Tomi Lämsälle kenkää!

[Dani55]

Ei tietoa. Lukon tavoite ovat sijat 1-4, kuten viime kaudellakin. Viime kausi oli totaalinen mahalasku ison budjetin seuralle. Nyt Kalle on koonnut sellaisen rosterin, että riittää vaikka mestaruuteen saakka. Klassisesti paukut yhdelle kaudelle ja junnuja ajetaan sisään myöhemmin. Lämsä suorittaa ja alkutavoite on top 4 runkosarjassa ja sitten paras isku keväälle.

Lukon vertailukohdat ovat Ilves, Tappara ja Kärpät. Tästä porukasta myös mestari löytyy. Ero budjetissa ja rosterissa on Liigan hännille on valtava, jossa ovat Jukurit, HPK, SaiPa ja JYP. Näille playoff paikka olisi saavutuksena samaa tasoa kuin Lukolle finaalit.

Näinhän se on. Tietyllä tapaa se on tulos tai ulos minunkin ajatuksissani. Edelleen kausi on kuitenkin melko tuore enkä näe miksi Lukko ei taistelisi paikasta neljän joukkoon runkosarjassa.

 

[Mark Fox]

Kovasti tuijotetaan niitä edistyneitä tilastoja ja pelkään Kallenkin hurahtaneen Teperin datoihin. Mulle merkkaa eniten yv-%, av-% ja peleistä tulevat pisteet>sarjataulukko. Ei pätkääkään kiinnosta, miten paljon paikkoja luodaan, jollei niistä tehdä. Ja nuo minua kiinnostavat luvut ovat niin syvältä olleet koko Lämsän ja osittain Virtasenkin ajan, että koko valmennuskolmikko käyköön pokkaamassa verokorttinsa nyt. Tilalle Virta, VVV ja pakkien koutsiksi Bono.

 

[Bakaun Imaami]

Siis mihin tämä perustuu?

Viime kauden ja tämän kauden otteisiin verraten ihan relevantti arvio.

 

[Mark Fox]

Ja koska pahoin pelkään, ettei ylläoleva toiveeni toteudu, niin mainitulle kolmikolle viesti: Ja jos eivät (muka) lue tätä palstaa, niin joku tuttu voi välittää tämän. Nyt on taas viikko pelitaukoa laittaa mainitsemani asiat kuntoon. Ylivoimalle kätisyydet kuntoon. Kiekko ja äijät liikkeelle, paikan vaihtoja ja laukauksia eikä hieromista. Maskipeli kuntoon.

Tasakentällisin: Morand sentteriksi, samoin Khodorenko. Ei voi olla niin vaikeaa nähdä varsinkin Morandin suhteen tätä.

Ketjut Revon paluun jälkeen:

Jandric-Morand-Repo
Saarela-Khodorenko-Po.Westerholm
Hämäläinen-Krannila-Kuhlman
Ikonen-Pa.Westerholm-Ylitalo
Kainua ja Nymania voi monikäyttöisinä pelaajina pyöritellä, miten haluaa.

Pakit:
Stenqvist-Peters
Viitasalo-Almari
Ervasti-Korkka
Olsson

 

[Karvanoppaelvis]

Viime kauden ja tämän kauden otteisiin verraten ihan relevantti arvio.

Juurikin näin. Kokoajan taaperretaan sitä tasaista keskikastin vauhtia ja tekeminen kentällö ei ole kehittynyt parempaan suuntaan vaan on samanlaista sekoilua mitä se on ollut koko Tomin valtakauden ajan.

Ylivoima ja alivoima ovat ihan perseellään, aloituksia hävitään rutkasti, ja omaan silmään edelleenkin näyttää siltä ettei kukaan jätkistä ole samalla sivulla Lämsän "pelikirjan" kanssa. Siinä ei montaa sivua muuten ole.

Jotenkin ihmetyttää myös tuo Lämsän jääräpäisyys esimerkiksi sentterinelikon kanssa. Sekä joidenkin hyökkäysketjujen pitäminen yhdessä vaikka kaikki näkee ettei ne vaan nyt toimi.

 

[Lämmääpäähän]

Katsellut tässä viime päivien aikana lähes jokaisen joukkueen peliä useamman erän. En ole seurannut mitään edistyneitä tilastoja, vaan enemmänkin tahto, halua, taistelua ja asennetta. En nyt vielä ole huolissani, mutta selkeästi Lukko antaa juuri näillä osa-alueilla aika monelle joukkueelle tasoitusta.

Lämsän kumppaneineen pitää nyt vaan kaivaa se nälkä jostain. Kun se on vähintään sama kuin vastustajalla, Lukko taistelee ihan jokaista joukkuetta vastaan voitosta.

