Tomek Valtonen Sportin päävalmentajaksi

  • 147 058
  • 457

Tuima

Jäsen
Mitenkäs nämä sopimukset menikään Tomekin, sekä Maukan, Karjalaisen ja Yrttiahon osalta. Kuinka pitkiä ovat?

Valtonen 2+1, Karjalainen 1+1. Muistaakseni Maukalla myös 1+1 pahvi.
Yrttiahon sopimuksen pituudesta en ole varma, ainakin 4.4.2014 pidetyssä lehdistötilaisuudessa sanottiin, että hoitaa sekä edustujoukkueen, että a-junioreiden fysiikkavalmennuksen, eli luultavasti parin vuoden pahvi. Kukaan ei yhden kauden pahvilla tuohon lähde - ainakaan omasta mielestä.
 

Doug93

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Idänpään Toive, Romford Raiders
Vieläkö siffa ja Johtava vaikuttavat palstalla?
Olisin erittäin kiitollinen herrojen analyysistä, koskien Valtosen pelikirjaa.

Joko muut ovat päässeet siitä jyvälle? Mulle se on alkanut ainakin avautumaan ilta toisensa jälkeen. Täytyy sanoa, että Polakki on kyllä ehkä jounein jätkä ikinä.

Onko Tomekin dissaajille tullut ikinä mieleen viime kauden Narrien otteista, että olisiko siellä vaan ollut tapausta tyhmempiä, kurittomimpia ja laiskempia pelaajia?
Lupasin olla kirjoittelematta teidän palstalla, mutta kun nyt kuulun ryhmään " Valtosen epäilijät ", niin tämä sallittakoon.
Mikään pelikirjavalmentaja Valtonen ei ole vieläkään, mutta on kyllä osoittanut olevansa valmentaja. Myönnän siis olleeni vähintääkin osittain väärässä hänen suhteensa. On tosiaan ollut yllättävän hyvä ja kypsä..mihinkään ylilyönteihin ei juurikaan ole sorruttu, pienet rähinät nyt kuuluukin asiaan.
Ehkä asioihin vaikuttaa Valtosen työrauha.. kukaan ei odota joukkueelta mitään ja sopimus on pitkä. Ihmisiä tässä kaikki ollaan, kyllä tälläiset asiat vaikuttaa.
Tuohon pelikirjavalmentamiseen vielä sen verran, että ei sekään ole se autuaaksi tekevä juttu. Valtosen juttu se ei ole, mutta selkeästi sytyttää joukkueen ja saa sen taistelemaan. Joukkue tuntuu pelaavan valmentajalle ja se on iso kunnioitus Valtosen suuntaan.
Valtonen ei myöskään julkisesti hauku pelaajiaan, vaikka joskus aihetta olisikin. Asia jota valtavasti itse arvostan. Tässä onkin juuri tämä molemminpuoleinen kunnioitus juttu ja yhtenä joukkueena tekeminen..häviöt ja voitot otetaan yhdessä joukkueena.
Yhteenvetona siis..myönnän olleeni väärässä Valtosen suhteen. Iso kunnioitus myös minulta sille, mitä on tällä kaudella aikaan saanut.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Tarkoittikohan tuo nyt sitä, että sopimusta jatkettiin kolmella vuodella vai kolmeen vuoteen?

Hyvä kuitenkin, että valmentajatilanne on rauhoitettu tuleville kausille. Tomek on paljastunut hyväksi valmentajaksi, jonka menetelmiä varsinkin nuoret pelaajat arvostavat.
 

Lumimies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit,Avs,NUFC
Tarkoittikohan tuo nyt sitä, että sopimusta jatkettiin kolmella vuodella vai kolmeen vuoteen?

Hyvä kuitenkin, että valmentajatilanne on rauhoitettu tuleville kausille. Tomek on paljastunut hyväksi valmentajaksi, jonka menetelmiä varsinkin nuoret pelaajat arvostavat.
Hienoa nähdä, että Tomek onnistuu periaatteessa ensimmäisessä pestissään. Nuoret tykkäsivät miehen metodeista jo Jokereidenkin junnuissa, niin ei tule yllätyksenä, että ne toimivat edelleen. Mukavaa myös nähdä Masan jatkavan pestissään. Symppis kaiken kaikkiaan.
 
Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
Tämäkin oli pettymys tämän päivän annissa. Arvostan toki Tomekin työtä, mutta vasta ensi kaudellahan tuo osaaminen tosissaan punnitaan. Ensi kaudella pitäisi jo aidosti hätyytellä pleijariportteja.

Miksi jo valmiiksi ensi kauden kattavaa sopparia piti nyt jatkaa ja vielä kolmella lisävuodella? Mitäs, jos syystä tai toisesta tuleekin ryppyjä rakkauteen? On suhteellisen raskasta tälläselle perseaukiselle seuralle, jos vaikka sukset menisivätkin ensi kaudella ristiin. Kiva maksaa kotiin palkkaa kolme vuotta. Huh, tää Sportin kannattaminen on välillä raskasta.

Onhan tuota kuiskittu mm mendietan toimesta, että Tomek olisi suhteellisen raskas valmentajan pelaajille. Mitä, jos kaikki ei natsaakkaan ja alkaa tuleen eripuraa?
 

SPORTTIKOTKA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
No jos tästä tiedotustilaisuudesta jotakin hyvää sanottavaa on niin Valtosen jatkopesti. Olen aidosti tyytyväinen tästä jatkosopimuksesta. Tästä iso kiitos.
 

muuttohaukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport, Wasa Royals
En voi sanoa että olisin pettynyt Tomekin sopparista, mutta kieltämättä vähän erikoista jatkaa sopimusta kun sitä on jäljellä 1+1 vuotta. Oletettavasti on haluttu muuttaa/lisätä/poistaa jotain pykäliä sopimuksessa ja samalla paiskaistu vähän lisäaikaa. Hyvä näin.

Henkilökohtaisesti olen nähnyt kentällä ja kuullut Valtosen suusta juuri niitä asioita joita olen Sportiin kaivannutkin ja ymmärtääkseni valtaosa Sportin kannattajista ovat tässä asiassa kanssani harvinaisen samaa mieltä. Mielestäni tämä osoittaa että seurajohdolla on ollut selkeä kuva siitä, mitä halutaan ja on löytänyt oikean miehen toteuttamaan sitä. Jopa ns. tietäjät ovat kehunut Sportin identiteetin löytyneen ennätysajassa. Pikkasen voisi siis myös nostaa hattua parjatun "toimiston" suuntaan.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Onko jossain jotain oikeaa tietoa mitä tämä sopimus tarkoittaa? Jos Valtosella on jo nyt 2+1 vuoden sopimus, niin tuohan voi tarkoittaa sitä, että optio on käytetty, jolloin Valtosen "kolmen vuoden sopimus" astuu voimaan. Sitten joku PR-harjoittelija on viisaudessaan keksinyt, että kolmen vuoden diilinä uutisoituna tuo tuntuu jostakusta joltakin kaappaukselta, vähän malliin ennenkuin isommat ehtii... En tiedä, mutta jos tuon 2-vuotisen diilin päälle on tehty kolmen vuoden jatko, pitäisi johdon ammattitaito kyseenalaistaa. Valmentaja ei voi vetää kovin pitkiä stinttejä yhdessä jengissä ennenkuin teesit on nähty ja Valtonen ei ole nyt ihan vielä kyllä vakuuttanut muutenkaan.
 

Shearer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Tomek siis jatkaa kevääseen 2018 asti. Hieno juttu mielestäni. Sport pelaa viihdyttävää lätkää jossa sattuu ja tapahtuu toisin kuin viime kausina. Joskus tunne vie kaukalossa ja penkillä mennessään ja hyvä niin.

Tällä saadaan jatkuvuutta toimintaan ja kunhan pelaajat kehittyy ja saadaan ehkä muutama vähän parempikin pelaaja hankittua niin voi alkaa odottaa jo pudotuspelejäkin lähivuosina.
 
Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
Maukka siirtyy siis A-junnujen päävalmentajaksi, joten uutta kaveria pukkaa penkintaakse.
Saa ottaa talteen, mutta ennemmin tai myöhemmin kevään aikana ilmoitetaan Jarkko Ruudun liittyvän Sportin valmennusportaaseen mukaan.
 

Tuima

Jäsen
Maukka siirtyy siis A-junnujen päävalmentajaksi, joten uutta kaveria pukkaa penkintaakse.
Saa ottaa talteen, mutta ennemmin tai myöhemmin kevään aikana ilmoitetaan Jarkko Ruudun liittyvän Sportin valmennusportaaseen mukaan.

Oliks toi Ruutu kevennys näin maanantaiksi?
Mietin vaan että mitähän helvetin annettavaa Rudilla on penkin takana jo tässä vaiheessa. Onhan siitä hokkareiden naulaamisesta kulunut aikaa jokunen kuukausi.

Jos sinne penkin taakse jotain nyt lisätään, niin arvokkain tulevaisuuden kannalta on tämän kevään jälkeen turkkusen pölyt kannoiltaan pudisteleva Mikko Haapakoski. Ainut kenet tuonne lisäisin.
 
Jaa-a, onkohan kyseessä siis Jarkko vai veljensä Mikko? Jos Rudi on kyseessä niin eihän hän ole ehtinyt valmentaa yhtään päivää ja samoin tein pääsisi sitten Liiga-joukkueen kakkoseksi. Jos todellakin näin kävisi niin kenet tahansahan voisi palkata liigan kakkoseksi, jopa sen Lipposen mainostaman sokean Reeetankin. Toisaalta Rudi on kyllä merkittävästi älykkämpi kuin Tomekki, joten jos Tomekki saa tai siis saisi kesken kauden kenkää niin valmennusen ÅO:han nousee kerta heitolla erittäin paljon.

Rudi voi kyllä osoittautua ja kouliutuakin hyväksi valmentajaksi mutta eikhän Liigaan ole hyvä tulla vasta kun on valmennellut jonkun vuoden junnujen ja/tai alasarjojen joukkueita. Soppa ja Melomo on valitettavasti liiasta kiireestä hyvin huonoja esimerkkejä vaikka vastuu heidän menestyksettömyydestään on ehdottomasti heillä, jotka valinnat ovat vahvistaneet.
 

muuttohaukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport, Wasa Royals
Taitaa olla pelkkää spekulaatiota, mutta en usko Ruutuun. Toisaalta hänellä on taustaa Tomekin kanssa, joten ei voi poiskaan sulkea mitään.
Jatkaakohan Karjalainen..?

Mihin Karjalainen olisi lähdössä? Sopimus jatkuu.
Mitä Rudiin tulee, niin yhteinen tausta taitaa tässä tapauksessa olla lähinnä rasite.
 
Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
Tome ja Rudi ovat erittäin hyviä ystäviä. Mitä tulee Rudiin yleisesti, niin erittäin juoni ja viisas kaveri.
Tämä kaikki siis vain ja ainoastaan allekirjoittaneen päästä vetdettyä arveettulua, ei mitään faktaa, joten lepo vaan!

Silti sanon, että hän tulee vielä ensi kaudella seisomaan meidän penkin takana ja edelleen, saa ottaa talteen.
Onhan näitä ennenkin nähty. Kyseessä ei olisi siis edelleenkään päävalmentajan positio, aivan kuten ei ole Norrenan tai Kiprunkaan positio Tepsukassa. ;)
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Tuo Rudin palkkaaminen kakkoseksi/apuvalmentajaksi kuulostaisi sellaiselta kaveridiililtä, että alta pois. Miehen valmennuskokemus on samaa luokkaa kuin allekirjoittaneella ja jokainen tajunnee miksi suoraan Liigaan pahvi tulisi. Uskon vahvasti Rudilla olevan hyväkin rooli kaukalon ulkopuolisessa kiekkomaailmassa, mutta näin nopealla aikataululla Liigaan koutsaamaan kuulostaisi potentiaaliselta riskiltä. Näin yöaikaan perstuntumalla muisteltuna näistä "kaverikoutseista" harvemmin on tullut mitään merkittävää, vaan yleensä osaamista on haettu kurssitusten, koulutusten ja junnujen kautta.

