Tom Walsh HIFK:hon

[Jim Beam]

Onko se sitte valmentajan huonoutta, vai kenties kuntovalmentajan?
Vai pelkästään Walshin itsensä, ettei miehestä olekaan lohjennut noita AHL:n aikaisia tehoja.

 

[Bismarck]

Bates ja Brennan ovat onnistuneita hankintoja, Walsh ja Hacker huteja. Onnistumisprosentti 50, jonka pitäisi olla vähintään 75. Mistä Lopille olisi löydetty kotimainen korvaaja kesken kautta?

Tässä ovat kauden 08/09 Sm-liigaa pelaavat/pelanneet ulkomaalaispuolustajat tällä hetkellä:

1.	Forrest, Justin	Kärpät
2.	Clarke, Dale	Blues
3.	Milam, Troy	Ilves	
4.	Cook, Charlie	Lukko
5.	Ardelan, Mark	Lukko
6.	Schneider, David	Tappara
7.	Klubertanz, Kyle	TPS
8.	Majesky, Ivan	HIFK	
9.	Walsh, Tom	HIFK	
10.	Harmer, Duane	Tappara
11.	Nickerson, Matt	Ilves	
12.	Teplitsky, Tyson	Tappara	
13.	Rullier, Joe	HPK

Lista kertoo karun totuuden mahdollisuuksista hankkia todellinen ja "varma" vahvistus peräpäähän. Kotimaisten pakkien osalta tilanne on sama. Tässä valossa Tom Walshin hankinta oli ihan koko liigan mukaista linjaa pelaajan odotusarvoon nähden. Nyt epäonnistui ja uutta on haettava. Pitää muistaa, että uudenkin ulkomaalaispakin tullessa kehiin, tilanne on - tällä kaudella sen korvaavaan pelaajan löytäminen on vain hankalampaa kuin aiemmin, kun hankinta osoittauttuu suutariksi - aivan sama kuin Walshin tapauksessa eli pitää antaa ajan näyttää mitä on tuleman. Ehkä juuri tästä johtuen on KJ halunnut roikuttaa Walshia pelaavassa kokoonpanossa tähän asti. Ylläoleva lista kertoo myös ylipäätänsä hyvien ulkomaalaisvahvistusten sainaamisen vaikeutumisesta tälle kaudelle. Hyökkäyspäähän mitään ihmeellisiä ulkkarivahvistuksia ei ollut edes tarpeen hankkia ennen kuin Loppi loukkaantui. Lopin tilanne tosin johti helmen sainaamiseen. Tässä kontekstissa ymmärrän hyvin Brennanin palkkaamisen omaan roolinsa ja ulkkaripaikan käyttämisen ko. tarkoitukseen.

Edit. Pelkkiä pisteitä, kun katsotaan on on Milamilla 1 piste enemmän kuin Walshilla viime kauden AHL:ssä. Ardelan jää näistä ja Cook teki edellisellä/parhaalla AHL-kaudellaan 06/07 pisteen vähemmän kuin Walsh 07/08. Justin Forrest myöskin jäi viime kauden AHL-pisteillään edellä mainituista kavereista jälkeen. Toisinsanoen ennakkoon Tom Walsh oli jopa pistenikkarina 08/09 Sm-liigakauden ulkkaripakkien eliittiä. Tämä ei toiki muuta sitä tosiasiaa, että kaveri on nyt kengittävä. Tosiasia on myös se, että nykyisillä pelaajamarkkinoilla on varauduttava Walsh tapauksen uusintaan.

 

[aquanqua]

Onko se sitte valmentajan huonoutta, vai kenties kuntovalmentajan?
Vai pelkästään Walshin itsensä, ettei miehestä olekaan lohjennut noita AHL:n aikaisia tehoja.

2006-07
AHL 29 1 + 8 = 9 8 min
AHL playoffs 6 2 + 2 = 4 0 min

2007-08
AHL 76 6 + 30 = 36 28 min

Ei hän nyt mitään ihmeitä ole AHL:ssäkään esittänyt. Pitää muistaa, että AHL:ssä pelataan se 82 ottelua runkosarjassa(SM-liigassa 58) ja Walsh sai liigan yhdessä huonoimmista joukkueista ilmeisen paljon vastuuta myös ylivoimalla. En yhtään ihmettele, että mies teki vain 6 maalia viime kaudella, sillä hänen laukauksensa(mieshän ei tosin lämää ikinä) on suomisarjatasoa.