 

[Darumax]

Katsellut tässä viime päivien aikana lähes jokaisen joukkueen peliä useamman erän. En ole seurannut mitään edistyneitä tilastoja, vaan enemmänkin tahto, halua, taistelua ja asennetta. En nyt vielä ole huolissani, mutta selkeästi Lukko antaa juuri näillä osa-alueilla aika monelle joukkueelle tasoitusta.

Lämsän kumppaneineen pitää nyt vaan kaivaa se nälkä jostain. Kun se on vähintään sama kuin vastustajalla, Lukko taistelee ihan jokaista joukkuetta vastaan voitosta.

Mulla on taas päinvastainen näkemys. Lukko tekee mielestäni hirveän määrän töitä kentällä mm. luistelumatkat ovat lähes järjestäen vastustajaa korkeammat ja ihan näin fiilispohjaltakin hyökkääjät luistelevat alas jne. Työmäärä ei silti korreloi laadukkaiden maalipaikkojen kanssa, joita pelitapa ei tuota. Jotain muuta voisi tällä materiaalilla keksiä kuin punaiselta kulmaan ja vääntää ulkokehällä.

 

[Hearsay]

Tämä ei ole mikään punakaarti, jossa komppanianpäälliköt valitaan huutoäänestyksellä!
Ltn. Lammio, Tuntematon sotilas

 

[Lämmääpäähän]

Mulla on taas päinvastainen näkemys. Lukko tekee mielestäni hirveän määrän töitä kentällä mm. luistelumatkat ovat lähes järjestäen vastustajaa korkeammat ja ihan näin fiilispohjaltakin hyökkääjät luistelevat alas jne. Työmäärä ei silti korreloi laadukkaiden maalipaikkojen kanssa, joita pelitapa ei tuota. Jotain muuta voisi tällä materiaalilla keksiä kuin punaiselta kulmaan ja vääntää ulkokehällä.

Jaoin osittain saman näkemyksen kanssasi. Osittain olen vieläkin sitä mieltä, että Lukko hallitsee pelivälinettä, luistelee enemmän kuin vastustajat yms. Ja siksi lähdinkin tätä omaa vertailua tekemään.. Se ero tulee siitä, missä kohtaa kenttää sitä duunia tehdään. Jos mitattaisiin kiekotonta/kiekollista aikaa sota-alueella, eli 1. sektorissa, niin siinä piru vie hävitään ja paljon.

 

[#16]

Jaoin osittain saman näkemyksen kanssasi. Osittain olen vieläkin sitä mieltä, että Lukko hallitsee pelivälinettä, luistelee enemmän kuin vastustajat yms. Ja siksi lähdinkin tätä omaa vertailua tekemään.. Se ero tulee siitä, missä kohtaa kenttää sitä duunia tehdään. Jos mitattaisiin kiekotonta/kiekollista aikaa sota-alueella, eli 1. sektorissa, niin siinä piru vie hävitään ja paljon.

Tässäpä tämä hienosti kiteytettynä. Maalin edustoilla ollaan oltu aivan lapasia 02/2023 alkaen. En itsekään odota että aina kun sinne mennään, että tulisi maali, tai edes maalitilanne, mutta kun sinne edes perkele pyrittäisiin menemään useammin, kiekolla ja kiekottomana. Omissa kyllä tuo alue miehitetään hemmetin hyvin, mutta silti on aina pelko persiissä kun vastustajan 2-3 ukkoa menee sinne ja 2-3 pyörittää kiekkoa ns. ulko puolella ja toimittaa maalille. Ja tämä ei nyt ole pelkästään maalivahdin takia, vaan se, että vastustaja tuntuu saavaan enemmän laatulaukauksia tuon sumpun läpi ja pääsemään jatkokiekoille kuin Lukko, vaikka kuinka hallittaisiin kiekkoa 65% per peli.

 

[Walton]

Ilmeisesti IS:n asiantuntijatkin on Lukon pelistä ihan pihalla kun antavat arvoa maaliodottamalle? Itse annan maaliodottamalle isonkin arvon, pitkässä juoksussa, en niinkään yksittäisessä pelissä.

Lukko on aloittanut kauden melko keskinkertaisesti. Kymmenestä ottelusta on viisi voittoa. Tulosten takaa paljastuu kuitenkin kiintoisa yksityiskohta: Lukko on voittanut maaliodottaman jokaisessa ottelussaan. Sen maaliodottamasuhde on ylivoimaisesti koko liigan paras. Jos joukkue jatkaa vain samaa rataa, pitkässä juoksussa tulokset kääntyvät väkisinkin.