Toki muutama poikkeus (mm. Wade Immonen nousi suoraan valmennusportaaseen ja on tehnyt lopulta menestyksekkään ja pitkän uran apuvalmentajana) on, mutta onko tämä kuitenkaan se paras mahdollinen reitti? Voisi kuvitella, että kouluttautuminen ja junnukoutsaus antaisivat sen verran hyviä eväitä tulevaisuutta ajatellen, että hyppy päävalmentajaksi olisi pienempi kuin "ikuisella kakkosella". Liigassa kun apuvalmentajankin rooli on yleensä sen verran suuri, että siinä ei enää liiemmin "omia asioita" kehitetä.

Ei siinä, väärässä mä olin Tomekinkin kanssa. Näin jälkiviisaana nuoret+Tomek tuntuu hyvältä yhdistelmältä, mutta rehellisesti sanoen pidin kauden alla ja vielä alkukaudesta tuota Liigan huonoimpana koutsina.
 

Van Cleef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, suomalainen/kansainvälinen jääkiekko
Valtonen kun peluuttaa pystysuunnan kiekkoa, niin Tomekin kannattaa nyt äärimmäisellä intensiteetillä katsoa Kanadan pelaamista menneissä MM-kisoissa. Siinä oli esimerkki hienosta ja silmiä hivelevästä pystysuunnan jääkiekosta. Se ei ole kaahaamista päästä päähän ilman kenttätasapainoa kuten Valtosella viime kaudella vaan siinä syötetään kiekkoa lavasta lapaan, kiekko liikkuu, miehet on koko ajan oikeilla paikoilla, kenttätasapaino säilyy molempiin suuntiin niin hyökätessä, paineistettaessa kuin puolustaessa.
Sportilla akseli hyökkäys-paineistus-puolustus ei ollut kunnossa. Esim. alkukaudella omissa soi kun kaahattiin pystyyn ja ympäri kenttää ja paineistettiin ilman kunnolista organisointia ja kenttätasapainoa.
Tätä hain kun viime kaudella kirjoittelin Valtosen kaahaamisesta. Tomekin Sport haki samaa kuin Kanada, mutta huonommin organisoituna.

Tässä voisi olla se identiteetti Sportille, mutta toi pelaaminen vaatii erittäin hyvän pelin organisoinnin, muuten se falskaa jommastakummasta päästä. Onko Valtosesta siihen...en ole vakuuttunut viime kauden perusteella.
Mutta, jos Tomek on kova jätkä, niin hän opiskelee nyt Kanadan pelaamista yötä myöten, koska se on mitä hän itse hakee Sportin kanssa, mutta ei ole vielä osannut sitä kunnolla organisoida.
 

muuttohaukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport, Wasa Royals
Mutta, jos Tomek on kova jätkä, niin hän opiskelee nyt Kanadan pelaamista yötä myöten, koska se on mitä hän itse hakee Sportin kanssa, mutta ei ole vielä osannut sitä kunnolla organisoida.

Hohhoijaaa... Jos Sport oli viime kaudella Liigassa Mestisrosterilla niin vastaavasti Kanada oli Mestiksessä (MM-kisoissa) Liigarosterilla. Tomek on kuitenkin oppivainen jätkä ja on varmasti katsonut myös Kanadan pelaamista. En kuitenkaan allekirjoita väitettäsi että Tomek ei osannut organisoida joukkueen pelaamista viime kaudella. Taktisesti peli parani selvästi kauden vanhetessa, mutta materiaali ei tällä kertaa yksinkertaisesti riittänyt parempaan.
 

Van Cleef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, suomalainen/kansainvälinen jääkiekko
Hohhoijaaa... Jos Sport oli viime kaudella Liigassa Mestisrosterilla niin vastaavasti Kanada oli Mestiksessä (MM-kisoissa) Liigarosterilla.

Mitä tällä on tekemistä sen kanssa mitä kirjoitin. Sarjatasolla tai kokoonpanolla ei tässä yhteydessä ole mitään merkitystä. Kyse oli esimerkistä miten pystysuunnan jääkiekkoa pelataan kun kenttätasapaino on kunnossa ja pelin organisoinnista.