 

[Cemetery Gates]

(mieshän ei tosin lämää ikinä)

Tai siis mies nimenomaan lämää aina ku mahdollista, Tom Walsh ei. Penkitys aivan oikea ratkaisu, ei muuta ku läski kilometritehtaalle. Muuntakoon yksikön maileiksi, jos ei muuten tajua häipyä.

 

[JHag]

Penkitys aivan oikea ratkaisu, ei muuta ku läski kilometritehtaalle. Muuntakoon yksikön maileiksi, jos ei muuten tajua häipyä.

Kamoon, mies on sentään Kipru-Markon edellä pakkien pistepörssissä. Eiköhän anneta vielä mahdollisuus, kyllä tästä on hyvä jatkaa 1-pariin tarkoitetun kiekollisen pakin:

79. Walsh, Tom HIFK 15 VP 17 - 3 3 7 9 -2
80. Kiprusoff, Marko TPS 2 OP 13 - 3 3 2 10 -8

 

[Dennis]

Ei hän nyt mitään ihmeitä ole AHL:ssäkään esittänyt. Pitää muistaa, että AHL:ssä pelataan se 82 ottelua runkosarjassa(SM-liigassa 58) ja Walsh sai liigan yhdessä huonoimmista joukkueista ilmeisen paljon vastuuta myös ylivoimalla.

Oliko tällä viestillä jotain muutakin pointtia kuin olla malliesimerkki texti-tv -scouttauksesta? Noh - jatketaan sitten samalla linjalla, eli jos Walsh olisi pystynyt rupusarja - AHL:n pistetahtiin tällä kaudella, niin hän olisi päätynyt jonnekin ~27-28 pisteeseen, jolla oltiin mm. viime kaudella pakkien pistepörssin top-15:ssä.

Eli siihen nähden, kun liigaan nyt ei näitä "bumeniskalamurphyja" vaan yksinkertaisesti saada, niin ei Walsh lähtökodiltaan ollut toivoton hankinta. Se, ettei nyt natsattu ja asiaa ei ole korjattu, on sitten toinen asia.

 

[strava]

Nyt löytyi ihan uusi mittari pelaajien hyvyydelle, lyhyen ajan plusmiinustilasto. Eikä sen väliä paljonko kiekollinen pakki tekee pisteitä. Mulla ei ole ollut Bonon (4+10=14) aikana ollenkaan niin karmiva olo kuin Walshin tehdessä peruspakin työtään. Joka on siis +-0 -lukemassa pysyminen. Tässä ovatkin kaikki onnistuneet HIFK-puolustajat, mitä te valitatte näistä?: Melart +2, Hank Pikkarainen +1 ja Mikko Turunen +1. Näistä jätkistä kun kootaan 1-pari, niin ei voi mennä meille enemmän maaleja kuin itse tehdään.

Entäpä Tom Walsh, tuo lehtolapsi ja öinen kulkija? Walshin tehoissa luki näin: 15 ottelua, 0+3 =3 , -2.

SM-liiga.fi:n tilastoissa 7+, 8-. Mun mielestä toi on -1, mutta en taida osata enää näitä nykyajan laskutapojakaan. Eli olisi siis ilman tota karmeaa Jyp matsia +2. Sinun pelaajamittarisi on oikeastaan vielä lyhkäisempi, kuin minun, koska se käsittää näköjään aina vain viimeksi pelatun ottelun.
En oikeasti saa mitään orkkuja tilastojen penkomisesta, eli uskon siis Walshin olevan liigan huonoin ulkomainen puolustaja, edellyttäen, ettei kukaan ole enempää miinuksella kuin Walsh.
Suomenkieli on (tai ainakin aikaisemmin oli) siitä hauska, että se keksii aika kuvaavia nimityksiä eri asioille. Nimitys puolustaja tarkoittaa mielestäni henkilöä joka puolustaa jotain, esim omaa maaliaan. Kun Walsh tuli, varmaan kuviteltiin saatavan loistokas kädellinen pakki, mutta saatiinkin kokenut peruspuolustaja, joka on tähän saakka (edelleen -Jyp matsi) tehnyt hommansa ihan kohtuudella, mitä ei muusta puolustuksesta voi sanoa, käännät asioita kuinkapäin tahansa.

 

[aquanqua]

SM-liiga.fi:n tilastoissa 7+, 8-. Mun mielestä toi on -1, mutta en taida osata enää näitä nykyajan laskutapojakaan.

Tuo JHagin tilasto on päivitetty ja oikea, joka kyllä löytyy SM-liigan tilastosivulta.

 

[bozik]

Tuo JHagin tilasto on päivitetty ja oikea, joka kyllä löytyy SM-liigan tilastosivulta.

Pakko ihmetellä tässä yhteydessä Lukon Cookin peliaikaa, yli 34 minuuttia ! Olisikohan pienen pieni virhe tai sitten Raumalla on oma tapansa laskea peliaika.

Walshin arviointiin ei minusta tarvita tilastoja. Näköhavainto riittää ja iso peukku, jos saatte tuon jonnekin muualle kuin Tattarisuolle myytyä*.

*Masalle ei saa soittaa.

 

[JHag]

Walsh on ulkomaalaiseksi pakiksi niin absoluuttisen huono, ettei sitä tarvitse kääntää eikä vääntää mitenkään. Aina tulee sama tulos. Ainoa syy, miksi hän yhä on joukkueessa, on se, että kukaan ei ole osoittanut kiinnostusta. Kyllähän Peter Whitestakin saa hyvän , jos funtsii että nimike keskushyökkääjä tarkoittaa keskellä luistelevaa hyökkääjäpelaajaa ja siinä se on luistellut.

Mun näkökulmani on koko kausi. Ykköspariin kiekolliseksi eli pelintekijäksi hankittu kaveri tekee 15 matsissa 0+3 =3 ja putoaa siinä sivussa viidenkin puolustajan rosterissa kolmanteen pariin. Puolustajien pistepörssissä sijalla 79 (!) ja varsinaisessa pistepörssissä täytyy olla sijan 200 alapuolella. Aivan järkyttävän paska ja luokaton hankinta. Joka ainoa euro on mennyt täysin hukkaan. Ulkomaalaispaikalla, huh. On huolestuttavaa, että Walshin tasoinen vahvistus rupeaa kelpaamaan jollekin sillä perusteella, että hän on puolustaja. "Puolustaja puolustaa jotain" ? Mitä Walsh on puolustanut? Hän ei ole kauheasti estänyt sitä, että vastustaja tuppaa tekemään enemmän maaleja kuin HIFK. Lisäksi "puolustaja" saa tehdä myös pisteitä nykykiekossa. Vrt. Murphy, Bono, Kovanen, jopa Pikkarainen...

Nyt herää ainoastaan keskustelu siitä, onko Walsh huonompi kuin White? Kyllä White on mielestäni vielä hieman edellä tässä tilastossa.

 

[Dennis]

Ykköspariin kiekolliseksi eli pelintekijäksi hankittu kaveri.

Walshia ei hankittu ykköspariin kiekolliseksi pelintekijäksi. Ei ainakaan Kautosen mukaan, mutta ehkä VPK juksaa. Kiekollista roolia ja pisteidentekovastuuta kaavailtiin alunperin Bon-Bon Heikkiselle ja H.Pikkaraiselle.

Walsh on joka tapauksessa alisuorittanut oletusarvoon nähden, mutta ei toki vääristellä sitä, mitä Walshilta alunperin odotettiin.

 

[CaGe]

Nyt herää ainoastaan keskustelu siitä, onko Walsh huonompi kuin White? Kyllä White on mielestäni vielä hieman edellä tässä tilastossa.

Allekirjoitan loput tekstistä täysin. Mutta että huonompi kuin White, huhhuh, ei se nyt niin paska ole.

Walsh on enemmän tai vähemmän kuin köyhän miehen Mikko Turunen.

 

[Johannes]

Jos Walsh hommattiin ykköspariin kiekolliseksi pakiksi, niin Nikke Hedberg on vihdoin löytänyt korvaajan roolilleen ja vielä ulkolaisen. BOL epäili aiemmin päivällä, että Walshia vaivaa "ykä tauti". Minä epäilen, että Walsh on "Ykä Tauti" eli George Puke...sorry vaan Walsh, mutta pelit HIFK:ssa saisivat olla tässä.

 

[strava]

Ykköspariin kiekolliseksi eli pelintekijäksi hankittu kaveri tekee 15 matsissa 0+3 =3 ja putoaa siinä sivussa viidenkin puolustajan rosterissa kolmanteen pariin. Puolustajien pistepörssissä sijalla 79 (!) ja varsinaisessa pistepörssissä täytyy olla sijan 200 alapuolella.

Niin onko jotain muuta lähdettä, kuin sinä, että olisi hankittu ykkösparin kiekolliseksi pakiksi.

Sitten mihin unohdit Matt Nickersonin 12 matsia 0 + 0 -2
ja Huan Darmerin 12 matsia 0 + 2 -7 eikös 12 matsia ole yli 10?

Ja itse asiassa kun puolustajista puhutaan, niin +- tilasto on minulle se mikä näyttää, onko tehnyt työnsä hyvin:

Cook, Charlie -11,
Harmer, Duane -7,
Ardelan, Mark -6,
Klubertanz, Kyle -4,
Milam, Troy -4
Tossa Walshia huonommat ulkolaiset pakit. Itseasiassa selvästi Walshia parempia ulkolaisia pakkeja ovat olleet vain Forrest, Clarke ja Schneider, eikä nekään jos ei olisi täysin ryssinyt Jypiä vastaan. Kuitenkin puolustajan perustehtävä on puolustaa. Troyllakin näkyy pisteitä olevan 9 (+11), mutta takana on soinut 15 kertaa. Onko tämä nyt sitten se kädellinen peliä tekevä pakki, jota haetaan. Cookin peräänkin itkettiin ja onhan hän tehnyt 8 bojoa, mutta ollut 20 päästetyn aikana kentällä. Hieno kädellinen peliätekevä pakki.

Antaa meidän hyökkääjien tehdä pisteet, kun se näyttää niiltä käyvän. Eikö tosiaan sinunkin mielestäsi pitäisi saada toi peräpää pitämään. Ainakin olet jossain vaiheessa sellaista kuvaa antanut.

Itsekin olen sitä mieltä, että heti Walsh pihalle, kun saadaan parempi tilalle, mutta tolla logiikalla, että kun kaveri pelaa yhden huonon matsin, niin samantien pihalle. Eihän meillä olisi ketään jäljellä jengissä.

 

[-3112-]

Ja puolustajan kohdalla on syytä myös huomioida se, että yleensä vain ykkös yv:n puolustajapari napsii plussia runsaasti tehotilastoonsa.

Itse uskon walshin tilastojen olevan aivan toisen näköiset, mikäli mies olisi saanut pelata ehjän alkukauden ja vakio pakkiparin kanssa, jonka oikeasti voi luokitella puolustajaksi.

 

[aquanqua]

Ja puolustajan kohdalla on syytä myös huomioida se, että yleensä vain ykkös yv:n puolustajapari napsii plussia runsaasti tehotilastoonsa.

Itse uskon walshin tilastojen olevan aivan toisen näköiset, mikäli mies olisi saanut pelata ehjän alkukauden ja vakio pakkiparin kanssa, jonka oikeasti voi luokitella puolustajaksi.

Walsh oli loukkaantuneena sen alkukauden pahimman sukelluksen, joten hänen tilastonsa olisivat ehkäpä nykyistäkin rumemmat, jos hän ei olisi ollut alussa loukkaantuneena. Toivotaan, että miehelle on seura löytynyt, jotta yhdenkaan ulkkarin ei täytyisi istuskella katsomossa. Canal+:n lähetyksessä vahvistettiin, että Walsh on pelillisistä syistä poissa katsomosta. Ei siis loukkaantumista.

 

[Faga]

Ja puolustajan kohdalla on syytä myös huomioida se, että yleensä vain ykkös yv:n puolustajapari napsii plussia runsaasti tehotilastoonsa.

Itse uskon walshin tilastojen olevan aivan toisen näköiset, mikäli mies olisi saanut pelata ehjän alkukauden ja vakio pakkiparin kanssa, jonka oikeasti voi luokitella puolustajaksi.

Erikoistilanteista ei jaeta plussia ja miinuksia. Itselle walshista tulee mieleen parhaiten sana tasapaksu. Painottaen sanan loppuosaa ja hymiöitä perään.

 

[strava]

Onko sulla varmaa näyttöä siitä, että KJ lukee jatkoajan analyyseja ja päättää peluutuksesta niiden perusteella? Miksei se lue maalivahdit-ketjua?

Kun meidän ykkönen torjuu illasta toiseen 40-60 skodea 94-95% tehoilla, niin ei tarvi sitä ketjua lueskella :)

 

[sixtus]

Erikoistilanteista ei jaeta plussia ja miinuksia. Itselle walshista tulee mieleen parhaiten sana tasapaksu. Painottaen sanan loppuosaa ja hymiöitä perään.

Niin tai yv:llä ei voi saada plussia ja av:lla miinuksia, jos ihan tarkkoja ollaan. Kandee muuten tsekata missä joukkueissa nuo Walshia tehotilastossa huonommin sijoittuneet ulkkaripakit pelaavat ja miettiä, kuinka helppoa niissä joukkueissa on plussan puolelelle päästä.

 

[JHag]

Kyllä, olen saanut tiedon, että Walsh hankittiin peliätekeväksi pakiksi melko suurin pisteodotuksin. Samoin kuin Cook viime kaudella. Molemmista yrityksistä plussaa, mitään ei voi saada jos ei mitään yritä. Kumpikaan näistä pakeista ei täyttänyt HIFK:n häneen kohdistamia vaatimuksia ja Cook kaupattiinkin Tapparaan kesken kauden. Nyt tietääkseni Walsh on siirretty myyntilistalle eli hän lähtee, kun löytyy kiinnostunut ostaja. Tällainen info irtosi eilen HIFK:sta. En tiedä merkitseekö tämä sitä, että Walsh ei enää pelaa HIFK:ssa. Cook pelasi vielä kuukauden sen jälkeen, kun hänet päätettiin myydä. Joten vielä saatamme nähdä Walshia, joka siis putosi eilen kokoonpanosta siksi, että hän ei mahtunut siihen. Ainoa huhu (siis oikeasti huhu), jonka olen kuullut Walshin ostajaehdokkaisiin liittyen, on se että Tappara, Ilves ja Lukko ovat osoittaneet jonkunasteista kiinnostusta. Tarkoittanee sitä, että on kysytty "Mitä se maksaa" muun pelaajaetsinnän lomassa ja jatkettu sitten vähän isommalla haravalla kuitenkin.

Toivotaan, että ostaja löytyy, sillä #15 on myytävänä!

 

[Fordél]

Milam, Troy -4
Tossa Walshia huonommat ulkolaiset pakit. Itseasiassa selvästi Walshia parempia ulkolaisia pakkeja ovat olleet vain Forrest, Clarke ja Schneider, eikä nekään jos ei olisi täysin ryssinyt Jypiä vastaan. Kuitenkin puolustajan perustehtävä on puolustaa. Troyllakin näkyy pisteitä olevan 9 (+11), mutta takana on soinut 15 kertaa. Onko tämä nyt sitten se kädellinen peliä tekevä pakki, jota haetaan.

Ei Milam mikään kädellinen peliä tekevä pakki ole tyyliin C.Murphy, mutta hyvä ja monipuolinen pakko, joka on mun silmissä kyllä ihan onnistunut hankinta ja eri tason kaveri tällä hetkellä kuin Walsh.

 

[Jermu]

Tai siis mies nimenomaan lämää aina ku mahdollista, Tom Walsh ei. Penkitys aivan oikea ratkaisu, ei muuta ku läski kilometritehtaalle. Muuntakoon yksikön maileiksi, jos ei muuten tajua häipyä.

Mikä nyt on muuttanut mielen, eikö sen pitänyt olla vain ajan kysymys, "milloin luistin alkaa liikkua salaman lailla ja tehoja syntyy":
http://keskustelu.jatkoaika.com/showthread.php?p=2458430

Tosin lohdutukseksi voin sanoa, ettet ollut kyllä ainoa IFK-fani, joka piti Walshin dissaamista lokakuussa täysin perusteettomana. Kovasti ne takit kääntyvät perässähiihtäjienkin jengissä.

Odotan samanlaista takinkääntöoperaatiota case Hackerinkin osalta, kun ns. suuri yleisökin alkaa pikkuhiljaa ymmärtämään sen itsestäänselvyyden, ettei Hackerista ole mitään lisäarvoa jengiin, etenkin, kun vähintään yksi ulkomaalaispaikka tulisi käyttää pakiston vahvistamiseen.

 

[Dennis]

Odotan samanlaista takinkääntöoperaatiota case Hackerinkin osalta, kun ns. suuri yleisökin alkaa pikkuhiljaa ymmärtämään sen itsestäänselvyyden, ettei Hackerista ole mitään lisäarvoa jengiin, etenkin, kun vähintään yksi ulkomaalaispaikka tulisi käyttää pakiston vahvistamiseen.

Miksei Hacker kuitenkin voi siihen asti olla joukkueen mukana, jos ulkkaripakki hankitaan ja miksei sen jälkeenkin? Pelasi kuitenkin eilen hyvän pelin ja toi omalta osaltaan lisäarvoa voittavaan joukkueeseen. Ulkkareiden osalta ulkoistusjärjestys lienee seuraavanlainen: Walsh, Hacker, Brennan, Bates.

En oikein ymmärrä sitä ajatusmallia, että uusia ja parempia ulkkareita voisi kartoittaa vasta siinä vaiheessa, kun osa vanhoista on potkittu pois ja tehty kiintiöön tilaa. Eli ei Hacker tai Walsh ole minkään uuden pelaajan tiellä. Kyllä Nordiksen katsomoissa on sen verran tilaa, että sinne mahtuu useampikin hodarinsyöjä. Tietysti jos ulkkari on kovapalkkainen, niin silloin ulkoistuspaine on paljon suurempi, mutta tätä tekijää tuskin Walshin tai Hackerin kohdalla tarvitsee sen kummemmin stressata.

 

[Cemetery Gates]

Mikä nyt on muuttanut mielen, eikö sen pitänyt olla vain ajan kysymys, "milloin luistin alkaa liikkua salaman lailla ja tehoja syntyy":
http://keskustelu.jatkoaika.com/showthread.php?p=2458430.

Taisit itsekin kirjoittaa tuolloin, että "Tom Walshista näkee kilometrien päähän, ettei hän kykene koskaan ottamaan kiekollisen liideripakin asemaa, joten pihalle heti, kun saadaan joku oikea vahvistus tilalle." Onkos sitä oikeaa vahvistusta näkynyt? Itsehän puolustelin lokakuussa Walshia siksi, että halusin odottaa hieman pidempään ennen lopullisen tuomion antamista. Nyt on tiimalasissa niin vähän hiekkaa jäljellä, että kansitakin voi antaa rauhassa suhista ja todeta, että TW on nähty ja kehnoksi havaittu.

 

[JHag]

Nyt on tiimalasissa niin vähän hiekkaa jäljellä, että kansitakin voi antaa rauhassa suhista ja todeta, että TW on nähty ja kehnoksi havaittu.

Joo, kyllähän pelaajalle pitää antaa muutama ottelu aikaa, ei täällä ole ketään aitoa tulevaisuuteenkatsojaa, kun Stephen Hawkingkaan ei pyynnöistäni huolimatta ilmoittaudu. Olisi se hienoa, kun voisi käydä jälkikäteen korjaamassa tilastoja ja sen lisäksi näkisi kuinka sisääntuleva vahvistus oikeasti pelaa. Walsh sai aivan liikaakin näyttöaikaa loppujen lopuksi.