SM-liigatuomio: Katoaako tämä seura kartalta? Yleisön tyly temppu enteilee karmeaa loppua

SM-liigatuomio perkaa jokaisen peliviikon puhuttavimmat henkilöt, tapahtumat ja ilmiöt.

www.is.fi

 

[Moonshine Man]

Ilmeisesti IS:n asiantuntijatkin on Lukon pelistä ihan pihalla kun antavat arvoa maaliodottamalle? Itse annan maaliodottamalle isonkin arvon, pitkässä juoksussa, en niinkään yksittäisessä pelissä.

Lukko on aloittanut kauden melko keskinkertaisesti. Kymmenestä ottelusta on viisi voittoa. Tulosten takaa paljastuu kuitenkin kiintoisa yksityiskohta: Lukko on voittanut maaliodottaman jokaisessa ottelussaan. Sen maaliodottamasuhde on ylivoimaisesti koko liigan paras. Jos joukkue jatkaa vain samaa rataa, pitkässä juoksussa tulokset kääntyvät väkisinkin.

SM-liigatuomio: Katoaako tämä seura kartalta? Yleisön tyly temppu enteilee karmeaa loppua

SM-liigatuomio perkaa jokaisen peliviikon puhuttavimmat henkilöt, tapahtumat ja ilmiöt.

www.is.fi

Samaa katselin, että kaikenlaisia harrastelijoita sitä päästetäänkin lehtiin kirjoittelemaan. Olisi heidänkin kannattanut konsultoida palstaa niin olisivat tienneet että täyttä paskaa se peli on eikä todellakaan ole minkäänlaista kehitystä odotettavissa.

 

[Jukan takahiukset]

Ok. Maaliodottama Liigan eliittiä.

Missä sitten maalit? Voisiko joku analysoida jollain abcd-kissakävelee ohjelmistolla, että miksi reaalimaailman tulos on noin huono?

Tulokset kääntyvät väkisinkin. Miten niin väkisin? Onko ajatus se, että Lukko jatkaa maaliodottaman huipulla varmasti? Ja vaikka jatkaisikin, niin mikä on se väkisin funktio tässä?

 

[Darumax]

Jaoin osittain saman näkemyksen kanssasi. Osittain olen vieläkin sitä mieltä, että Lukko hallitsee pelivälinettä, luistelee enemmän kuin vastustajat yms. Ja siksi lähdinkin tätä omaa vertailua tekemään.. Se ero tulee siitä, missä kohtaa kenttää sitä duunia tehdään. Jos mitattaisiin kiekotonta/kiekollista aikaa sota-alueella, eli 1. sektorissa, niin siinä piru vie hävitään ja paljon.

Jep, jos tarkoitit tahdolla ja asenteella nimenomaan maalille menoa, niin saatat olla osin oikeassa. Olen silti hieman epäileväinen, onko se hyökkäysalueella vain asenteesta kiinni. Kuten totesin, niin Lukko pyörittää peliä lähes koko ajan ulkokehällä harvoin edes kasvot maalia kohti, mikä on melko helppo puolustaa. Tuossa taktiikassa on potentiaalisesti parasta joko jäähyjen hankkiminen tai kiekolla vaihtaminen päästen tuoreilla miehillä todennäköisemmin murtautumaan hyville tekopaikoilla (mitä tehtiin etenkin Peksin aikana hyvin).

 

[#16]

Jos lauot 20 kertaa per peli enemmän kuin vastustaja, niin tottakai maaliodottamaakin pitää olla per peli enemmän kuin vastustajalla edes se 0,5-1 per peli. Ihan sama siis mistä ne laukaukset tulee, ainakin pääosin. On siellä esim. Korkka ja Ylitalokin luoneet odottamaa yhteensä 0,25 maalin verran yhteensä kahdeksalla laukauksella, mutta en ainuttakaan oikeaa maalitilannetta heiltä muista ja tämä ei nyt mitenkään heitä kahta dissatakseni, vaan ihan todetakseni että kyllä Lukon laukausimäärällä odottamaa saadaan itselle tilastoihin "ihan hyvin".

Lisätään vielä, että en myöskään tarkoita että Lukko olisi pelannut sysipaskasti, vaan ovat pelanneet ihan ok. Virheet ovat vaan maksaneet liikaa tähän asti, kuten myös se toinen lähes ikuiselta tuntuva murhe, eli tehoton yv. 3-4 maalia siinäkin lisää, niin oltaisiin varmaan Tapparan kanssa tasoissa nyt.

 

[Lämmääpäähän]

Ok. Maaliodottama Liigan eliittiä.

Missä sitten maalit? Voisiko joku analysoida jollain abcd-kissakävelee ohjelmistolla, että miksi reaalimaailman tulos on noin huono?

Tulokset kääntyvät väkisinkin. Miten niin väkisin? Onko ajatus se, että Lukko jatkaa maaliodottaman huipulla varmasti? Ja vaikka jatkaisikin, niin mikä on se väkisin funktio tässä?

Koska maalit ovat aina seuraus jostain. Yhtään maalia ei tehdä, jollei lauota. Pitää siis rakentaa se maalintekopaikka. Tässä Lukko on hyvä. Maalin syntymisen todennäköisyys kasvaa, jos maalinteon tukitoimet ovat kunnossa. Maskipelaaminen yms. Tässä Lukko on surkea.

Helkkarin hyvä pointti siihen, jos tuo maaliodottama kääntyykin laskuun. Jos ei jaksetakkaan enää luistella, hallita kiekkoa jne. Jos niin käy, niin ollaan heittämällä sarjan heikoin joukkue. Näin taisi käydä viime kaudella.

 

[Bakaun Imaami]

Ok. Maaliodottama Liigan eliittiä.

Missä sitten maalit? Voisiko joku analysoida jollain abcd-kissakävelee ohjelmistolla, että miksi reaalimaailman tulos on noin huono?

Tulokset kääntyvät väkisinkin. Miten niin väkisin? Onko ajatus se, että Lukko jatkaa maaliodottaman huipulla varmasti? Ja vaikka jatkaisikin, niin mikä on se väkisin funktio tässä?

Niin se oli kuulemma viime kaudellakin odottamat ihan liigan kärkeä. Koskako tuo väkisin realisoituu tulostaululle?
Ensi kaudella? Sitä seuraavalla? 58 vuoden päästä?
Miksi se tulos tulisi sieltä väkisin?

 

[aceman81]

Oliko niin, että Tappara teki viime syksynä asiallista jälkeä vaikka maaliodottamat oli alakanttiin. Peli sitten kehitty pikku hiljaa.

Niin tai näin, maaliodottamilla ei nosteta kannua, mutta väitän ettei huonoilla odottama tai kiekonhallintatilastoilla ole siitä mahdollisuutta edes kilvoitella.

 

[RL1936]

Ok. Maaliodottama Liigan eliittiä.

Missä sitten maalit? Voisiko joku analysoida jollain abcd-kissakävelee ohjelmistolla, että miksi reaalimaailman tulos on noin huono?

Tulokset kääntyvät väkisinkin. Miten niin väkisin? Onko ajatus se, että Lukko jatkaa maaliodottaman huipulla varmasti? Ja vaikka jatkaisikin, niin mikä on se väkisin funktio tässä?

Siis mikä tulos Lukolla on huonoa? Sijoitus on 6. yhden voiton päässä sijasta 4 (Lukko oli rankattu 4-6 sijoille lähes kaikkialla). Maaleja tehty viidenneksi eniten, joka on ihan hyvä tulos siihen nähden, että yv-maaleja on tullut vähän. Jos yv-peli toimisi edes tyydyttävällä tasolla, oltaisiin siellä top 4 tehdyissä maaleissakin.

Ei Lukko ole ollut hyvä tai huono vaan tasolla "ihan jees". Lokakuun ottelut on pääosin helppoja, joten tuloksen pitää olla myös hyvä. Katsotaan.

 

[Jukan takahiukset]

Koska maalit ovat aina seuraus jostain. Yhtään maalia ei tehdä, jollei lauota. Pitää siis rakentaa se maalintekopaikka. Tässä Lukko on hyvä. Maalin syntymisen todennäköisyys kasvaa, jos maalinteon tukitoimet ovat kunnossa. Maskipelaaminen yms. Tässä Lukko on surkea.

Kyllä. Samaa mieltä.
-Ylivoima. Esim. onetimer uhka puuttuu ilman Repoa käytännössä kokonaan. Joskus Krannila pääsee lataamaan. Syötöt ovat hitaita tai epätarkkoja.
- Maalineduspelaaminen
- Laukausten tarkkuus on silmin nähden ollut aika heikkoa. Viimeistelyyn tarkkuutta.
- Kouvolassa ei kiekkoa saatu vauhtiin. Hyökkääjät kyllä pinkoivat keskialueelle, mutta sitten olikin etäisyydet jo liian pitkiä. Tuli aika paljon harhasyöttöjä ja KooKoo luki Lukon avauspeliä kuin lasten kirjaa. Viive lähdöissä vastustaja asetti viisikkonsa siniviivojen väliin. Kun Lukko oikein viivästeli, niin KooKoo haistoi epävarmuuden ja iski kiinni. Siitä tuli taas ongelmia lisää.

Helkkarin hyvä pointti siihen, jos tuo maaliodottama kääntyykin laskuun. Jos ei jaksetakkaan enää luistella, hallita kiekkoa jne. Jos niin käy, niin ollaan heittämällä sarjan heikoin joukkue. Näin taisi käydä viime kaudella.

Sait hyvin pointtini. Tätä hieman pelkään. Missä vaiheessa alkaa vaativa pelitapa vaatia veronsa? Onnistumiset helpottaisi asiaa, mutta jos palkintoja tulee harvakseltaan, niin saattaa tulla haasteita. On ihan inhimillistäkin, jos kovan työn seurauksena ei tule mitään palkitsevaa, saattaa perustekeminen alkaa heikentyä.

 

[carr]

Samaa katselin, että kaikenlaisia harrastelijoita sitä päästetäänkin lehtiin kirjoittelemaan. Olisi heidänkin kannattanut konsultoida palstaa niin olisivat tienneet että täyttä paskaa se peli on eikä todellakaan ole minkäänlaista kehitystä odotettavissa.

Eikös Virtasenkin aikana hallittu 90% otteluista?

 

[benicio]

Mites Lukko sijoittui viime kaudella maaliodottamiin perustuvassa sarjataulukossa? Aika hyvin muistaakseni. No ehkä ihan loppukaudesta tässäkin taannuttiin (vittu kun menikin hienosti). Viime kaudella voitiin laittaa maalivahtipelin ja huonon yyveen piikkiin, miksi reaalimaailman tulokset ei seuranneet. Nyt joukkue on vahvistunut ja maalivahtikin vaikuttaa tekijämieheltä, ja tulokset ovat ihan yhtä keskinkertaisia kuin viime kaudella tähän aikaan. Pelikin minusta ihan yhtä sekavaa ja tehotonta, mutta se varmaan mielipidekysymys.

Totta kai minäkin toivon, että yhtäkkiä paljastuu että Lämsä tietää mitä tekee ja saa joukkueen ja pelitavan valmennettua huippuiskuun kevääksi, mutta en valitettavasti oikein keksi yhtään syytä, miksi uskoisin tähän. Se taisi olla Topi Nättinen tai joku muu asiantuntija, joka viime kaudella myös loppuun asti uskoi että pakkohan Lämsällä on olla joku kani hatussa noilla kilometreillä ja taustoilla kunnes keväällä paljastui että paskan vitut, vaikka maalivahtipeli parani, niin TPS vei pelillisesti. Ja nyt pitäisi sitten katsella samaa kellumista toinen kausi.

 

[#16]

Oliko niin, että Tappara teki viime syksynä asiallista jälkeä vaikka maaliodottamat oli alakanttiin.

Oli ja sama homma oli muistaakseni Ilvekselläkin, kuten on nytkin. Ilveksellä xTM on 24,2 ja tehtyjä maaleja on 38. Tapparalla vastaavat on 24,24 ja 32.

 

[benicio]

Eikös Virtasenkin aikana hallittu 90% otteluista?

Voitettiin maalipaikat 90% otteluista tms. Se taisi kyllä olla ihan Veltsun oma tilasto.

 

[Jukan takahiukset]

Siis mikä tulos Lukolla on huonoa? Sijoitus on 6. yhden voiton päässä sijasta 4 (Lukko oli rankattu 4-6 sijoille lähes kaikkialla). Maaleja tehty viidenneksi eniten, joka on ihan hyvä tulos siihen nähden, että yv-maaleja on tullut vähän. Jos yv-peli toimisi edes tyydyttävällä tasolla, oltaisiin siellä top 4 tehdyissä maaleissakin.

Ei Lukko ole ollut hyvä tai huono vaan tasolla "ihan jees". Lokakuun ottelut on pääosin helppoja, joten tuloksen pitää olla myös hyvä. Katsotaan.

Ei riitä. Ihan jees on huono asetelma. Jopa huonompi kuin huono. Voi jäädä muuten tunnistamatta se fakta, että tarvitsisi oikeasti parantaa. Tuolla jengillä kaikki hyvän alapuolinen on huono juttu.

Vai helppoja pelejä tiedossa. Ok. En allekirjoita tuota millään tasolla.

Lue jostain viestini, jossa listasin Lukon sijoitukset mm. YV AV ja aloitukset. En enää muista mikä ketju se oli.