Tomek on kuitenkin oppivainen jätkä ja on varmasti katsonut myös Kanadan pelaamista. En kuitenkaan allekirjoita väitettäsi että Tomek ei osannut organisoida joukkueen pelaamista viime kaudella. Taktisesti peli parani selvästi kauden vanhetessa, mutta materiaali ei tällä kertaa yksinkertaisesti riittänyt parempaan.

Alkukausi meni munille sillä kaahaamisella ja omissa soi. Toki kauden edetessä meni parempaan kun pakkohan oli oma pää pistään kiinni enemmän. Mielestäni Tomek ei onnistunut pitämään hyvää tasapainoa pelaamisessa. "Materiaali ei yksinkertaisesti riittänyt parempaan" on vain halpa tekosyy ja selitys, jonka voi heittää ilmoille. Mielestäni olisi ollut eväitä parempaan.
Pitää toivoa, että katsoo CAN pelaamista ja tarkasti, koska jos Sport pelaa Tomekin pystysuunnan/paineistamiskiekkoa yhtä organisoidusti kuin CAN (ja siihen pystyy kyllä Sportkin), niin pelaatte play-off pelejä ensi kaudella, koska sillä kompensoitte materiaalia. Miten kiekko liikkuu lavasta lapaan, miten pelaajat sijoittuu koko ajan oikein, tekee itsestään pelattavan, miten varmistukset pelaa, miten lyödään keskusta kiinni, miten paineistetaan, miten luetaan vastustajan peliä, miten käännetään nopeasti, miten hyökkäykset päätetään...Tomekille opiskeltavaa.
Joku varmasti heittää tähän, että "meillä kun nyt on tämmöinen materiaali niin ei voi pelata noin". Sanon, että voi ja pitää. Kyse on peliedun hakemisesta ja pelin organisoimisesta. Ei sarjatasosta tai kokoonpanosta yms.
Samalla tavalla pelaamalla kuin vastustaja tai ilman kunnolista kenttätasapainoa Tomekin paineistuspelissä, Sport ei tule omalla materiaalillaan pärjäämään.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
Kannattaa nyt muistaa sekin seikka, että Sportin joukkueesta reippaasti yli puolet oli uusia pelaajia ja toisilleen sekä Tomekin pelitavalle tuntemattomia tapauksia syksyllä. Lisäksi, koska alkuperäinen rosteri piti kaahia siitä kasaan, mitä tarjolla oli - oli viahtuvuuskin kauden aikana suhteellisen suurta pelaavassa kokoonpanossa. kun tilanne alkoi stobiloitua ja jätkät olemaan samalla sivulla pelitavasta ja homman pyörittämisestä, alkoi tulla tulostakin.

Nyt lähtökohdat ovat huomattavasti paremmat. a) runko pysyi kasassa, b) paskoja korvattiin paremmilla ja c) tuolle rungolle on jo käytännössä selvää, miten ja millaista kiekko pitää pelata.

Jos ottaa viime kauden pari viimeisen kuukauden pelit huomioon, eli ne jolloin homma alkoi joulutauon hujakoilla toimia, oltiin väliaikaisesti jopa top 4 pitkänajan (noin 10 peliä) kuntopuntarissa. Asetelmana voisi melkeen väittää, että aika hyvin pullat uunissa meillä.
 

forrest

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Panthers, Canadiens
Jääkiekkoliiton siirtolista antaisi ymmärtää, että Valtonen palaa kiekkokaukaloihin ja tulee pelaamaan Kiteen Jääsusissa III-divaria. Kyseessä on varmaan joku yhden ottelun keissi.
 

stairox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Wanha kunnon divariajan Vaasan Sport, Liverpool FC
Pikkuhiljaa olen ruvennut miettimään että onko tuosta Tomekista oikeasti liigavalmentajaksi. Joukkueen peli on ollut todella yksipuolista tällä kaudella. Suoraviivaisuus puuttuu täysin, pörrätään kulmissa, ei kukaan mene maalille jne. Aivan liian usein ollaan kahden miehen voimin maaliviivan väärällä puolella (eli maalin takana ja kulmassa). YV ja AV kaiken lisäksi täydellistä sontaa, suoraan sanoen.

Viime pelien aikana on tullut sellainen fiilis että Tomek on syönyt eväänsä. Enää ei saada tulosta pelkästä liigahurmoksesta ja taistelutahdosta ja siksi moni pelaaja alisuorittaa. Mene ja tiedä, mutta paljon parannettavaa löytyy joukkuepelaamisessa. Todella paljon. Ja siksi kysymys kuuluu: Onko Tomekista siihen?
 

MrMacmanaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Pikkuhiljaa olen ruvennut miettimään että onko tuosta Tomekista oikeasti liigavalmentajaksi. Joukkueen peli on ollut todella yksipuolista tällä kaudella. Suoraviivaisuus puuttuu täysin, pörrätään kulmissa, ei kukaan mene maalille jne. Aivan liian usein ollaan kahden miehen voimin maaliviivan väärällä puolella (eli maalin takana ja kulmassa). YV ja AV kaiken lisäksi täydellistä sontaa, suoraan sanoen.

Mielestäni ainoa, joka välillä hakee luovia ja rohkeita ratkaisuita on Lucenius, joka on ollut mukana vasta hetken. Muuten tuo laidoissa ja kulmissa pörrääminen näyttää olevan niin säännöllistä, että juuri sellaista kiekkoa halutaankin pelata. Valitettavasti sillä tuskin koskaan tullaan pärjäämään. Jos mitään kehitystä ei tapahdu ja playoff paikka alkaa karkaamaan jo ennen joulua, pitää viimeistään ensi kaudelle tulla muutoksia valmennukseen.

Taas voi vain kysyä, että mikä idea oli tehdä Tomekin kanssa uusi kolmevuotinen sopimus, kun vanhaakin oli jäljellä vielä 1+1 vuotta.
 

Doug93

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Idänpään Toive, Romford Raiders
Mielestäni ainoa, joka välillä hakee luovia ja rohkeita ratkaisuita on Lucenius, joka on ollut mukana vasta hetken. Muuten tuo laidoissa ja kulmissa pörrääminen näyttää olevan niin säännöllistä, että juuri sellaista kiekkoa halutaankin pelata. Valitettavasti sillä tuskin koskaan tullaan pärjäämään. Jos mitään kehitystä ei tapahdu ja playoff paikka alkaa karkaamaan jo ennen joulua, pitää viimeistään ensi kaudelle tulla muutoksia valmennukseen.

Taas voi vain kysyä, että mikä idea oli tehdä Tomekin kanssa uusi kolmevuotinen sopimus, kun vanhaakin oli jäljellä vielä 1+1 vuotta.
Epäilin Tomekin kykyjä jo alkuunsa, mutta se tuomittiin porukalla provoksi. Hänhän on tulevaisuuden maajoukkuevalmentaja.
Mutta asiaan.. Tomek on yksinkertaisesti raakile, takana yksi kokonainen kausi miestentasolla valmentajana.
Hän on selkeästi saanut pelaajien tuen ja nostan sille hattua, ei ole itsestään selvyys. Se mitä häneltä puuttuu on pelitapakäsitys, tai kyky opettaa se joukkueelle. En silti lähtisi vaihtamaan häntä keneenkään toiseen, vaan hankkisin valmennustiimiin kaverin, jolla tämä kyky on. Tomek on selvästi johtaja-ainesta, mutta muistuttaa valmentajana paljon Raipea. Raipe oli pelaajana jopa paljon Tomekkia parempi ja varmasti tiesi, mitä jäällä pitäisi tehdä. On kuitenkin aivan toinen asia opettaa se ja viestittää ajatuksensa perille.. ja varsinkin siinä ohessa tehdä tämä kaikki vielä se kulloinenkin materiaali huomioiden.
Olen alkanut pitämään Tomekista ja hänessä on paljon ainesta, tarvitsisi nyt vaan hieman " teknistä apua " tekemiseensä. Missään nimessä en häntä vaihtaisi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös