85% vakuutusyhtiöltä, vaikka sopimus jo päättynytkin. Ilmeisesti saa tuota summaa tällä hetkelläkin.

Tämä oli mielenkiintoinen pointti "Masennuslääkkeiden määräämisellä aivotärähdystapauksissa on kuitenkin tarkoituksensa. Suomalaisen lääketieteen terävimmän kärjen laatima päävammojen hoitosuositus kehoittaa määräämään niitä, koska aivotärähdystä seuraa usein masennuksen oireita.". Kovanen varmaan eri mieltä kun lääkärit "paskoja".
 

Jumalpaita

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
Ihmettelen enemmänkin, kuin sitä tyhjää kirjekuorta, miksi Kovasen piti tuota asiaa lainkaan julkisuuteen tuoda.

Tai miksi sitä ihmetellä, kun vastaus löytyy: Kirjamyynnin takia. :)
-

Että tuommoinenko olisi pitänyt jättää kertomatta? Joo-o :D Hyvä vain että toi asian esille, ja tällaiset kuuluukin tuoda. Siinä kun kusetettiin 100-0 sekä yleisöä että Kovasta. Hyvä että Lukko tuli seurana esille asian suhteen ja esitti pahoittelut asiasta. Mutta mitäpä teki Mr. Rajala? Kierteli ja kaarteli siihen malliin, että olisi ainesta vaikka poliitikoksi.
 

Guru

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Vaikka monen mielestä seura on tehnyt paljon pelaajan eteen, niin pelaaja itse kokee, että hänet on hylätty silloin kun tukea olisi tarvittu. Silloin ei olla tehty riittävästi.

Tämä ei ole ihan näin suoraviivaista. Jossain se raja aina menee. Hypoteettisestihan voi aina vaatia lisää ja lisää tulematta koskaan tyytyväiseksi. En sano että tilanne oli tämä - mutta johonkin se raja on vedettävä.
 

Jumalpaita

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
Asia oli aiemmin sovittu Kovasen kanssa, joten ei siinä Tommia kusetettu.

No joka tapauksessa yleisöä kusetettiin, joten ei se toiminnan moitittavuutta juurikaan vähennä. Seura sai pyydettyä edes jotenkin anteeksi, mutta jos sillä on yhtään selkärankaa, ei olisi pahitteeksi jos tämä Rajala pistettäisiin pellolle.
 

Okkul

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko ja maajoukkueet

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Aikas klikkiotsikon loit. Järjestäjä on maksanut osan, muttei kaikkia, kuluja.


Jos luet tarkkaan koko jutun niin vain pelin jälkeisen aterian ja osa Lukon 2 päivän reissun majoituksesta.

Loin? Siis jäähallin TJ:n mukaan järjestäjä olisi kuitannut majoituksen ilmeisesti TGFL-tapahtuman osalta ja iltaruuan. Rajalan mukaan taas Lukko maksanut puolet tämän yön majoituksesta.

Lukko ei kai Mikkelissä kahta yötä ollut, vaan jatkoi matkaansa Neste-ralliin, jossa yöpyi. Se ei taas varmaan järjestäjille kuulunutkaan.

Tapahtumasta on toki 3 vuotta aikaa niin kaikkea voi muistaakaan.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Kuulutettiinkohan Neste-Rallissa myös että paljonko Lukko läsnäolollaan sinne lahjoitti?
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Että tuommoinenko olisi pitänyt jättää kertomatta? Joo-o :D Hyvä vain että toi asian esille, ja tällaiset kuuluukin tuoda. Siinä kun kusetettiin 100-0 sekä yleisöä että Kovasta. Hyvä että Lukko tuli seurana esille asian suhteen ja esitti pahoittelut asiasta. Mutta mitäpä teki Mr. Rajala? Kierteli ja kaarteli siihen malliin, että olisi ainesta vaikka poliitikoksi.
No joka tapauksessa yleisöä kusetettiin, joten ei se toiminnan moitittavuutta juurikaan vähennä. Seura sai pyydettyä edes jotenkin anteeksi, mutta jos sillä on yhtään selkärankaa, ei olisi pahitteeksi jos tämä Rajala pistettäisiin pellolle.
En tiedä ymmärrätkö asiasta yhtään mitään vai esitätkö vain tyhmää, mutta koko kuvio siis sovittiin juuri tuolla tavalla. Eli asia on aivan sama kuin Lukko olisi lahjoittanut tuon summan kirjekuoressa ja Lukolle olisi maksettu nuo kulut jotka iltalehden jutussa oli selvitetty. Nyt tehtiin asia helpommin, eli Lukko maksoi kulujaan, jotka järjestäjän olisi kuulunut maksaa. Vastaa suoraa samansuuruista lahjoitusta. Tässä casessa kaikki anteeksipyytely on Lukon ja Rajalan osalta täysin turhaa. Jos joku ei tätä kuviota pysty ymmärtämään, niin se kertoo korkeintaan kyseisen henkilön hyvin rajallisesta aivotoiminnasta. Eikä tämä ole edes mielipide, vaan tämä on fakta.

Mutta tuskin suhtautumisemme asiaan tämä keskustelun myötä muuttuu kummankaan osalta. Sinulle suosittelisin kuitenkin kirjan lukemista, koska auttaisi varmasti ainakin ymmärtämään hieman toista osapuolta ja sitä, millaista elämä aivovamman kanssa on. Antaa perspektiiviä yleisesti eikä ainoastaan tämän tapauksen osalta.
Ei luultavasti muutu. Kirjan varmaan luen jossain vaiheessa, mutta en sitä osta. Henkilökohtainen boikotti. Mutta Kovasta arvostan vieläkin jääkiekkoilijana, muuten en.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös